o alta perspectiva
 

Sunt 56000 de preoti si 48000 de medici in Romania.

Cateva asemanari si deosebiri:

- preotii n-au salvat niciodata pe nimeni, insa toata lumea se roaga la ei si le acorda incredere. Medicii, in schimb, salveaza in fiecare zi mii de oameni, insa toata lumea ii injura.

- in fiecare an, medicii buni pleaca in strainatate, de tot. Popii nu pleaca decat maxim intr-o noua biserica, construita peste drum.

- In ultimele doua decenii nu s-a facut nici un nou spital mare. In schimb s-au inchis multe mai mici. Numarul de biserici aproape s-a dublat.

- nu avem nici un mare centru de cercetare finantat la nivel european. In schimb finantam o catedrala a neamului, la nivelul european din Evul Mediu.

- marii nostri intelectuali sunt bigoti. Unii practica chiar delirul mistic in cartile lor. Nici unul nu apara stiinta.

In concluzie: rugati-va sa nu va imbolnaviti. Sau, daca totusi o faceti, rugati-va sa muriti repede. Pentru deces cu zece popi, Romania e insa perfect pregatita.

Sia-acum, ne pregatim sa ii scutim de taxe. Fireste, pe preoti, nu pe medici.

daca medicii, pe care tu ii ridici in slavi, si-ar face datoria asa cum trebuie si ar respecta JURAMANTUL pe care il depun si NU ar fi spagari, AR FI FOST SI EI RIDICATI IN SLAVI si NU ar mai fi injurati

Unde-i problema? Daca jumatate dintre ei s-ar fi facut strungari, ai fi dormit mai bine?

Este cea mai aberanta parere. Daca medicii ar avea la activ macar 1% din sufletele salvate de preoti, cu siguranta ar intra in Rai pe portile principale, iar asta cu tot alaiul!...

Cinste cui?

Intr-o tara precum Romania, nu e in sarcina Bisericii sa construiasca spitale, iar bisericile construite nu sunt din banii Guvernului sau ai contribuabililor. Cu toate astea, Biserica Ortodoxa Romana are sub obladuire multe lacase de ingrijire batrani, bolnavi, copii abandonati, etc. Despre aceste locuri s-a scris destul. Cine nu recunoaste, are o problema de... orientare. Oricum, Biserica nu-si trambiteaza faptele bune si nu minte pe nimeni pentru a cere voturi electorale.

Nu cunosc daca acest aspect este sau nu adevarat, dar oricum, "nu-i treaba magarului"... Cate alte investitii cu totul nedorite nu s-au facut de-a lungul timpului in Romania? Daca anumite "guri" sustin ca aceasta constructie n-ar trebui ridicata, sa se roage lui Dumnezeu sa schimbe El planul...

"Tara noastra-i tara noastra/ Dulce pasare albastra..." Pe astia-i avem, cu astia defilam! Cine ar trebui sa apere stiinta? Patriarhul?

Fiecare "se roaga" altcuiva... Nu e nevoie de 10 preoti. "E de-ajuns o bata/ pentr-un car de oale!" Un singur preot in timpul unei Sfinte Liturghii, este inconjurat de oameni, ingeri si sfinti. Pentru ca un nataflet sa arunce un pietroi in balta, nu-i nevoie decat de un gand... neinspirat (ca sa zic asa)... Si... e nevoie de preoti care sa se roage pentru iertarea punerii in practica a "gandului ninspirat"...

"Cainele de drum lung, moare..." Probabil esti dispus la mai multa intelgere pentru prostituatele care muncesc "pe branci" si trag "si cu dintii" pentru un banut cinstit...
Bravo, Patratzel!

Fiecare are rolul lui: si preotul si medicul. Am vazut si medici si preoti dispretuiti. Depinde si cine este dispretuit si de catre cine. E nevoie si de medici buni si de preoti buni.

Tu ai vrea sa plece si preotii in strainatate? Sa faca misiune si sa propovaduiasca Ortodoxia sau cum? Pai ia da-le un exemplu! Fa-te preot misionar si fa ce crezi ca ar trebui sa faca un preot in zilele noastre! Cred ca tu ai mult spirit de sacrificiu si ai reusi sa-i intorci pe multi la credinta, chiar cu pretul vietii... Fireste ca tu nu ai avea nevoie de o biserica... Tu chiar nu ai salva pe nimeni? I-ai incuraja pe toti sa faca pacate pentru a merge in iad?

Medicina e medicina peste tot, iar cei care pleaca primesc salarii mai bune decat in Romania, nu pleaca pentru a face voluntariat. Preotii ortodocsi trebuie sa le fie de folos ortodocsilor si sa le salveze sufletele, in timp ce medicii se ocupa de trupuri. Un om sanatos sufleteste este cetatean al Raiului, in timp ce un om sanatos doar trupeste poate fi sanatos sau bolnav duhovniceste. Iar pentru cei bolnavi Iisus S-a rastignit.

Alt topic 'ziditor'!

[quote=Mosh-Neagu;472384]Unde-i problema? Daca jumatate dintre ei s-ar fi facut strungari, ai fi dormit mai bine?



Ce legatura are una cu alta? Si medicii intra in rai, oameni care , unii dintre ei, lucreaza ore multe in continuu, cu resurse slabe fata de orice alta tara civilizata, care salveaza vieti. Salveaza vieti. Ce altceva mai vreti? Si preotii, cum stiti cate suflete salveaza sau daca salveaza suflete?





Oamenii au nevoie si de sanatatea trupeasca, nu numai de cea spirituala.

Lasand la o parte expresia jignitoare "nu-i treaba magarului" pe care acum o citesc pentru prima data, cum sa schimbe Dumnezeu planul? Planul a fost facut de El sau de oameni cu libertate de decizie? Oameni care puteau sa construiasca un spital nu asa ceva.
Am o idee, oamenii care vor catedrala sa se duca la biserica atunci cand se imbolnavesc, nu la spital, si-asa nu sunt locuri in spitale.


De ce nu?

Ideea era ca in conditiile in care resurse importante sunt risipite aiurea, spitale nu prea sunt, doctori nu prea, asa ca daca te imbolnavesti ce poti sa faci decat sa te rogi?

De ce preotii sa fie scutiti de taxe iar salvatorii de vieti nu? Ce legatura are asta cu prostituatele? Nu imi amintesc sa fiu poreclit "patratel", tu esti, Sica Pustiulica? De ce asa nervos pe mine, nu tot eu iti dau de baut?

După alte surse, numărul preoţilor ar fi de 17000 (după o sursă nu tocmai favorabilă Bisericii).
Care este sursa datelor tale?
Însă, chiar şi presupunând că cifrele pe care le dai sunt reale, având în vedere că credincioşi declaraţi sunt vreo 16 milioane, înseamnă că sunt prea puţini preoţi. De medic ai nevoie când eşti bolnav; de preot mult mai des (cel puţin săptămânal)


E mai bună o viaţă salvată pentru o vreme decât una salvată (mântuită) pentru totdeauna? Aici este şi o asemănare: şi pe preoţi îi înjură lumea.

Dacă sistemul de sănătate merge atât de prost în România e din cauză că are un management prost, că cei de la vârf se schimbă mereu şi că nu prea le pasă de binele pacienţilor. De cealaltă parte se pare că există mai mult interes, şi dacă Biserica se dezvoltă (fie şi sub aspect material) înseamnă că cei care o administrează sunt implicaţi, le pasă.

Într-o societate sănătoasă, cele două categorii pe care tu le opui sunt înfrăţite, având scopuri apropiate: sănătatea oamenilor - spirituală şi trupească.

Si ce este rau in asta ? Exista mai multi oameni sanatosi decat bolnavi (d.p.v fizic).
Oricum , ma cam indoiesc de acest numere...

Preotii calauzesc si salveaza suflete ; iar medicii salveaza trupuri
care este motivul principal care te face sa crezi asta ?
Majoritatea bisericilor sunt construite inca de pe vremea marilor voievozi : Deci , afirmatia "nr bisericilor s-a dublat" e o ineptie.
Si poate ca numele unor spitale : Sf Ioan , Sf Luca , Sf Spiridon , Sf Sava , Sf Constantin , Sf Nectarie iti spun ceva...
Si ce vina are Biserica pentru ca guvernantii nu au alocat un buget mai mare pentru educatie si cercetare ? Am inteles... mai nou vrei sa interzici si dreptul de a avea o credinta.
in loc de incheiere : de ce a trebuit sa dai copy paste la niste texte luate , cel mai probabil, de pe un site a vreunui simpatizant/fan al asur-ului ?

De ce ar fi relevante aceste cifre? De ce nu ar fi relevant si cati sudori sunt, cati strungari, cati contabili, etc? As vrea sa inteleg de ce e relevanta proportia "practicantilor" celor doua "meserii".

La ce ne referim prin salvat? La salvatul vietilor? Pai asa am putea spune la fel de bine ca preotii nu au ucis atatea persoane cate au ucis unii medici din neatentie, lipsa de interes sau de pregatire. Dar ce e mai relvanta sanatatea trupesca ce va prelunci viata cuiva pentru cativa ani sau cea sufletesca ce iti poate aduce vesnicia?

Nu stiu cati dintre medicii care isi fac datoria sunt injurati. Haideti sa face afirmatii care au acoperire.
Si in cazul acestei afirmatii: de ce e relevanta comparatia? Pleaca medicii din cauza preotilor? A cui e vina ca pleaca medicii in strainatate?
Sunt si medici buni care nu pleaca. Cum ii raportam pe acestia la cei care pleaca? Eu nu fac judecati asupara comportamentului nici unora, doar dadeam un exemplu de cum alaturarea unor afirmatii poate directiona oamenii spre o anume concluzie. Uneori acesta este eronata si tendentioasa.

E adevarat ca uneori se construiesc biserici si cu banii de la stat, dar de cele mai multe ori se construiesc din donatii. Cand se folosesc banii de la stat (lucru cu care eu nu sunt de acord) ar trebui sa raspunda cei care aproba asa ceva.
Dar la acesta afirmatie mie mi se pare ceva mult mai important: ce ce s-au contruit atatea biserici? Cam cate biserici sunt goale? Daca bisericile contruite nu sunt goale o fi fost nevoie de ele. Si de spitale e nevoie, dar responsabilitatea nu este a Bisericii. Responsabilitatea ei principala este salvarea sufletului oamenilor.

E nevoie de centre de cercetare. Doar asa vom progresa. Si aici sunt de acord, nu avem nevoie de acel mastodond care consuma fonduri imense fara "valoare spirituala adaugata" si care are la baza mandria (un pacat de moarte) a unor ierarhi.

Sunt ipocriti. Nu sunt practicanti ceea ce face ca "declaratiile" lor sa nu aiba valoare. Dar ce legatura are si asta cu Biserica? Sau de ce ar avea nevoie stiinta de aparare?

Un indemn foarte bun.
Rugativa sa muriti pregatiti, nici mai devereme, nici mai tarziu
Inca o data: ce vrea sa insemne asta?

Si pentru asta nu Biserica trebuie sa raspunda ci demagogii de politicieni.

Deci sunt multi preoti in Romania, mai multi decat medici. Cine a facut statistica? De ce conteaza o astfel de statistica? Si, pana la urma, nu scrie in rugaciunile pentru Biserica sa se inmulteasca Biserica si sa fie pazita si nebiruita de portile iadului, iar dezbinarile ei sa se potoleasca?
Preotii nu salveaza pe nimeni? Serios? Pe mine un preot m-a ajutat sa ma las de fumat.
Pe preoti nu ii injura nimeni? Dar cand se fac trei pasi inapoi si se scuipa in san ca ti-a taiat popa calea ce e? Preotul e echivalent cu primirea unui blestem in moalele capului?
Pentru simpla informatie, exista preoti care oficiaza slujbe in spitale, inclusiv pentru rudele ateilor, atunci cand este cazul si pacientul cere, sau cand solicita familia (unii extrem de atei inainte de boala unei rude apropiate...)
Afirmatia cu lipsa unor spitale noi in ultimele decenii este atat de neinformata, ca sa nu spun stupida, ca nici nu merita comentata. Iesiti putin de pe internet si o sa vedeti cam cate un spital privat incotro va uitati cu ochiul de la etajul zece. Ah, am uitat, spitalele Acelea nu sunt facute din Banul Public!
Plecarea cadrelor medicale din Romania se datoreaza conditiilor proaste de salarizare si de munca, fara ca asta sa aiba vreo legatura cu Biserica!
De ce cautati vinovati acolo unde sunt oameni care fac ceva frumos si bun? Va distreaza sa vedeti reactiile unor oameni pentru care religia ortodoxa chiar inseamna ceva si pe care puteti sa fiti siguri ca ii agasati cu astfel de manifestari? Nu puteti dormi noaptea din cauza clopotelor de la biserica unde tocmai a ajuns primul popa dat afara din biserica de peste strada ("cum draga, a dat si la televizor!")? Bate toaca prea tare pentru dvs?
Nimeni nu va aduce cu forta la biserica si nimeni nu va ia dvs din buzunar pentru o singura lumanare din bisericile de care va bateti joc. Faceti mai bine bilantul cheltuielilor personale si poate ca o sa vedeti unde sunt banii dvs publici pe care nu poate sa ii foloseasca statul pentru spitale pentru ca, vai, vi-i fura BOR. Apropo, scumpe fardurile nu? Toamna asta se poarta lila!

A spune ca preotii n-au salvat niciodata pe nimeni e minciuna. Eu cunosc cel putin un preot care a salvat pe cinea:

Am o prietena care a nascut o fetita. Cand fetita avea aproape un an a mers cu ea la locul ei de munca sa-si ia o adeverinta. Ea lucra (si lucreaza) la o firma de proiectare drumuri si poduri. A stat putin intre colegi si din greseala a scapat fetita din ochi. In colturile acelui birou era pus grau otravit pentru soareci. In clipa de neatentie fetita a luat un bob de grau de pe jos si l-a pus in gura. Mama a observat si evident ca a mers imediat la doctor. Din pacate nimic nu a mers bine. Cu toate spalaturile, dieta si tratamentele aplicate fetita voma si avea scaunul cu sange. In urma acestei intimplari s-a imbolnavit si sotul prietenei mele. Era fara putere, fara vlaga si nu era capabil nici de cele mai mici lucruri. S-au scurs asa cateva luni pana cand le-a venit gandul cel bun si au mers la preot. Au ajuns la biserica iar in curtea bisericii s-au intilnit cu un preot batran, venit acolo in vizita. S-au dus la el cu copilul si i-au spus problema. Acest preot a facut o scurta rugaciune asupra copilului si i-au trimis in biserica sa multumeasc Domnului. Dupa toate astea au mers acasa si deja din acea zi fetita a inceput sa manance hrana solida si nu a mai sangerat niciodata.

Pai e clar de ce in Romania sunt mai multi preoti decat medici. Pentru ca medicii emigreaza. Au de ales intre a primi atentii si injuraturi in spitalele Romaniei si a merge in alte tari unde primesc salarii mari si sunt respectati.

Tu ridici problema unui dezechilibru asa cum il vezi. Ei bine acesta n-ar fi decat unul din cele mai mici dezechilibre (daca intr-adevar este desi nu sunt convinsa).
Eu vad zi dupa zi din ce in ce mai multe dezechilibre care ma sperie si incerc sa fac fata realitatii.
Azi am mers in spatele unui baiat care avertiza unele persoane de pe strada ca vine politia (parca unii aveau posturi stabilite). Am simtit ca-l urmaream desi aveam drum comun (pana am stat la un alt semafor).
Mi se pare ca Romania este "Marea capuseala". Cica avem cel mai mare grad de coruptie (31 fata de Bulgaria care are 25) din UE.
Scuze pt ca sunt off topic dar cand vezi atatea prapastii in jurul tau numarul de preoti si doctori pare irelevant.

nutucutu, te rog eu frumos, NU FI ATAT DE SIGUR ca in Romania orice medic ia spaga de la bolnavi. De asemenea, NU FI ATAT DE SIGUR ca cine emigreaza in Occident o face DOAR din cauza lipsei de bani. Emigrarea NU este motivata doar de bani iar emigrantul plateste un pret foarte mare pentru alegerea lui. NU este atat de usor sa emigrezi.
Echivalarea profesiei de cadru medical cu sarlatania si spagaria este la fel de puerila ca si denigrarea intregului cler pe motiv ca unul sau altul fac cutare lucru.
Problemele adevarate au radacini scrise foarte frumos in articolul de azi despre mandrie si lipsa altruismului in faptele bune.
Adaug pentru Fallen: cautati banii publici si prin turnuletele de aur si pe la petrecerile cu manele si "fara numar, fara numar, fara numar". Mai cautati-i si la infractorii de drept comun care au inceput usurel sa iasa si cu arme de foc pe strada romaneasca, asa ca in Occidentul cel atat de invidiat, ca si in SUA cea adulata, ca si in frumoasele tari unde anul are o mie si una de nopti si unde te invata de mic sa tragi cu pusca (nu spun care). Si mai cautati-i si prin vilele politicienilor care nu incap pe ecrane dupa ce au apucat o functie in partid, pardon. Mai lasati Biserica in pace!

Raluca, de ce te inversunezi asa?
Am pus ce mi-a dat cineva care a gasit pe un site, si mi s-a parut o perspectiva rezonabila. Chiar se cheltuiesc multi bani pe catedrala aceea extraordinara, cand oamenii nu au loc in spitale.
Vroiam sa vad o perspectiva venita din alta directie. Dar se pare ca multi dintre cei ce au postat, au tot etichete si generalizari in minte si tot inversunare. Nu vad nicaieri acceptare calma a unui alt punct de vedere, nu atacarea unei idei ci doar prezentarea calma si rationala a propriei realitati, nu nervi, ca m-am saturat de nervi si oameni care vad mafioti si manelisti peste tot. Cu ce te afecteaza acestia?
Oamenii nu traiesc decat in trecut, care este o amintire, deci nu este, si in viitor care nu exista inca. Si in lumea lor interioara, acolo de unde nu vad nimic din ce se intampla in jurul lor, absolut nimic. Poate daca ne-am concentra spre exterior am schimba multe, despre noi, ca daca este ceva asupra caruia sa avem putere absoluta, suntem noi, si practic, doar prin noi este lumea. Doar noi o vedem, mirosim si simtim, doar noi o purtam in suflet si in ganduri.

Off topic: Haideti, totusi, sa nu contracaram o ineptie cu alta ineptie. Nu este adevarat nici ca majoritatea bisericilor sunt contruite de pe vremea voievozilor. Si veti spune ca pana la urma nu aduce nimic in plus aceasta corectie. Ba aduce. Pentru ca perseverand in argumente nebazate pe realitate si spuse dupa ureche asta va duce ca si valoare celor adevarate si reale sa fie puse sub semnul intrebarii.

Asemenea topicuri sunt pure provocari. Continutul e irelevant, nu sunt citate sursele iar tonul este agresiv- incriminator (de televiziune proasta); subiectul sau a mai aparut candva pe forum pe aici (ceea ce conduce la concluzia ca un subiect ce pare a face "audienta" e reincalzit). Concluzie - trash!

Preotii si medicii salveaza in chip si la nivel diferit.
Ajutorul medicului e de obicei simtit mai usor, mai repede, mai usor de constientizat.
Ajutorul preotului este prin natura lui tainic, in primul rand. Si e nevoie de o colaborare cu totul aparte a celui salvat. Una sufleteasca, cu mare daruire de sine. O stim din practica, fiecare.
Comparatia mi se pare cam fortata si, oricum, cu tendinta evidenta de a acoperi lucrarea sfintitilor slujitori.
Nu e intelept, cred eu, sa judecam asa in opozitie care tine doar de cele vazute si simtite direct, spontan, imediat. Realitatea e cu mult mai complexa decat riscam s-o prezentam aici. Apoi, credinta crestinului nu are deloc de-a face cu reperele acestor binefaceri imediate. Desi sunt multe cazuri care dovedesc ca ajutorul preotului este nu de putine ori cu efect imediat sau, in orice caz, simtit in timp scurt.
Spovedania e cel mai la indemana exemplu.
Iar eu am mai trait si nenumarate alte foloase evidente, practice, clare, obiectivabile in relatia mea cu preotul duhovnic si cu alti preoti. (Ma abtin insa sa dau amanunte aici si acum. Am dat deja poate prea multe, cu alte ocazii, pe forum. Stiu ca totul se interpreteaza, si nu voiesc riscul de a expune rautatilor lucruri prin natura lor curate si bune. In definitiv, lucruri sfinte.)

Tare mi-ar fi placut ca romanii nostri sa fi luat atitudine in cazul Rosia Montana, al gazelor de sisturi, al politicianilor corupti, al votului si al atator si atator evenimente din viata civica. Nu pe forum, ci in realitate!

Dar e usor sa bati niste taste si sa faci pe carcotasul in spatele calculatorului, in loc sa faci ceva concret si sa iti slujesti crezul pe care l-ai ales.

Si mai observ ca o mare problema a romanilor este lipsa de solidaritate, probabil o fi vreo mostenire a sistemului comunist. Lipsa de solidaritate intre colegi, intre membrii unei breasle, intre bugetari, intre romani. Dar mai bine sa moara si capra vecinului, nu?

Sunt sigura ca in Romania sunt destui medici care isi fac meseria cu onoare in ciuda salariului pe care il au. Si eu am intalnit cativa atunci cand am umblat prin spitale. Totusi, mi se pare destul de pervers sa le cerem medicilor sa-si faca datoria doar din constiinta si onoare, ei nefiind platiti asa cum ar trebui (din punctul meu de vedere). La fel de pervers mi se pare ca ei sa fie supusi presiunii de a nu se putea intretine decent in urma meseriei pe care o practica.
Foarte adevarat, iar daca eu am lasat sa se inteleaga asta imi cer scuze.

Nu aţi indicat sursa. Iar perspectiva nu este de loc rezonabilă, ci e o perspectivă lipsită de raţiune, aşa cum ne-au obişnuit ateii.

Creştinii sunt oameni ai datelor exacte. Ce înseamnă "mulţi bani" ? Cât este bugetul alocat tuturor bisericilor în comparaţie cu bugetul alocat tuturor spitalelor ? Nimic nu este mai iraţional decât iraţionalitatea ateilor în lupta lor contra lui Dumnezeu şi a oamenilor. Date exacte, ştiinţifice ? Pas. Manipularea maselor ? Cât cuprinde.
În ceea ce priveşte ideea că "oamenii nu mai au loc în spitale: minciună ordinară. În realitate, spitalele sunt MULT mai goale decât bisericile. Săptămânal, uneori chiar mai des, primesc telefoane de la colegi din spitale rugându-mă să le trimit cât mai mulţi pacienţi, fiindcă şomează şi paturile sunt goale. Dimpotrivă, dacă nu ajung la biserică cu o jumătate de oră înainte de Sf Liturghie, risc să stau în picioare. Ca medic catolic vă spun: nu există o nevoie de mai multe spitale în România. Mai multe biserici, da: avem multă nevoie.

În ceea ce priveşte veniturile, medicii îi întrec considerabil pe preoţi. Indiferent dacă vorbim de venituri "oficiale", adică de venitul lunar fiscalizabil, sau de veniturile neoficiale. Eu câştig mai mult nu numai decât preotul meu paroh, ci şi decât episcopul meu. Acest lucru nu e din cauză că veniturile medicilor ar fi exagerat de mari, ci din cauză că veniturile clericilor sunt umilitor de mici. Din fericire pentru ei, Biserica le pune la dispoziţie spaţii de locuit, iar acolo unde există posibilitatea, maşini pentru deplasări şi bucătărie caldă (=refectoriu), fiindcă altfel nu ar avea nici cu ce se deplasa, nici unde locui şi, de multe ori, nici ce mânca. Spre exemplu, preotul meu paroh câştigă 900 de lei pe lună (o parte de la stat, o parte din bugetul Curiei Parohiale. Noi, curatorii, i-am oferit 1100 de lei, dar ne-a spus că e mult pentru el (e văduv) şi se poate încadra în 900 de lei pe lună. Cum face asta ? Simplu: l-am văzut cu cămăşi chinezeşti din vremea lui Ceauşescu, din acelea cu floricică brodată pe burtă. Hotărât lucru: nici măcar un medic stagiar nu ar purta aşa ceva.

În ceea ce priveşte emigrările: medicii sunt liberi, de aceea şi pleacă spre zone mai primitoare. Dar preoţii depun un jurământ şi (în special preoţii celibi romano-catolici) merg acolo unde Biserica îi trimite. Şi poate să-i trimită în Kenya, unde trei preoţi români au format o misiune. Mulţi sunt trimişi în vestul Europei, unde există deficit de preoţi. Preotul este un trimis al episcopului şi este mereu la dispoziţia lui, tot aşa cum ofiţerul este mereu la dispoziţia şefului unui corp al Armatei. A spune "medicii emigrează şi îşi deschid cabinete în vest, pe când preoţii nu emigrează şi nu îşi deschid biserici în vest" are ceva aberant, care arată că cel care emite cu uşurătate asemenea idei se face că nu a priceput deosebirea dintre a fi ofiţer în Armata lui Cristos şi a avea o profesie liberală. Ca să înţelegeţi, e exact ca şi când ai spune că ofiţerii români nu emigrează şi nu îşi deschid unităţi militare în vest.

Ai informaţii la fel de rezonabile şi credibile că se iau bani de la ministerul sănătăţii pentru finanţarea catedralei? :39:

În altă ordine de idei: topicul ăsta e ca aia cu nebunul care aruncă piatra-n lac.

Adevărat, DragosP.
Şi ca să-i punem, sper, punct, iată datele de pe saitul Patriarhiei: în ţară sunt 14 513 preoţi şi diaconi ortodocşi.

@Fallen: nu ma inversunez ci ma isterizez de-a dreptul cand vad ca preotii si biserica ortodoxa sunt denigrati in halul asta. Sursa rautatilor de genul asta ma intereseaza mai putin daca nu chiar deloc. Daca o sa vezi cumva odata inlocuita ortodoxia din Romania cu religia islamica o sa vezi ce vreau sa spun si o sa iti ajunga pana peste urechi. Chiar, se mai practica inca treaba aia cu omoratul oamenilor cu pietre in secolul 21? Ati auzit ceva nou referitor la acest subiect delicat? Stiu, sunt offtopic. Sa nu dea Dumnezeu sa ajungem sa omoram ortodoxia in tara asta. Ia inchipuie-ti tu cum ar arata orasele romanesti cu mici moschei in loc de multele biserici care mananca banii poporului de nu se pot construi spitale din aceasta cauza. Ia sa vezi tu ce de spitale ai avea atunci. Ia imagineaza-ti cum ar fi sa nasca femeia frumusel acasa in camera din spate, mosita de specialista tribului pentru ca e inadmisibil sa fie consultata de un medic barbat. Ia vezi tu cu ochii mintii cum ar fi sa ai asa, un fel de patura neagra din cap si pana-n talpi care sa te "protejeze" de privirile animalelor feroce din jurul tau numite Barbati, pe care i-ai jigni rau de tot daca ti-ai arata nu picioarele, nu ultima coafura de la salon, ci albul ochilor. Ia sa vezi tu un pic cum e sa n-ai voie sa faci un pas mai la stanga sau mai la dreapta decat iti spune legea sa faci, sub amenintarea de pedepse care se mai gasesc doar in "muzeele de torturologie" din lumea civilizata. Denigrarea bisericii ortodoxe in Romania, in umila dar incapatanata mea opinie, este NOCIVA si nu slujeste tarii asteia. Da, ma deranjeaza manelistii si mafiotii mult mai mult decat catedrala care se construieste si stii de ce? Pentru ca la catedrala pot sa ma duc dupa aia intr-un colt sa ma rog, sa asist la o slujba, si toate astea daca vreau, in schimb pe manelist sunt OBLIGATA sa il ascult daca am nefericirea sa ma invecinez cu un meloman care are astfel de preferinte in special dupa orele 22 si este si putin hipoacuzic de fel. Iar mafiotul ma deranjeaza pentru ca traieste si se ingrasa pe seama drogatilor, a prostituatelor si a celorlator infractori, fara cea mai mica remuscare, ba din cand in cand dand cu un flit regal opiniei publice de la volanul ultimului racnet de masina straina. Deci... unde sunt banii dumneavoastra?! Ce legatura are BOR cu mafia si cu manelele? Va rog sa nu imi spuneti de versurile sensibile din muzica aceea, de vocea de exceptie pe care doar romanul idiot nu stie sa o aprecieze... Ce aveti cu gustul omului? Daca nu-mi plac manelele, adica DELOC nu imi plac si nici nu mi-au placut vreodata, daca imi vine sa vomit cand vad lantul de aur de 1 kg si ghiulul manelistului si cele trei masini de lux in conditiile in care urla tot mapamondul ca mama ce criza economica e, sunt automat snoaba sau am prea multi nervi? Ah am uitat: ei muncesc, muncesc mult! Stati un pic, ei sunt singurii care muncesc? Profesia lor e superioara altor profesii? A AJUNS SA FIE O RUSINE FAPTUL CA CITESTI CARTI IN LOC SA FACI BANI? Mai erau unii care au urlat intr-o vreme ceva de genul "moarte intelectualilor". Unde se va ajunge daca intelectualii chiar vor muri si biserica va ajunge o amintire facuta praf in numele libertatii? Sa vedem ce se va alege de SUA in cinci ani de acum inainte, ca e tara libertatii de exprimare, nu? E doar zvon ca e falimentara si ca o vor cumpara (sau au cumparat-o deja) chinezii? Pe tara, nu pe libertatea de exprimare.

@nutucutu: nu e vorba ca cineva pretinde cadrului medical sa traiasca din noblete si cu burta goala, e vorba de faptul ca spagaria asta e atat de asimilata cu actul medical incat spaga a ajuns sa fie perceputa ca o conditie sine qua non a practicarii medicinei. Ori asta nu e in regula pentru ca nimeni nu se va zbate sa asigure conditii normale de lucru si de salarizare cadrului medical roman daca perceptia generala ramane aceea ca "NENOROCITII AIA ORICUM AU BANI DIN SPAGA ZILNICA". E un cerc vicios. Un prim pas ar fi ca pacientul sa nu mai dea spaga deloc si sa il denunte pe cadrul medical care primeste sau, mai rau, pretinde spaga. Al doilea pas ar fi schimbarea mentalitatii pacientului referitor la cadrul medical: te duci ca sa fii tratat de catre un om care se presupune ca stie mai multe decat tine referitor la boala ta, nu te duci la el cum te-ai duce intr-o casa de toleranta, gen "plata inainte". Tu, pacient, il respecti pe omul ala care te trateaza, fara ca asta sa insemne a-i da spaga sau cafea etc, si el trebuie sa te respecte pe tine! Tu ai bunul simt sa te speli inainte de a te duce la el (inclusiv pe dinti), si decenta de a-ti inchide telefonul mobil cand intri in consultatie, el are obligatia sa iti explice tot ce poate sa iti explice referitor la boala pe care ti-o gaseste, la analizele pe care ti le face si la tratamentul pe care ti-l da. Si daca lucrurile astea simple, de bun simt, ar fi respectate in Romania ca intr-o tara civilizata, cu siguranta lucrurile s-ar indrepta, omul nu s-ar mai duce la spital ca la taiere stiind ca il costa casa si masina, cadrul medical nu s-ar mai duce in sila la serviciu stiind ca si azi il trateaza vreun bolnav ca pe ultimul animal... TOTUL pleaca de la educatie. Iar in educatie Biserica Ortodoxa a avut si, slava Domnului, continua sa aiba un cuvant important de spus in Romania.

Este vorba de sistem. Sistemul incurajeaza ceea ce numesti tu "spaga". Dupa 6 ani facultate+1 an stagiatura +5 ani rezidentiat + , +... , un medic primeste aprox 15 milioane ca specialist. Majoritatea medicilor nu pretind bani , dar recunosc , in multe cazuri nici nu ii refuza. Dar, prin natura profesiei, medicul trateaza si sufletul omului, este aproape de el in suferinta , lucreaza "mana in mana " cu Dumnezeu. Sa nu uitam ca cel mai mare doctor al tuturor timpurilor este Iisus Hristos. Nu aduc aici in discutie preotii care fumeaza, injura sau nu insotesc cortegiul mortuar la cimitir pana nu li se plateste. Nici cei care "canta" in functie de cati bani primesc. Si nici de smerenia preotilor cu vile si masini ultimul tip. Si, ca o gluma , sa facem un studiu cati preoti sunt supraponderali, afisandu-se cu burti de toata "lauda" si cati medici cu ochii incercanati de atatea nopti dedicate studiului... ?