Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Catolicismul= pregatirea lui antiHrist (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15338)

myself00 02.08.2012 23:27:51

Catolicismul= pregatirea lui antiHrist
 
am copiat ultimul text scris de la secțiunea Biserica Romano-Catolică- Imperiul roman..!!! pentru a se lumina cât mai multe suflete..!!!

"Din ruinele Imperiului Roman, s-a născut gradat o nouă ordine de state, iar subiectul central a fost scaunul papal. de aceea, inevitabil a rezultat o poziție care era nu numai nouă, ci și foarte diferită. De precedență, " - " Biserica bisericilor" Aceasta este o sursă romano-catolică care spune: că aici avem de-a face cu o situație diferită.
Istoricul D. Hub spune că "Dacă considerăm originea mării uveranități eclesiastice, vom înțelege cu ușurință că papalitatea nu este alta decât fantoma Imperiului Roman decedat, care stă încoronată pe mormântul acestuia" În regulă! Așadar Roman nu a dispărut de fapt.. acum se numește "Biserica Romano-Catolică."

Cele mai sfinte concilii vol.13. Roma spune:Pronunțăm că sfântul scaun episcopal apostolic și pontiful roman dețin superioritatea peste a câta parte din omenire?..:39:... "Peste intreaga omenire." interesant!
"Vicarul Fiului lui Dumnezeu întrupat, uns mare preot și suprem conducător temporal(adică papa), stă în tribunalul său, pentru a judeca imparțial intre națiuni, între popor și prinț, între suveran și supus." "Puterea temporală a vicarului lui Iisus Hristos" pag.18
deci, au spus că dețin controlul asupra celorlalte regate? Da sau Nu? Da; asta este ceea ce el susține(papa)!
Așadar, există doua definiții Biblice ale Blasfemiei:
Prima- în cazul în care pretinzi că ești dumnezeu;
a doua- în cazul în care spui că poți ierta păcalele (cum susține papa)


Ei bine, ce spune Roma? Aici avem Enciclopedia Catolică, vol 12, art. "Papa" care spune: "Această putere judicială va include chiar puterea de a ierta păcatele. "

Acum să citim o afirmație papală din "dicționarul eclesiastic al lui Ferraris": Papa este de o demnitate atât de mare și atât de preamărit, încât nu este simplu om ci asemenea lui Dumnezeu și locțiitorul lui Dumnezeu." Aici avem o afirmație papală prin care papalitatea pretinde a fi Dumnezeu asemenea Împăratului roman care pretindea a fi Dumnezeu. Asta este ce spune el Însuși. Papa Leo a spus: We hold upon this earth plece of God Almighty. adică " pe acest pământ noi deținem locul Dumnezeului Celui Atotputernic."

vă rog nu ezitați să citiți!

myself00 03.08.2012 01:01:29

Papa Bonifacio al 8 lea, în 1303, a spus că el este egal cu Dumnezeu , și că de fapt el este Dumnezeu pe pământ, Așadar Papa, pentru că el crede că este Dumnezeu pe pământ, mereu se îmbracă în alb.
Și acesta este motivul pentru care fiecare politician care îț vizitează, se îmbracă în negru.
Arma secretă a Romei (Ordinul Iezuit): Cum ar putea sistemul papal să se infiltreze în toate sistemele,religioase și politice, pentru a-și realiza scopul în controlul asupra omenirii? în acest caz, nu trebuie să cercetăm prea mult pentru a demasca metodele și mecanismele prin care își va realiza scopul.

myself00 03.08.2012 01:23:20

Așadar, avem această mare dialectică hegellană în mișcare: din 1536, an în care ordinul Iezult a fost fondat de Ignatio de Lolola, când a fost zutorizat de Papa Paul al 3 lea în 1540 când a fost admis în cadrul papalității, Iar acum avem acest război al reformațiunii, ți țări reformate, chestiunea care include Biblia care reprezintă temelia țărilor reformate, care se luptă Împotriva contra-reformel Ignatiu de Lolola, și Conciliul sau de la Trent, și ura sa Împotrava Bibliei în încercarea lui de a o lua din mâinilor oamenilor.
Iezulții și-au asumat puterea politică universașă din anul 1715, și imensa avere pe care ordinul a acumulat-o, a fost folosită pentru a finanța evenimente ca războiul de 30 de ani să scape de protestanții din Europa.
Așadar, Iezulții aveau această imensă putere dinanciară, au relevat francmasoneria în 1717 francmasoni care erau de fapt cavalerii templeri în 1717 în scoția, pentru că templerii aveau sediul în scoția; și astfel avem francmasoneria de rit scoțian acum și apoi au fost scrise primele 25 de rituri ale francmasoneriei din Scoția în Colegiul din Clermont, din Paris(franța).
Iezulții supravegheau aceasta, Iar scopul lor era de a reintroduce familia Stuart pe tronul Angliei, deoarece aceștia fuseseră înlăturați în 1688 - 1689.
Așadar, Iezeluții au reînviat francmasoneria cu scopul de a-și extinde puterea, Astfel, în 1750 existau masoni la fiecare curte, duhovnici Iezulții pe lângă toți regii.

myself00 03.08.2012 01:36:11

continuarea

În timp ce bazele au fost puse de mintea lui Ignatio de Lalola, la origine s-a dorit a fi o mișcare contra reformei. Ei au dorit să distrugă fiecare aspect al reformei: civilizația și cultura care se extinseră libertățile de care se bucurau reformatorii, toate lucrurile care erau fondate pe Biblie, ei au dorit să le desfințeze, și în final să papalizeze sau să romanizeze pe toți și să-i aducă sub autoritatea Vaticanului.
În cadrul celui de-al patrulea jurământul Iezuit care este ultimul înainte de a deveni comandant, el afirmă exact modul în care se infiltrează în orice grup religios pretinând că sunt păstori, pretinzând că sunt baptiști sau orice doresc strecurându-se în diferitele congregații, preluând funcții de conducere și apoi distrugându-l complet din interior.

Tartaruga 03.08.2012 02:06:34

Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 462917)
continuarea

În timp ce bazele au fost puse de mintea lui Ignatio de Lalola, la origine s-a dorit a fi o mișcare contra reformei. Ei au dorit să distrugă fiecare aspect al reformei: civilizația și cultura care se extinseră libertățile de care se bucurau reformatorii, toate lucrurile care erau fondate pe Biblie, ei au dorit să le desfințeze, și în final să papalizeze sau să romanizeze pe toți și să-i aducă sub autoritatea Vaticanului.
În cadrul celui de-al patrulea jurământul Iezuit care este ultimul înainte de a deveni comandant, el afirmă exact modul în care se infiltrează în orice grup religios pretinând că sunt păstori, pretinzând că sunt baptiști sau orice doresc strecurându-se în diferitele congregații, preluând funcții de conducere și apoi distrugându-l complet din interior.

Iezuitii pretind ca ar fi baptisti sau pastori? De astea nu am mai auzit. Cum puteti fi atat de sigur de veridicitatea informatiei? Si care ar fi scopul unei astfel de minciuna din partea iezuitilor?

myself00 03.08.2012 02:44:03

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 462922)
Iezuitii pretind ca ar fi baptisti sau pastori? De astea nu am mai auzit. Cum puteti fi atat de sigur de veridicitatea informatiei? Si care ar fi scopul unei astfel de minciuna din partea iezuitilor?

pesemne dvs n-ați prea citit ceea ce s-a spus!

Patrie si Credinta 03.08.2012 02:52:13

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 462922)
Iezuitii pretind ca ar fi baptisti sau pastori? De astea nu am mai auzit. Cum puteti fi atat de sigur de veridicitatea informatiei? Si care ar fi scopul unei astfel de minciuna din partea iezuitilor?

ehh, paranoii protestante.

myself00 03.08.2012 02:53:46

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 462928)
ehh, paranoii protestante.

dvs sigur sunteți creștin ortodox?:39:

Patrie si Credinta 03.08.2012 03:22:26

Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 462930)
dvs sigur sunteți creștin ortodox?:39:

Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox

se pare ca da. lasa dvs ca avem aceeasi varsta. Doar fiindca consider ca textele pornite din anti-catolicismul crancen al protestantilor nu sunt bune, nu ma face mai putin ortodox. Da, faza cu primatul papal are multe greseli in el, totusi nu ma face sa consider ca felul cum pun diversi sola scripturisti problema e corect. Daca vrei anti-catolicism ''de-al nostru'', cauta pe net(aveam un link bun, dar nu-l mai gasesc). Acum imi vine in minte ca a scris Sf. Nectarie un tratat pe tema asta.

myself00 03.08.2012 03:48:22

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 462936)
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox

se pare ca da. lasa dvs ca avem aceeasi varsta. Doar fiindca consider ca textele pornite din anti-catolicismul crancen al protestantilor nu sunt bune, nu ma face mai putin ortodox. Da, faza cu primatul papal are multe greseli in el, totusi nu ma face sa consider ca felul cum pun diversi sola scripturisti problema e corect. Daca vrei anti-catolicism ''de-al nostru'', cauta pe net(aveam un link bun, dar nu-l mai gasesc). Acum imi vine in minte ca a scris Sf. Nectarie un tratat pe tema asta.


dar eu nu-s protestant:1:!!

Catedrala mântuirii neamului...ha ha ha te rog...!!!
vb părintelui papacioc-..vai de ei!!!(catolicii)

Lucian008 03.08.2012 07:22:02

Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 462899)
am copiat ultimul text scris de la secțiunea Biserica Romano-Catolică- Imperiul roman..!!! pentru a se lumina cât mai multe suflete..!!!

"Din ruinele Imperiului Roman, s-a născut gradat o nouă ordine de state, iar subiectul central a fost scaunul papal. de aceea, inevitabil a rezultat o poziție care era nu numai nouă, ci și foarte diferită. De precedență, " - " Biserica bisericilor" Aceasta este o sursă romano-catolică care spune: că aici avem de-a face cu o situație diferită.
Istoricul D. Hub spune că "Dacă considerăm originea mării uveranități eclesiastice, vom înțelege cu ușurință că papalitatea nu este alta decât fantoma Imperiului Roman decedat, care stă încoronată pe mormântul acestuia" În regulă! Așadar Roman nu a dispărut de fapt.. acum se numește "Biserica Romano-Catolică."

Cele mai sfinte concilii vol.13. Roma spune:Pronunțăm că sfântul scaun episcopal apostolic și pontiful roman dețin superioritatea peste a câta parte din omenire?..:39:... "Peste intreaga omenire." interesant!
"Vicarul Fiului lui Dumnezeu întrupat, uns mare preot și suprem conducător temporal(adică papa), stă în tribunalul său, pentru a judeca imparțial intre națiuni, între popor și prinț, între suveran și supus." "Puterea temporală a vicarului lui Iisus Hristos" pag.18
deci, au spus că dețin controlul asupra celorlalte regate? Da sau Nu? Da; asta este ceea ce el susține(papa)!
Așadar, există doua definiții Biblice ale Blasfemiei:
Prima- în cazul în care pretinzi că ești dumnezeu;
a doua- în cazul în care spui că poți ierta păcalele (cum susține papa)


Ei bine, ce spune Roma? Aici avem Enciclopedia Catolică, vol 12, art. "Papa" care spune: "Această putere judicială va include chiar puterea de a ierta păcatele. "

Acum să citim o afirmație papală din "dicționarul eclesiastic al lui Ferraris": Papa este de o demnitate atât de mare și atât de preamărit, încât nu este simplu om ci asemenea lui Dumnezeu și locțiitorul lui Dumnezeu." Aici avem o afirmație papală prin care papalitatea pretinde a fi Dumnezeu asemenea Împăratului roman care pretindea a fi Dumnezeu. Asta este ce spune el Însuși. Papa Leo a spus: We hold upon this earth plece of God Almighty. adică " pe acest pământ noi deținem locul Dumnezeului Celui Atotputernic."

vă rog nu ezitați să citiți!

Niste ineptii protestante care nu au nici o legatura cu ortodoxia. Ne pierdem vremea cautand paiul din ochiul celuilalt.

Tartaruga 03.08.2012 09:27:53

Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 462926)
pesemne dvs n-ați prea citit ceea ce s-a spus!

Am citit cum sa nu. Eu nu am auzit ca pastorii sa fi distrus din interior biserica pe care au condus-o, cu atat mai putin sa fi fost vreunul din ei iezuit. Dimpotriva, cultele np nu fac altceva decat sa se extinda pe zi ce trece, nu le distruge nimeni din interior. Ce credibilitate ar mai putea avea un iezuit dupa ce s-a dat drept pastor np? Niciuna! In acest sens era intrebarea mea. Biserica cea mai atacata la ora actuala este cea catolica, si vad ca dvs. va dati contributia alaturi de cei care incita la asa ceva. Din pacate.

catalin2 03.08.2012 11:53:04

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 462936)
Daca vrei anti-catolicism ''de-al nostru'', cauta pe net(aveam un link bun, dar nu-l mai gasesc). Acum imi vine in minte ca a scris Sf. Nectarie un tratat pe tema asta.

Cred ca asta e cartea: Sfantul Nectarie de Eghina – De ce Papa si supusii lui s-au despartit de Biserica lui Hristos

catalin2 03.08.2012 12:07:21

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 462948)
Eu nu am auzit ca pastorii sa fi distrus din interior biserica pe care au condus-o, cu atat mai putin sa fi fost vreunul din ei iezuit. Dimpotriva, cultele np nu fac altceva decat sa se extinda pe zi ce trece, nu le distruge nimeni din interior. Ce credibilitate ar mai putea avea un iezuit dupa ce s-a dat drept pastor np? Niciuna! In acest sens era intrebarea mea. Biserica cea mai atacata la ora actuala este cea catolica, si vad ca dvs. va dati contributia alaturi de cei care incita la asa ceva. Din pacate.

E corect, sunt surse protestante care au si ele un interes sa-si prezinte punctul lor de vedere.
In schimb ultima propozitie este partial adevarata, BC este atacata azi nu pe nedrept, ci din cauza problemelor de acolo. Cea mai atacata este Biserica lui Hristos, adica BO, este una singura. BC nu este biserica, cum spune si Sf. Nectarie. Pana in secolul trecut nimeni nu ii numea pe catolici catolici sau BC, catolicii erau ortodocsii. Iar Sfantul Iustin Popovici spune ca BC si celelalte culte sunt antibiserici, adica pretind ca sunt Biserica lui Hristos si astfel oamenii nu-si mai dau seama ca aceasta e BO.

Kronos 03.08.2012 12:13:02

Iar e epidemie de febră antihristică pe forum?

Tartaruga 03.08.2012 14:03:30

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 462962)
E corect, sunt surse protestante care au si ele un interes sa-si prezinte punctul lor de vedere.
In schimb ultima propozitie este partial adevarata, BC este atacata azi nu pe nedrept, ci din cauza problemelor de acolo. Cea mai atacata este Biserica lui Hristos, adica BO, este una singura. BC nu este biserica, cum spune si Sf. Nectarie. Pana in secolul trecut nimeni nu ii numea pe catolici catolici sau BC, catolicii erau ortodocsii. Iar Sfantul Iustin Popovici spune ca BC si celelalte culte sunt antibiserici, adica pretind ca sunt Biserica lui Hristos si astfel oamenii nu-si mai dau seama ca aceasta e BO.

Nu am observat ca BO sa fie atacata asa cum este atacata BC.
Cat despre faptul ca pana secolul trecut nimeni nu ii numea pe catolici catolici ci catolicii erau ortodocsii, nu prea am inteles despre ce anume vorbiti.

AlinB 03.08.2012 14:33:29

Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 462917)
continuarea

În timp ce bazele au fost puse de mintea lui Ignatio de Lalola, la origine s-a dorit a fi o mișcare contra reformei. Ei au dorit să distrugă fiecare aspect al reformei: civilizația și cultura care se extinseră libertățile de care se bucurau reformatorii, toate lucrurile care erau fondate pe Biblie, ei au dorit să le desfințeze, și în final să papalizeze sau să romanizeze pe toți și să-i aducă sub autoritatea Vaticanului.
În cadrul celui de-al patrulea jurământul Iezuit care este ultimul înainte de a deveni comandant, el afirmă exact modul în care se infiltrează în orice grup religios pretinând că sunt păstori, pretinzând că sunt baptiști sau orice doresc strecurându-se în diferitele congregații, preluând funcții de conducere și apoi distrugându-l complet din interior.

Din elan anti-catolic, uite asa imbratisam drept adevar si aburelile neoprotestantilor despre chipurile ce lumina mare au adus ei in lume.

catalin2 03.08.2012 17:19:58

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 462973)
Nu am observat ca BO sa fie atacata asa cum este atacata BC.
Cat despre faptul ca pana secolul trecut nimeni nu ii numea pe catolici catolici ci catolicii erau ortodocsii, nu prea am inteles despre ce anume vorbiti.

E atacata pentru problemele acelea cu preotii, care sunt reale, noi daca nu avem de ce sa fim atacati pentru asta? Cand e vorba de neadevaruri e denigrare, cand e vorba de ceva adevarat nu e atac. Daca un om face o infractiune si e judecat la tribunal nu inseamna ca e atacat.
Pentur ca BO este si catolica, grecii nu spun "soborniceasca" in Crez, ci "catolica". Biserica Ortodoxa se numea Biserica, pentru ca nu se considera ca mai exista alta biserica. Dar dupa patrunderea ecumenismului au aparut mai multe biserici, pana acum 100 de ani ortodocsii nu spuneau altui cult biserica. E adevarat, acum se face si ca sa nu supere pe ceilalti, pentru ca pana la urma tot o singura Biserica se considera in ortodoxie ca e. Dar uite ca produce confuzii, unii credinciosi si chiar preoti crezand ca ar exista mai multe biserici din cauza ca termenula sta a intrat in limbajul comun.

Tartaruga 03.08.2012 17:34:30

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 463012)
E atacata pentru problemele acelea cu preotii, care sunt reale, noi daca nu avem de ce sa fim atacati pentru asta? Cand e vorba de neadevaruri e denigrare, cand e vorba de ceva adevarat nu e atac. Daca un om face o infractiune si e judecat la tribunal nu inseamna ca e atacat.
Pentur ca BO este si catolica, grecii nu spun "soborniceasca" in Crez, ci "catolica". Biserica Ortodoxa se numea Biserica, pentru ca nu se considera ca mai exista alta biserica. Dar dupa patrunderea ecumenismului au aparut mai multe biserici, pana acum 100 de ani ortodocsii nu spuneau altui cult biserica. E adevarat, acum se face si ca sa nu supere pe ceilalti, pentru ca pana la urma tot o singura Biserica se considera in ortodoxie ca e. Dar uite ca produce confuzii, unii credinciosi si chiar preoti crezand ca ar exista mai multe biserici din cauza ca termenula sta a intrat in limbajul comun.

BC este atacata pentru problemele cu preotii? Va referiti la scandalurile cu pedofilia sau la altceva? Pentru ca aici atacul era de alta natura: cum ca preoti iezuiti se prefac a fi pastori np cu scopul de a-i distruge din interior pe acestia.
Poate nu stiati, dar atat catolicii cat si (neo)protestantii sunt invatati ca BO este in greseala, iar inainte de inceperea miscarii ecumenice, multi ziceau exact asa cum zic unii ortodocsi despre ceilalti: indusi in eroare de diavol. Si totusi BO nu este atacata la fel ca BC. Si catolicii spuneau pe vremuri ca Biserica este una: cea catolica condusa de Papa aflat pe scaunul Apostolului Petru. Deci ceea ce considera oamenii a fi biserica unica nu are mereu relevanta.

Stiu ca grecii spun "catolica" in Crez, si nu numai grecii. Spun asta despre Biserica, Biserica este una catolica cu credinta dreapta, ortodoxa. Iar credinciosii isi spuneau simplu crestini. Cand au inceput ei de fapt sa isi spuna ortodocsi la est si catolici la vest? Aveti ceva date istorice?

Decebal 03.08.2012 18:02:03

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 462973)
Nu am observat ca BO sa fie atacata asa cum este atacata BC.

Catolicii sunt mai atacați decât alții pentru că și ei au atacat mai mult decât alții pe alții. Și tot ei i-au trecut pe alții prin rugurile Inchiziției. După felul în care au încercat să pună biciul pe alții, și alții au încercat să pună biciul pe ei. Și este bine că i-au mai cam pus la locul lor că prea și-o luaseră în cap papa și cu gașca lui de oculți de la Vatican.

Patrie si Credinta 03.08.2012 19:39:06

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463014)
BC este atacata pentru problemele cu preotii? Va referiti la scandalurile cu pedofilia sau la altceva? Pentru ca aici atacul era de alta natura: cum ca preoti iezuiti se prefac a fi pastori np cu scopul de a-i distruge din interior pe acestia.
Poate nu stiati, dar atat catolicii cat si (neo)protestantii sunt invatati ca BO este in greseala, iar inainte de inceperea miscarii ecumenice, multi ziceau exact asa cum zic unii ortodocsi despre ceilalti: indusi in eroare de diavol. Si totusi BO nu este atacata la fel ca BC. Si catolicii spuneau pe vremuri ca Biserica este una: cea catolica condusa de Papa aflat pe scaunul Apostolului Petru. Deci ceea ce considera oamenii a fi biserica unica nu are mereu relevanta.

Stiu ca grecii spun "catolica" in Crez, si nu numai grecii. Spun asta despre Biserica, Biserica este una catolica cu credinta dreapta, ortodoxa. Iar credinciosii isi spuneau simplu crestini. Cand au inceput ei de fapt sa isi spuna ortodocsi la est si catolici la vest? Aveti ceva date istorice?

catolica=universala.

Nu stiu exact. De cand au inceput sa se organizeze episcopiile calumea era o mica frictiune intre care teritorii apartin Romei si care Constantinopului. Plus ca erau mandri nationaliste intre greci si latini. Acum teologic, a inceput o distantare in secolul 8 care s-a agravat de-a lungul timpului. Dar distinctia BO/BC propriu zisa ca biserici de sine statatoare a inceput dupa Mare Schisma.

Tartaruga 03.08.2012 20:06:33

Citat:

În prealabil postat de Decebal (Post 463017)
Catolicii sunt mai atacați decât alții pentru că și ei au atacat mai mult decât alții pe alții. Și tot ei i-au trecut pe alții prin rugurile Inchiziției. După felul în care au încercat să pună biciul pe alții, și alții au încercat să pună biciul pe ei. Și este bine că i-au mai cam pus la locul lor că prea și-o luaseră în cap papa și cu gașca lui de oculți de la Vatican.

Cu Inchizitia aveti dreptate. Si Domnul avertizase ca cel ce ridica sabia de sabie va muri. Dar tot Domnul a spus in ce mod trebuie sa isi trateze un crestin vrajmasii: cu iubire, ca altfel, daca se poarta bine doar cu cei ce ii fac binele, cu ce este el mai presus de pagani?
Revenind acum la zilele noastre in care Inchizitia nu mai este de mult operationala, cum mai poate fi ea dusmanul celor de azi? Practic cei de azi lupta cu fantoma Inchizitiei (daca intr-adevar Inchizitia este buba) dincolo de refuzul lor de a ierta precum a cerut Domnul.
Si de aici tot restul...

Decebal 03.08.2012 20:11:56

Cum să nu mai fie operațională astăzi Inchiziția. Ba este, doar că i-au schimbat numele, iar șeful ei este la ora actuală Gerhard Ludwig Muller.

Dar problema este că catolicii au mult mai multe metode și mijloace prin care i-au agresat ți îi agresează și în ziua de azi în afara sfintei inchiziții a ereziilor.

nutucutu 03.08.2012 20:45:40

Citat:

În prealabil postat de Decebal (Post 463046)
Cum să nu mai fie operațională astăzi Inchiziția. Ba este, doar că i-au schimbat numele, iar șeful ei este la ora actuală Gerhard Ludwig Muller.

Dar problema este că catolicii au mult mai multe metode și mijloace prin care i-au agresat ți îi agresează și în ziua de azi în afara sfintei inchiziții a ereziilor.

Pe cine agreseaza astazi catolicii? Pe homosexuali care iau mereu atitudine impotriva sfintului Parinte Papa? Pe feministele care doresc sa fie preoti? Pe cei care sint pro avort? Ei sint in permanenta in prim plan atunci cind se organizeaza mitinguri impotriva sfintului Parinte si a catolicilor. Ei sint cei mai agresati de catolici si va doresc sa-i agresati si dumneavoastra in acelasi mod.

Decebal 03.08.2012 20:49:22

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 463055)
Pe cine agreseaza astazi catolicii? Pe homosexuali care iau mereu atitudine impotriva sfintului Parinte Papa? Pe feministele care doresc sa fie preoti? Pe cei care sint pro avort? Ei sint in permanenta in prim plan atunci cind se organizeaza mitinguri impotriva sfintului Parinte si a catolicilor. Ei sint cei mai agresati de catolici si va doresc sa-i agresati si dumneavoastra in acelasi mod.

Așa se întâmplă când vezi sau vrei să vezi doar o parte a realității. Doar că realitatea este mult mai complexă și văd că unii se tot încăpățânează să se facă că nu văd. Dar nu-i problemă că mai suntem și alții care vedem ceea ce alții fie nu văd, fie, din prea multă "bună-credință", se fac că nu văd.

MihaiG 03.08.2012 23:40:41

Citat:

În prealabil postat de Decebal (Post 463046)
Cum să nu mai fie operațională astăzi Inchiziția. Ba este, doar că i-au schimbat numele, iar șeful ei este la ora actuală Gerhard Ludwig Muller.

Bineînțeles că există în continuare Sfântul Oficiu al Inchiziției, numit astăzi Congregația pentru Doctrina Credinței.

Actualul Papă, Sfântul Părinte Benedict al XVI-lea, a fost Prefectul acestei Congregații; în termeni mai simpli, pentru necatolici, șeful Inchiziției.

Tartaruga 04.08.2012 00:54:11

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 463040)
catolica=universala.

Nu stiu exact. De cand au inceput sa se organizeze episcopiile calumea era o mica frictiune intre care teritorii apartin Romei si care Constantinopului. Plus ca erau mandri nationaliste intre greci si latini. Acum teologic, a inceput o distantare in secolul 8 care s-a agravat de-a lungul timpului. Dar distinctia BO/BC propriu zisa ca biserici de sine statatoare a inceput dupa Mare Schisma.

Cam asa, intr-adevar. A fost o lupta continua intre creierul grecesc si sabia latina. Si nimeni nu a avut de castigat din asta, dimpotriva, Biserica a avut de pierdut, s-a faramitat. Din pacate.

AlinB 04.08.2012 18:11:51

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 463078)
Bineînțeles că există în continuare Sfântul Oficiu al Inchiziției, numit astăzi Congregația pentru Doctrina Credinței.

Si oare de ce a fost schimbat numele?

Slava Domnului ca pe langa nume si metodele s-au schimbat. Nu?

Adu-mi te rog aminte, BRC si-a cerut scuze pentru abuzurile Inchizitiei?

myself00 05.08.2012 01:51:50

Aceleași caracteristici găsite în Daniel 7 sunt folositoare din nou pentru a descrie această fiară din Apocalipsă (capitolul 13).
Perioada de domnie, această perioadă de timp exprimată în luni, este identică, motiv pentru care cercetătorii profeției care au folosit metoda istorică a interpretării profetice au concluzionat că această este o descriere a Instituției catolice care acum, potrivit descoperirii mai mari, primește o rană care este vindecată ulterior.:39:
Atunci când a primit această rană în 1798, când generalul Berthler a intrat în Roma captivitatea Papei și abolirea guvernului papal majoritatea observatorilor au crezut în acel timp că semnalează sfârșitul domniei romano-catolice. Dar în 1929, Mussolini și Gaspari au semnat un pact istoric care a redat din nou Romei papale statutul de națiune suverană.

Implicațiile acestor evenimente și descoperirile profetice din capitolul 13, sunt greu de evitat.
Nu numai că Roma papală domnește timp de 1260 de ani, perioadă de 42 de luni, dar autoritatea ai este din nou reînviată nu numai prin acțiunile lui Mussolini și Gaspari în 1929, ci și prin ajutorul unei alte fiare o putere care se ridică din pământ și care determină întreaga planetă să urmeze Romei în noua ei formă reînviată.

Mulți cred că identitatea acestei a doua fiară nu poate fi decât Statele Unite ale Americii, noul atlantis al misticilor care va implementa noua ordine mondial. Apocalipa (capitolul 13:11) spune: Apoi am văzut ridicându-se din pământ o altă fiară, care avea două coarne ca ale unui miel, și vorbea ca un Balaur."

Lucian008 05.08.2012 02:02:51

Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 463234)
Aceleași caracteristici găsite în Daniel 7 sunt folositoare din nou pentru a descrie această fiară din Apocalipsă (capitolul 13).
Perioada de domnie, această perioadă de timp exprimată în luni, este identică, motiv pentru care cercetătorii profeției care au folosit metoda istorică a interpretării profetice au concluzionat că această este o descriere a Instituției catolice care acum, potrivit descoperirii mai mari, primește o rană care este vindecată ulterior.:39:
Atunci când a primit această rană în 1798, când generalul Berthler a intrat în Roma captivitatea Papei și abolirea guvernului papal majoritatea observatorilor au crezut în acel timp că semnalează sfârșitul domniei romano-catolice. Dar în 1929, Mussolini și Gaspari au semnat un pact istoric care a redat din nou Romei papale statutul de națiune suverană.

Implicațiile acestor evenimente și descoperirile profetice din capitolul 13, sunt greu de evitat.
Nu numai că Roma papală domnește timp de 1260 de ani, perioadă de 42 de luni, dar autoritatea ai este din nou reînviată nu numai prin acțiunile lui Mussolini și Gaspari în 1929, ci și prin ajutorul unei alte fiare o putere care se ridică din pământ și care determină întreaga planetă să urmeze Romei în noua ei formă reînviată.

Mulți cred că identitatea acestei a doua fiară nu poate fi decât Statele Unite ale Americii, noul atlantis al misticilor care va implementa noua ordine mondial. Apocalipa (capitolul 13:11) spune: Apoi am văzut ridicându-se din pământ o altă fiară, care avea două coarne ca ale unui miel, și vorbea ca un Balaur."

Termina cu aberatiile protestante. Si pana la urma de ce te roade "paiul din ochiul celuilalt"? Ti-ai rezolvat problema cu mantuirea ta? Pe cine si cu ce ajuta prostiile asta?

myself00 05.08.2012 02:24:11

Se ridică cea de-a doua fiară!
 
Să mergem la primii reformatori!

John Wesley, în notele despre Apocalipsă 13 scrise în 1754, spune despre fiara cu doua coarne: "Nu a venit, cu toate că nu poate fi departe; căci trebuie să apară la finalul celor 42 de luni ale primei fiare. Deci reformarorii au spus foarte clar: Roma este antihristul; ei o urmăreau și acum spun; ei bine această a doua fiară nu poate fi departe!
Să aruncăm o privire asupra nașterii Statelor Unite și să vedm dacă se potrivește!:3:
Declarația de independență a fost formulată în 1776. Independența a fost recunoscută de națiunile lumii în 1783. În 1787, a fost concepută Constituția Statelor Unite. În 1791, a fost adăugată Lista Drepturilor.
Și în 1798, chiar anul în care Roma primește rana de moarte, Franța, cea mai mare putere din Europa la data respectivă, recunoaște Independența Statelor Unite. Așadar, aceeași națiune care provoacă Romei o rană de moarte, în același an recunoaște Statele Unite.

America a fost fondată ca națiune creștină, dar ca și o națiune ocultă. Și mereu au existat două forțe paralele aici în America: una, cea creștină și cealaltă, ocultă, din anii 1600. Și până nu înțelegem acest lucru, nu putem înțelege nimic din cele ce se petrec aci în lume.
Încă de la început, cei care au încercat să formeze națiunea americană și care au formulat legile poporului, au fost prinși între două scopuri: una avea calitățile unui miel care caută să evite repetarea istoriei opresive a Europei conduse de autoritatea religio-politică a Papei.
Celălalt scop, cu toate că la suprafață predică eliberarea, se străduia să impună o ordine ocultă care să conducă finalmente toate națiunile înapoi la Roma. ALBERT PIKE Francmason de rit scoțian.

myself00 05.08.2012 02:26:37

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 463237)
Termina cu aberatiile protestante. Si pana la urma de ce te roade "paiul din ochiul celuilalt"? Ti-ai rezolvat problema cu mantuirea ta? Pe cine si cu ce ajuta prostiile asta?

mai sunt aprox 6h:35 de minute până la oficierea Sfintei liturghii, și încă nu ești în pat...!!! ciudat..!!!

myself00 05.08.2012 05:53:52

În timp ce UN(the United Nations) a devenit instituția vizibilă pentru realizarea securității globale politice, prin crearea guvernului sau mondial, Roms pe de altă parte, a pus în mișcare scopul ei de a uni, prin mișcarea ecumenică, diferitele denominațiuni creștine și financiare, când timpul este potrivit, să le conducă înapoi la mama-Roma.

Și bineînțeles, în spatele cortinei, mereu este papalitatea.
Apoi bisericile s-au întâlnit în Assisi în 1986 unde toate religiile lumii au adus omagiu Papei. El a devenit totul pentru toți: Islam, Hinduism, zoroastrii. În 1999, alături de dalai lama.
În Roma, 3000 de lideri religioși i-au adus omagiu, și toți au căzut de acord în condamnarea...cui? creștinilor fundamentaliști care abuzează de vorbire și ale căror eforturi de a converti pe alții incită la ură și violență.
"Toți cei prezenți au fost de acord în două puncte cheie:
1. Ioan Paul al 2-lea a fost susținut cu unanimitate ca supremul supraveghetor și călăuză spirituală a planetei;
2. Fundamentațiltii religioși care refuză să se alinieze mișcării ecumenice globale, trebuie să fie aduși la tăcere. Trebuie denunțați ca extremiști periculoși, plini de ură." Și apoi s-au plecat i-au adus omagiu, potrivit cu ceea ce am citit. Muzică, lumânări gratuite, ritualuri masonice în curtea Vaticanului, Ortodocsii, mulsumanii, religiile din răsărit, zorostrism, cu toții se pleacă înaintea lui.

"Când Protestantismul își va întinde mâna peste golf pentru a prinde mâna puterii Rome, SUA va renunța la fiecare principiu al constituției ca guvern protestant și republican, și atunci putea ști că sfârșitul este aproape." E.G. White.

"Când Statele Unite vor conduce lumea, Biserica Catolică va conduce lumea." Archbishop Quigley.

Justin Folton, marele autor, a scris în 1888 "Washington-ul, în poala Romei" și el arată Roma la Potomac, controlat de Arhiepiscopul de Baltimore. Exista o legătură secretă între Baltimore și Casa Albă care să-i spună președintelui ce să facă, cel puțin din timpul lui Grover Cleveland.

Ronald Reagan a fost cel care a început să facă o înțelegere care contravenea Constituției Statelor Unite. Harry Truman a încercat să facă asta în 1951, dar a fost repudiat chiar și de propriul lui ministru când a vrut să recunoască Vaticanul, încât a renunțat.

Așadar acum, acum în 1987, Papa Ioan Paul vizitează Statele Unite; președintele Reagan îl întâlnește și spune: "Cum ne îndemni, așa facem!"
Asta nu este separare dintre biserică și stat! "Căci din toată din toată inima dorim ca acest tărâm să fie și mai bun." Iar Papa este citat "Vin ca prieten - un prieten al Americii și al tuturor americanilor: catolici, ortodocși, protestanți și evrei, tuturor oamenilor de bine."

În urmă cu 2000 de ani Ioan a scris despre cea de-a doua fiară din Apocalipsă (capitolul 13): "Ea lucra cu toată puterea fiarei dintâi înaintea ei; și făcea ca pământul și locuitorii lui să se închine fiarei dintâi, a cărei rană de moarte fusese vindecată. Săvârșa semne mari, până acolo că făcea chiar să se coboare foc din cer pe pământ în fața oamenilor. Și amăgea pe locuitorii pământului prin semnele pe care i se dăduse să le facă în fața fiarei. Ea a zis locuitorilor pământului să facă o icoană fiarei care avea rană de sabie și trăia.

"Americanii au fost favorizați; dar când vor restrânge libertatea religioasă, când vor renunța la protestantism și vor sprijini papalitatea, masura vinei lor va fi plină, apostazia națională va fi scrisă în cărțile cerești. Rezultatul acestei apostazii va fi ruină națională." E.G. White

Laura19 05.08.2012 08:40:30

o.O E.G.White? Serios? Vrei sa credem ce zice fiinta aia? In caz ca nu ai observat, deobicei protestantii considera BRC biserica satanica,dar nu doar BRC, ci si despre BO zic acelasi lucru. Daca SUA ar fi ales ortodoxia Constantinopolului, crezi ca protestantii nu ar fi zis la fel despre BO? Oho.

Sunt o gramada de surse ortodoxe, de ce te rezumi la ce spun ereticii? :|

Tartaruga 05.08.2012 09:56:36

Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 463255)
În timp ce UN(the United Nations) a devenit instituția vizibilă pentru realizarea securității globale politice, prin crearea guvernului sau mondial, Roms pe de altă parte, a pus în mișcare scopul ei de a uni, prin mișcarea ecumenică, diferitele denominațiuni creștine și financiare, când timpul este potrivit, să le conducă înapoi la mama-Roma.

Și bineînțeles, în spatele cortinei, mereu este papalitatea.
Apoi bisericile s-au întâlnit în Assisi în 1986 unde toate religiile lumii au adus omagiu Papei. El a devenit totul pentru toți: Islam, Hinduism, zoroastrii. În 1999, alături de dalai lama.
În Roma, 3000 de lideri religioși i-au adus omagiu, și toți au căzut de acord în condamnarea...cui? creștinilor fundamentaliști care abuzează de vorbire și ale căror eforturi de a converti pe alții incită la ură și violență.
"Toți cei prezenți au fost de acord în două puncte cheie:
1. Ioan Paul al 2-lea a fost susținut cu unanimitate ca supremul supraveghetor și călăuză spirituală a planetei;
2. Fundamentațiltii religioși care refuză să se alinieze mișcării ecumenice globale, trebuie să fie aduși la tăcere. Trebuie denunțați ca extremiști periculoși, plini de ură." Și apoi s-au plecat i-au adus omagiu, potrivit cu ceea ce am citit. Muzică, lumânări gratuite, ritualuri masonice în curtea Vaticanului, Ortodocsii, mulsumanii, religiile din răsărit, zorostrism, cu toții se pleacă înaintea lui.

"Când Protestantismul își va întinde mâna peste golf pentru a prinde mâna puterii Rome, SUA va renunța la fiecare principiu al constituției ca guvern protestant și republican, și atunci putea ști că sfârșitul este aproape." E.G. White.

"Când Statele Unite vor conduce lumea, Biserica Catolică va conduce lumea." Archbishop Quigley.

Justin Folton, marele autor, a scris în 1888 "Washington-ul, în poala Romei" și el arată Roma la Potomac, controlat de Arhiepiscopul de Baltimore. Exista o legătură secretă între Baltimore și Casa Albă care să-i spună președintelui ce să facă, cel puțin din timpul lui Grover Cleveland.

Ronald Reagan a fost cel care a început să facă o înțelegere care contravenea Constituției Statelor Unite. Harry Truman a încercat să facă asta în 1951, dar a fost repudiat chiar și de propriul lui ministru când a vrut să recunoască Vaticanul, încât a renunțat.

Așadar acum, acum în 1987, Papa Ioan Paul vizitează Statele Unite; președintele Reagan îl întâlnește și spune: "Cum ne îndemni, așa facem!"
Asta nu este separare dintre biserică și stat! "Căci din toată din toată inima dorim ca acest tărâm să fie și mai bun." Iar Papa este citat "Vin ca prieten - un prieten al Americii și al tuturor americanilor: catolici, ortodocși, protestanți și evrei, tuturor oamenilor de bine."

În urmă cu 2000 de ani Ioan a scris despre cea de-a doua fiară din Apocalipsă (capitolul 13): "Ea lucra cu toată puterea fiarei dintâi înaintea ei; și făcea ca pământul și locuitorii lui să se închine fiarei dintâi, a cărei rană de moarte fusese vindecată. Săvârșa semne mari, până acolo că făcea chiar să se coboare foc din cer pe pământ în fața oamenilor. Și amăgea pe locuitorii pământului prin semnele pe care i se dăduse să le facă în fața fiarei. Ea a zis locuitorilor pământului să facă o icoană fiarei care avea rană de sabie și trăia.

"Americanii au fost favorizați; dar când vor restrânge libertatea religioasă, când vor renunța la protestantism și vor sprijini papalitatea, masura vinei lor va fi plină, apostazia națională va fi scrisă în cărțile cerești. Rezultatul acestei apostazii va fi ruină națională." E.G. White

Lipseste cel putin focul din cer si icoana din toata povestea. Din pacate faceti jocul celor ce vor sa dezbine biserica si astfel sa o poata distruge mai usor. In loc sa aveti in minte Cuvantul Domnului care a spus ca va fi o singura turma si un singur pastor (pastorul fiind El bine-nteles). Asa ca stati linistit, protestantii si np, la fel ca si ortodocsii, nu se grabesc sa treaca sub autoritatea Papei ci tendinta la ora actuala in ecumenismul crestin este de a se focaliza pe Domnul Iisus si a nu mai pune accent pe religie/confesiune ci pe credinta in Iisus. Protestantii si np au o constiinta atat de puternica a faptului ca doar Dumnezeu merita inchinare, ca nu au cum trece la catolicism unde ar trebui sa aduca o adoratie peste masura Sfintei Fecioare (Conceptie Imaculata), ceea ce este de neconceput pentru ei, cu atat mai mult cu cat tendinta lor la ora actuala este de a da crezare tot mai mult doar Scripturii si a-si concentra atentia doar pe Domnul. Tot mai mult este la ei tendinta de a spune: "Nu ma urma pe mine, urmeaza-L pe El (pe Domnul)". Deci intrarea lor sub autoritate papala este imposibila. Asta nu inseamna ca nu vor pacea si unitatea cu catolicii. O vor, dar avand ca sef doar pe Domnul, adica unitate in diversitate in numele si sub autoritatea lui Hristos.

Tartaruga 05.08.2012 10:17:42

Si daca va plac scenaritele, nu stiam ca mentorul adventist este cel care a venit cu idea ca BC sau Papa ar fi fiara, dar ideea aceasta o auzisem din doua surse: Martorii lui Iehova si de la un adept a Sahaja Yoga. Interesant ca si unii si altii considera ca ne aflam in plina Judecata ce dureaza de un secol, si ca acest secol se sfarseste anul acesta, in 2012, dupa care incepe mileniul de trai al sfintilor pe pamant. Desi in Biblie spune ca Domnul l-a vazut pe diavol cazand pe pamant cand El inca era aici, martorii lui Iehova, dupa niste calcule facute de ei pe baza VT, au dedus ca lupta arhanghelului Mihail (Domnul Iisus dupa parerea lor) cu diavolul ar fi avut loc acum o suta de ani, in 1912, moment in care diavolul ar fi fost alungat din Cer pe pamant cu inceperea secolului judecatii. Daca ar fi fost atenti ca scrie in Biblie ca diavolul a cazut pe pamant imediat dupa invierea Domnului ar fi inteles ca acei martiri ce traiesc fericiti cu Domnul mii de ani pana la sfarsitul acestei lumi sunt sfintii in Cer cu Domnul asa cum marturiseste Biserica Ortodoxa.
Sahaja yoghinii nu au facut calcule ca si MI ci pe baza simtului "de a distinge duhurile" au "simtit" ca diavolul ar fi fost aruncat pe pamant in 2010, moment in care secolul judecatii a inceput, iar femeia aceea care era mentorul lor si care facea cu adevarat minuni spre a insela oamenii (spre deosebire de Papa) si-a prevestit moartea spunandu-le sa nu o planga pentru ca se va reintoarce, va invia ca pasarea phoenix din propria cenusa. Cand? Ei, tot in 2012 pentru ca se termina secolul judecatii, iar ea, care se dadea drept Duhul Sfant reincarnat (deci atentie unde este adevaratul pericol !!) se intoarce in pielea ultimului Papa, Petrus Romanus (conform profetiilor lui Maleachi), Papa ales de popor si care va disolva papalitatea, va aduce pace in lume si va uni toate religiile.
Acum, vedeti ca nu mai este mult din anul 2012 si dupa ce va trece, multi vor fi dati de rusine, asa cum s-a intamplat mereu cu scenaritele. Si apropos de erezia lor halucinanta cu Duhul Sfant incarnat, ei spun ca si Sfanta Fecioara ar fi fost o incarnare a Duhului Sfant (de unde si ideea de Imaculata conceptie sustinuta de catolici), si sustin ca de aceea s-a inmultit atat de mult populatia pe pamant in ultimul secol pentru ca ne aflam in secolul judecatii si deci toti mortii au fost inviati pentru a fi judecati, adica lamuriti si albiti. Totul contrar Bibliei, si fiind cu Biblia in mana si ei, acolo unde nu se potriveste cu aiurelile lor, explicatia lor este ca s-au mai spus si minciunele in Biblie pentru ca, dupa spusele Domnului, apostolii si noi ceilalti inca nu puteam purta.

Ca atare nu are rost sa va murdariti si dvs. cugetul cu astfel de convingeri si scenarite pentru ca ele fac exact jocul puterilor oculte ce vor sa distruga Biserica lui Hristos pentru a domni apoi peste lumea intreaga. Dusmanul nu se afla in BC, ci in cu totul alta parte...

Decebal 05.08.2012 10:22:14

Dar a pomenit cineva despre martorii lui Iehova ori despre sahaja yoga? De ce vii cu aberații, Adriana Tartaruga?

Laura19 05.08.2012 11:37:13

Citat:

În prealabil postat de Tartaruga (Post 463264)
Lipseste cel putin focul din cer si icoana din toata povestea. Din pacate faceti jocul celor ce vor sa dezbine biserica si astfel sa o poata distruge mai usor. In loc sa aveti in minte Cuvantul Domnului care a spus ca va fi o singura turma si un singur pastor (pastorul fiind El bine-nteles). Asa ca stati linistit, protestantii si np, la fel ca si ortodocsii, nu se grabesc sa treaca sub autoritatea Papei ci tendinta la ora actuala in ecumenismul crestin este de a se focaliza pe Domnul Iisus si a nu mai pune accent pe religie/confesiune ci pe credinta in Iisus.

Crezi ca buna treaba asta cu ecumenismul? Credeti ca singura Biserica care va fi, asa cum este scris, o sa fie prin ecumenism?

bluester 05.08.2012 11:55:13

Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 463255)

"Americanii au fost favorizați; dar când vor restrânge libertatea religioasă, când vor renunța la protestantism și vor sprijini papalitatea, masura vinei lor va fi plină, apostazia națională va fi scrisă în cărțile cerești. Rezultatul acestei apostazii va fi ruină națională." E.G. White

E.G.White este lidera si capul ereziei adventiste... deci aceasta femeie nu ar trebui sa ne intereseze si nici ce a scris ea.

Lucian008 05.08.2012 14:50:14

Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 463242)
mai sunt aprox 6h:35 de minute până la oficierea Sfintei liturghii, și încă nu ești în pat...!!! ciudat..!!!

Chiar nu stiu de ce imi pierd vremea sa ii raspund unui troll, care sub umbrela autodeclararii ca fiind ortodox (am mari rezerve ca ar fi asa), isi prolifereaza atacurile murdare fara nici un temei la adresa catolicismului. Nu sunt eu aparatorul catolicismului, dar daca discutam despre greselile lor sa ne referim la lucruri concrete, reale, argumentate si care tin de doctrina.

1. Da troll-ule, sper ca esti multumit, desi m-am culcat foarte tarziu am ajuns la biserica de la inceputul liturgiei.
2. Tu care erai in aceeasi situatie, ai ajuns? Nu ma intereseaza raspunsul tau, era o intrebare retorica si oricum nu te cred.
3. Inainte de atacurile la persoana poate raspunzi la intrebari si la acuze. Nu de alta, dar sunt justificate. Deci: Sursa aberatiilor pe care le "scoti" este de origine sectanta? Da sau nu? Ajupa ineptiile astea pe cineva? Da sau nu? Daca da, cum? Ti-ai cautat barna din ochiul tau inainte de a cauta paiul din ochiul celuilalt?


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:01:10.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.