Aprox. 400 de crime comise zilnic in Romania... pe banii nostri
 

400 de morţi...
Nu, nu este bilanţul vreunui atentat terorist, nici al unei groaznice calamităţi naturale din cine ştie ce colţ uitat de lume, ci este numărul aproximativ de copii ucişi (avortaţi) zilnic în ţara noastră.
Nu mă credeţi?
http://www.razbointrucuvant.ro/recom...e-psihologica/
Şi-l mai acuzăm pe Irod cel Mare pentru uciderea pruncilor din Betleem. Aceluia îi va fi mai uşor la judecată decât nouă, celor care, fiind creştini (deci, cunoscători ai voii lui Dumnezeu), îngăduim, prin indiferenţa noastră, ca zilnic, în ţara noastră, în chiar oraşele în care trăim, să fie omorâţi, chiar din bani publici (deci, contribuim şi noi la asta, în mod indirect), sute de copii nevinovaţi. Aceia, chiar dacă nu au oficial dreptul la viaţă, sunt fiinţe umane asemenea nouă şi (ceea ce spun se poate verifica printr-o simplă ecografie), trăiesc, sunt fiinţe distincte de organismul matern în care se dezvoltă (dacă sunt lăsaţi). De vreme ce le bate inima, respiră, mişcă, cum poate spune cineva că nu sunt vii, că n-au viaţă în ei? Nu este necesar să ai cunoştinţe ştiinţifice, pentru a înţelege că un ceva apărut din relaţia trupească a doi oameni, un ceva care se dezvoltă, care are toate caracteristicile unui organism viu, trăieşte, are o viaţă distinctă de cea a mamei. Este atât de simplu, atât de evident!!
Îi mai acuzăm pe cei care, creştini fiind, aveau sclavi. Da, aveau sclavi (ceea ce, cu siguranţă, constituia un păcat foarte grav, strigător la cer - încălcarea libertăţii şi a demnităţii semenilor). Totuşi, în multe familii sclavii erau trataţi uman şi, cel puţin, nu erau ucişi fără milă.
Hristos Dumnezeu S-a sacrificat pentru noi, iar noi, contrar exemplului oferit de El, îi sacrificăm pe alţii pentru jalnicul nostru confort pământesc. Iar dacă ne considerăm creştini şi nu participăm nici într-un fel la această crimă legalizată, asistăm indiferenţi, uitând că "cine asistă impasibil la o crimă este..." Doar cei de la Provita se implică în apărarea acestor copilaşi nevinovaţi, Dumnezeu să le binecuvânteze misiunea!
Să nu uităm că Domnul, când S-a întrupat, a devenit Copil din dragoste pentru copii. El nu S-a întrupat direct la vârsta maturităţii (deşi, fără îndoială, I-ar fi stat în putinţă), ci a ales să Se facă mai întâi Prunc şi să crească la fel ca toţi copiii. Să nu uităm că ceea ce facem unuia dintre aceşti fraţi ai Săi preamici Lui Însuşi Îi facem (cf. Mt25).
Doamne Hristoase al nostru, ajută-ne să nu ne mulţumim a evita răul, ci să ne ferim şi de păcatul nepracticării binelui pe care-l putem face! Să nu ne spui, Doamne, la Judecata Ta: "în pericol de moarte am fost, iar voi nu Mi-aţi venit într-ajutor nici măcar printr-un cuvânt creştinesc adresat celor care voiau să Mă ucidă, căci întrucât aţi făcut unuia dintre aceşti fraţi ai Mei preamici, Mie Mi-aţi făcut"!

Laura Stifter

Trist..... dar adevarat.

A fost cineva in vreo clinica de ginecologie sa vorbeasca cu femeile de acolo, care ar dori sa faca avort?
A salvat cineva vreun copil pe cale sa fie avortat si l-a crescut el insusi, in locul parintelui care trebuia sa o faca?
Asa, un sfat bun cred ca orice crestin practicant ar da, daca i s-ar oferi ocazia, dar fapte, mai greu... E o jertfa mare sa cresti un copil, cu mult mai mare decat aceea de a-i da viata sau de la a-l salva de la moartea fizica.

Aşa este, subscriu întru totul!
Dacă fiecare familie creştină ar înfia câte un copil orfan sau abandonat, s-ar desfiinţa toate orfelinatele din România şi s-ar reduce drastic numărul de avorturi.
Să medităm mai ales noi, cei foarte tineri! Să medităm şi să acţionăm!

Am mari dubii că s-ar reduce numărul de avorturi pe această cale. Doritori de copii sunt mulţi, e coadă mare la autorităţi, cu liste de aşteptare, cu tot. Deşi legea, în mod absurd, nu permite "cumpărarea" unui copil, părinţii doritori de înfiat copii plătesc "pe sub mână" mamelor sume în jur de 8000 de euro pentru ca ele să semneze că sunt de acord cu înfierea. Deci, mamele care fac avort, nu o fac pentru că nu ar fi nimeni doritor să le preia copilul, ci tot ce îşi doresc ele este să termine cât mai repede cu acest "accident" care este sarcina.

Eu am propus candva, parca la sfarsitul anului trecut, sa ne adunam mai multi si sa mergem la un orfelinat din Bucuresti, sa ii vedem si sa ne jucam putin cu micutii. Foarte putini au si raspuns la apel.

Cât de trist! :(
Dar mă întreb: dacă şi-au abandonat copiii, de ce nu sunt măcar de acord să-i dea spre adopţie, să le ofere şansa de a creşte într-o familie?... :(

Birocratia! Banuiesc ca se referea ca cei care vor sa adopte un copil de la stat intampina dificultati.

Da,eu am avut exemplul asta chiar in familie!
Cu multi ani in urma,bunicii,matusa si unchiul meu au oprit o femeie tanara de la avort(o cunosteau),spunandu-i ca nu este sfarsitul lumii daca a ramas insarcinata nefiind casatorita(saraca femeie,a fost lasata de izbeliste cand a trambitat ca este insarcinata).
Ei s-au oferit sa ajute si mama si copilul si chiar s-au tinut de cuvant.
Foarte frumos exemplu am avut din partea lor,Domnul sa-i odihneasca cu dreptii!

Cred ca este dovada cea mai nepretuita pt aproapele,aceea de sprijin la ananghie cand diavolul te impresoara cu cele mai dulci si"nevinovate" solutii!
Cat este de simplu sa faci asta dar cat de greu sa iei decizia pe termen lung?!??!

Cred ca cele mai multe tinere avorteaza de rusine!!!!Nu pot face fata presiunii generate de o anumita conduita sociala(daca ai copil fiind necasatorita,esti o lepadatura).


Daca societatea ar fi crestina cu adevarat nu ar mai judeca aspru greselile celorlalti si nici nu si-ar permite sa-si bata joc de oameni mai...naivi!
Multe tinere sunt terorizate de autoritatea nefireasca a familiilor lor;desi ce conteaza mai mult in ochii Lui Dumnezeu decat sa-ti ierti fiica pt greseala facuta si s-o ajuti pe acest drum insinuos?!?

In concluzie,si parinti si copii se feresc de rusine,de dezaprobarea sociala si de ironia cunoscutilor.Majoritatea parintilor fac educatie sexuala prin teroare:"daca ramai insarcinata te dau pe strada",fara a atinge niste resorturi mai subtile ale vastei probleme care este sexualitatea.
Atata stiu unii,nici ei nu au avut parte de mai ample explicatii si divagatii.
Uneori necazurile se tin mana-n mana cu prostia,si prostia are niste note de plata...mama,mama!!!

Ai dreptate, e cel mai greu lucru sa iubesti.

Daca li s-ar spune ca sarcina dusa la termen le dau dreptul la 8000 euro, nu doar s-ar reduce dramatic rata avorturilor, ci multe ar ramane insarcinate chiar numai pentru motivul asta. Si nu doar o data.

Ai mare dreptate Yasmina, rusinea si neputinta suportarii consecintelor. Iar noi, cei ce ne consideram buni crestini, cadem test dupa test in viata de zi cu zi. Cat de usor putem sa facem atatea lucruri bune, rugaciuni, pelerinaje, milostenii, etc, dar cand suntem pusi fata in fata cu greselile aproapelui, nu putem sa uitam, nu putem sa iertam, nu reusim sa nu judecam.

Nu cred ca lipsa explicatiilor in aceasta privinta este cauza, mai degraba lipsa unei relatii autentice intre parinte si copil. Dar mai presus de toate este importanta educatia crestina, frica si iubirea de Dumnezeu, acestea il ajuta pe tanar sa nu savarseasca acest grav pacat.

Cifrele statistice nu îndreptăţesc asemenea opinie, care îmi pare mai degrabă în legătură cu o mentalitate a victimizării criminalului larg răspândită în SUA decât cu adevărul. Cu alte cuvinte, ceea ce dv susţineţi este că femeile avorţioniste sunt victime. Agresori sunt ceilalţi: familia, comunitatea. Dacă nu cumva...copilul.

În realitate, diferenţa dintre rata avorturturilor între ţările dezvoltate, unde mentalitatea tradiţională a lăsat locul mentalităţii moderne şi unde, ceea ce era văzut ca "desfrânare" este acum văzut ca "emancipare sexuală" şi ţările nedezvoltate, unde mentalitatea tradiţională mai subszistă, deşi reală, e mai mică decât teoria dv ar conduce. Mai precis, rata avorturilor în ţările dezvoltate este de 24 la mia de femei fertile într-un an, pe când în ţările nedezvoltate este de 29. Probabil că această mică diferenţă se explică prin mai larga aplicare a contracepţiei în primul caz: nu că femeile din Germania ar avorta un pic mai rar ca cele din Burkina Fasso, ci, părerea mea e că ajung mai rar la "necesitatea" avortului.

Concordante cu aceste observaţii sunt şi cele care urmăresc rata avorturilor în dinamică multianuală. Astfel în ultimii câţiva ani, rata avorturilor a rămas constantă în lume, după o perioadă de mulţi ani de creştere. Asta, în ciuda "modernizării" mentalităţilor. Deci, am suficiente motive să rămân la teoria mea: avortul se petrece din cauza necredinţei, nu din cauză că avorţionistele ar fi privite nu-ştiu-cum.

Eu mi-am permis sa pornesc cu aceasta premisa deoarece asta am observat in societatea din Romania.Printre altele, imi permit sa-mi exprim opiniile personale.

Rusinea nu exista in USA,asa cum exista in Romania;oamenii de aici nu au rusine-asta si pt ca sunt invatati de mici sa nu judece in mod personal atitudinile si alegerile celolalti,urmarea fiind ca nu prea s-ar gasi pierde vara care sa stea pe margine si sa predea morala altora,care "s-au fript"!

Deci,in sens opus la cele discutate,multe americance adolescente gravide aleg sa nasca decat sa avorteze,asta la indemnul parintilor,care se arata binevoitori si doritori de ajutor.Nu are cine sa le rada in nas ca fiica lor are copil din flori la 16 ani,ba din contra se tot gasesc multi care o felicita pt alegerea de a pastra copilul!!!!
Pacatul desfranarii se duce intre tine si Dumnezeu si nu intre tine si societate!

DA,inca sustin ca femeile avortioniste sunt victime in Romania.Sunt victimele ingradirii,fricii,rusinii,disperarii,dezaprobarii, intrainarii si foarte des al abandonului(partener sau parinti).
Sunt victime,in primul rand cand sunt mintite in mod constant ca exista eliberare sexuala si enorme satisfactii care vin la pachet cu inceperea vietii sexuale,minciuna care vrea sa para ca aceasta miscare ar aduce emanciparea femeii si egalizarea cu sexul tare,cand de fapt femeia nu este nici macar pe departe castigatoare in aceasta cursa.
Urmarile sunt:sarcini nedorite,avorturi cat si unele BTS care la barbati nici macar nu produc semne clinice!!!

Poate mai sunt si exceptii,cand dragostea de Dumnezeu si intelepciunea dau roade la varsta adolescentei...dar acum,serios vorbind cati dintre adolescenti/tineri cunosc pe deplin dogmatica crestina astfel incat sa se tina departe de necazuri si sa nu cada in pacate???

Imi amintesc ca eu de exemplu,nu lipseam de la biserica in adolescenta,posteam,ma rugam dar fumam si ma minunam de ce nu ma pot impartasi?!!
Cei credinciosi din familie,nu-mi puteau da raspunsuri la intrebarea"de ce este pacat?"Este pacat,si gata!
Ori asta nu-i indeajuns pt nimeni!Nimeni nu mi-a spus ca acest obicei ma lipseste de prezenta lui Dumnezeu(ca definitie a pacatului).

Îmi pare trist dacă în SUA nu mai există nici ruşine, nici preocupare pentru predarea moralei.

SUA: 42 de milioane de avorturi pe an. 115 000 de avorturi pe zi. Repartiţia pe vârste: 52 % dintre avorturi sunt făcute de femei care nu au împlinit 25 de ani.
Date aici. Foarte recent, americanii vor să facă avortul acoperit de sistemul de asigurări. Acest lucru este inclus explicit în programul lui Obama, care probabil că va câştiga un nou mandat.

Societăţile ar trebui să aibă un mare rol în menţinerea sanităţii morale, după cum citim şi la Apostol.

Hai, asta cu partenerii o înţeleg: marea majoritate a bărbaţilor aşteaptă un singur lucru de la o fată. Dar părinţii ??? Sugeraţi că părinţii din România sau de aiurea "mint în mod constant că există eliberare sexuală şi enorme satisfacţii care vin la pachet cu începerea vieţii sexuale"? Nu cumva, da fapt, nu părinţii, ci o încrengătură perversă de mass-media, reţele de socializare şi false modele mint în mod constant asupra acestui lucru ? Oare relaţiile sexuale premaritale au loc LA INSTIGAREA sau mai degrabă CONTRA VOII părinţilor ? Oare avorturile au loc mai des cu sau fără ştirea părinţilor ?

Adica ce insinuati in prima parte a mesajului?Ca un individ datoreaza explicatii si scuze societatii cu privire la viata lui intima?Sau ca societatea este datoare sa "moralizeze"necunoscutii pe care-i intalneste pe strada sau prin autobuze??
Nu credeti ca este mult prea tarziu sa ai o discutie moralizatoare cu vecina adolescenta gravida de la 4 sau cu un pacient hiv pozitiv,coleg de facultate???
Adica inputul tau se reduce la ce?La repetarea observatiei pe care si-au facut-o si singuri??

Problema este ca noi nu suntem Apostoli,sa facem morala in stilul lor...Suntem niste pacatosi de rand care abia obercaim cautand lumina in propriile vieti.

Ce amuzant,o colega de-a mea a fost f casnica si s-a maritat pe la vreo 17 ani.Bineinteles ca a ramas insarcinata din prima,astfel ca nici nu implinise 18 cand a nascut.Mi-a povestit ca nasterea a fost o povara mai ales din cauza atitudinii ostile a personalului medical care o trata cu josnicie,zicandu-i de la obraz tot felul de magarii si vulgaritati,referitor la faptul ca este o prea tanara mamica si nici nu observasera ca este casatorita.Abia cand a intrat sotul in salon si s-a prezentat,a parut ca situatia capata alta aspecte.Aha,era casatorita deci pica de la balacareala generala.

Concluzia o trageti dvs.


Nota:Asa cum ati intuit deja,incriminez mass-media de instigare si spalare a creierelor tinerei generatii.

Mai reluaţi şi mai citiţi odată. Nu scrie niciunde de 42 de milioane de avorturi pe an în SUA; acolo este o statistică prezentată la nivelul înregii lumi; în SUA este prezentat numărul de 1,37 de milioane de avorturi pe an (statistică pe 1996).

Recitiţi şi vedeţi dacă asta am "insinuat".

Exact. Chiar şi necunoscuţii. Cu atât mai mult cunoscuţii. Mai ales prietenii, iar părinţii şi naşii în primul rând, au datoria de a moraliza. Societatea în ansamblul ei are datoria de a moraliza. Aceasta face parte din apostolatul laicilor. În anumite situaţii, omisiunea acestei datorii poate fi un păcat: se numeşte păcat străin. Păcatele străine apar prin încurajarea altora spre păcat şi sunt situaţii când a nu spune nimic înseamnă încurajare, înseamnă derobarea părinţilor, naşilor, prietenilor şi societăţii în general de la o îndatorire. Numărul mare de avorturi (şi de păcate grave în general) s-ar putea diminua dacă laicii şi-ar lua apostolatul mai în serios, dacă ar răspândi Legea şi Cuvântul lui Dumnezeu în şcolile lor, în facultăţile lor, la serviciile lor, între vecinii lor. Avorturile au atins asemenea niveluri fără precedent nu fiindcă societatea ar fi devenit prea moralizatoare, ci exact inversul este adevărat: fiindcă societatea îşi uită îndatorirea morală, acolo unde nu face apologia păcatului în mod făţiş.

Niciodată nu este prea târziu, nici chiar pe patul de moarte. Mereu un suflet poate fi câştigat. Chiar şi un HIV pozitiv poate fi o pedeapsă pedagogică administrată de Dumnezeu. Dacă acel tânăr va înţelege acest lucru, el va fi infinit câştigat.

Care obervaţie ? Câţi aţi auzit că îşi fac observaţie singuri ? Situaţia pe care eu o întâlnesc cel mai des este de persistenţă în eroare şi păcat. Din necurăţie ajung la contracepţie, din contracepţie ajung la uciderea propriilor copii. Nimic, nici chiar apropierea morţii nu pare a opri alunecarea pe acest tobogan infernal. Să tăcem, atunci, văzând cum în jurul nostru oamenii se condamnă cu nonşalanţă, cum pierd sensul păcatului, cum moartea se lăţeşte pe sufletul lor? Sau mai bine să le vorbim, să le spunem: Opreşte-te, iată uinde ai ajuns ! Ai uitat că nimeni nu a încălcat legea lui Dumnezeu vreodată fără ca să existe o plată pentru asta ? Altceva vrea Dumnezeu de la tine, fii în slujba vieţii şi nu a morţii ! Împacă-te cu Domnul şi urmează-L, şi vei fi fericit(ă) nu numai în viaţa de veci, ci chiar şi în viaţa aceasta ! Nu înseamnă că niciodată nu vei suferi, nici că niciodată nu vei cunoaşte lipsuri, fiindcă viaţa aceasta e trecere prin deşert. Ci înseamnă că, deşi le vei cunoaşte, vei fi totuşi fericit(ă), ceea ce NUMAI cu Domnul se poate: numai El satură.

Oho, dar cât de păcătoşi au fost Apostolii ! Stâlpii lor s-au lepădat de Cristos şi au participat la uciderea primului martir. Altul era vameş de meserie, altul şi-a exprimat rezerva în faţa celorlalţi că Domnul ar fi înviat. Dar toţi, convertidu-se şi dobândind tărie multă de la Spiritul Sfânt, au devenit mărturisitori ai lui Cristos, bătând la uşile inimilor şi explicând Legea şi Vestea cea Bună oricui se arăta dispus să îi asculte. Şi noi putem face asta ! Asta ţine de preoţia universală, nu de preoţia sacramentală. Să fim auxiliarii preoţilor noştri. Ei lucrează în amvon şi în confesional, noi lucrăm în lume pentru cei care nu intră în biserică, ori de intră, nu pricep nimic. Asta e minister laic, în munca de propagandă a credinţei şi misiune toţi suntem urmaşi ai apostolilor!

Am fost data la cabinet si venise o tanara pentru avort. Zicea ca mai are 2 copii. Cand a iesit de la primul consult si-a strans hainele bucuroasa si a zis ca doctorul a convins-o sa-l pastreze. Am simtit imensa usurare din sufletul ei...

În Canada, o conferinţă susţinută într-o biserică creştină a fost întreruptă de 20 de suporteri fanatici ai avortului, care au încercat să profaneze locaşul de cult şi au cântat cântece blasfemiatoare, cerând uciderea lui Hristos. Mai multe informaţii aici:
http://www.doxologia.ro/familie/refl...i-lui-dumnezeu

Cred că acei 20 de urmaşi ai ucigaşilor lui Hristos au arătat, prin atitudinea lor extremistă, profilul moral al oricărui susţinător al uciderii (mă refer la cei care susţin avortul conştienţi fiind că acesta presupune uciderea unei fiinţe umane). Da, nu toţi cei care sunt proavort strigă cât pot de tare că ar fi fost bine ca Hristos să fi fost ucis înainte de naştere (aşa cum au spus cei 20 de fundamentalişti din Canada), dar, în mod sigur, nici măcar unul singur dintre ei nu este creştin.

Dumnezeu să-i ierte pe toţi şi să-i întoarcă la dreapta credinţă, aşa cum, pe drumul Damascului, l-a convertit în Apostol pe aprigul Său prigonitor Saul!

st doar statistici probabil numarul e mult mai mare.
o lege anti avort ar rezolva multe.. dar cine s-o adopte ??..
pentru ca nu se doreste asta..

Sunt atatea spoturi publicitare la televizor anti alcool , anti drog , anti violenta dar nu am vazut pana acum unul anti avort.. voi ati vazut vreunul ???

400 de crime comise zilnic in Romania
 

Intradevar, avortul este o crima si ar trebui interzis prin lege (decretul din 1967 de interzicere a avortului era foarte bun!)
Pentru acele mame care n-au posibilitati financiare de a-si creste copii exista solutia adoptiei sau de a-i da in grija statului! Evident ca ar fi ideal ca un copil sa creasca cu ambii parinti, insa in cazul unor familii dezorganizate, sau acolo unde parintii duc o viata total nepotrivita (droguri, bautura, violenta, etc) este mai bine ca acel copil sa fie luat din familie si dat in grija statului!

Cauzele sarcinilor nedorite:
- lipsa educatiei sexuale
- necunoasterea/nefolosirea metodelor contraceptive
- violul
- probleme in familie si cautarea afectiunii in alta parte
- consumul de alcool (cunosc fete care si-au inceput viata sexuala in urma unui pahar de tarie care le-a cam ametit... din fericire pentru ele, nu au ramas insarcitate...)
- etc.

Problema avortului este una complexa iar "bataliile" se dau intre adeptii diferitelor ideologii! Nu poti interzice avortul fara sa ai parte de opozitie deoarece argumentele celor antiavort nu pot convinge pe cei proavort.

Cunosc cazul unei fete care a fost data afara din casa din acest motiv.
Sunt privite foarte urat de colegii de clasa fetele de liceu care raman insarcinate.

În locul lipsei educaţiei sexuale aş pune lipsa educaţiei creştine, în special în familie.
Iar asta e simplă, dar e cu totul opusă spiritului vremii: sexualitatea în afara căsătoriei este păcat, iar în căsătorie este păcat oprirea de la naşterea de prunci.
Mă uit cu admiraţie şi cu ruşine, totodată, la părintele Vasile Mihoc: are 13 copii.

-prostia;
-mai multa prostie;

eu zic ca nu e rea o mica educatie sexuala, chiar daca accentul se pune pe abstinenta(si sunt total de acord). Macar sa stie cum merge treaba si sa nu fie dezinformat cand vine vorba de sex, si tot ar stii sa fie din auzite.

Da, nu consider că trebuie să fie ignoranţi. Însă nu cred că e nevoie de educaţie contraceptivă; ci de o altfel de educaţie: Despre cum se fac şi, mai ales, cum se cresc copiii; nu despre cum nu se fac.

In Romania trebuie incurajata natalitatea fara a limita alegerile oamenilor. Unele femei doresc sa se dedica carierei, unele familiei (ca cu putini copii), altele vor sa ramana gravide intr-una fiindca asa le cere religia, unele doresc sa aiba multi copii din proprie initiativa fara vreo recomandare religioasa.

Trebuie tinut cont de cam toate preferintele oamenilor. Daca vrei sa impui un anumit standard conform unor idei religioase... vor fi multi care se vor opune acelor standarde...

Nu interzice nimeni dreptul de a promova natalitatea, dimpotriva... sunt incurajate ideile de felul asta! Problema este alta... nu poti argumenta cu "fa copii fiindca asa vrea Dumnezeu" in cel mai bun caz esti ignorat... ! Argumentele acestea functioneaza doar la cei cu aceleasi idei ca si tine!

Daca vrei sa convingi o femeie atee sa faca copii, nu incerca sa o sperii cu ideea de Dumnezeu fiindca o sa rada de tine! Mai bine folosesti alte argumente: ii spui ca societatea are nevoie de genele ei sau ca va contribui la stabilitatea economica a societatii!

Mai bine promovezi ideea ca firmele trebuie sa ofere conditii pentru ca femeile care doresc si familie si cariera sa poata lucra cand sunt gravide sau companiile sa asigure crese in interiorul lor pentru tinerele mamici.

N-am scris ca laic, ci în calitate de creştin. Nici nu am în vedere o politică naţională, ci doar ce consider că trebuie să facă creştinii în familiile lor. Adică să-şi crească copiii cu responsabilitate, învăţându-i responsabilitatea şi respectul faţă de viaţă; în special faţă de cea pe care ei înşişi o nasc.

Nu trebuie cultivată (cel puţin între creştini) mentalitatea că sexul e pentru plăcere (fără a o exclude); după cum e păcat să mănânci de plăcere iar apoi să-ţi bagi degetele pe gât ca să dai afară.

Contracepţia este, oricum, o găselniţă modernă, nefirească, nenaturală. Fie şi pentru a fi în armonie cu propria noastră natură n-ar trebui să recurgem la ea.

Constat cu regret că nu suntem, după fapte, un popor de creştini. Dar nu vreau să fie obligat cineva să devină. Însă cine vrea, trebuie să ştie ce înseamnă aceasta.

Inainte in SUA puneau accentul pe abstinenta si cam asa decurgea educatia(nu stiu daca mai fac asa caci "minoritatile sexuale" si aia cu revolutia sexuala au latrat multa vreme pana au reusit sa faca ei educatia in scoli):
Pam Stenzel - "Costul" relațiilor intime în afara căsătoriei

Noi dupa 89 nu am prea avut asa ceva in scoli, desi BOR putea organiza ceva. Iar pro-vita face ce poate, avand in vedere ca majoritatea voluntarilor sunt preoti si mai putin mireni de care este nevoie.

Titlul mi se pare oribil! "Crime...pe banii nostri"
In fine, ma abtin sa mai comentez. Nu sunt crime si nici oamenii nu sunt criminali, sunt situatii complexe.

Deci s-o luam in ordine:

1. De ce se fac avorturi? - ca sa se elimine copii nedoriti.

2. De ce apar acesti copii? - pentru ca mai ales tinerii nu stiu cand poti ramane insarcinata! Eu nu stiu daca se face educatie sexuala in scoala, dar nu
se stiu anumite riscuri. Ei isi inchipuie ca se "joaca" putin si nu se intampla nimic ("...doar o data a fost!").
Sunt si foarte precoci, inclusiv hormonal, dar la capitolul minte...
Femeile mai in varsta se intampla sa aibe ciclu neregulat si nu isi dau seama in ce zile pot sa ramana...
Sunt si (parca tot mai multe in ultima vreme) cazuri de viol, chiar de la varste fragede...

3. De ce nu sunt doriti copiii? - pentru ca mai ales tinerii nu au conditii sa-i creasca (nu sunt casatoriti, nu au terminat o scoala, o pregatire profesionala, nu au cine sa-i ajute, nu au casa, serviciu, etc.)
Mai apare si presiunea familiei si bisericii - e pacat si rusine sa faci copil din flori...Frica apoi ca te alunga de acasa, ca devii un outsider, exclus din societate.

4. Solutii:
- educatie in familie (sexuala, religioasa, familiara)
- educatie sexuala la scoala
- medicii sa se implice si sa explice nistew riscuri, mai ales la fetele/femeile cu ciclu neregulat
- in caz de sarcina nedorita - consiliere ( dar nu asa cum se face acum de nu stiu care organizatii, cu teroare), ci cu calm (ce solutii sunt sa pastrezi copilul si sa te descurci cu el, sau sa-l dai undeva in adoptie/asistenta maternala), consilierea familiei (ca tanara trebuie ajutata, ca nu e un dezastru, nici rusine sau pacat, ci ca trebuie pastrat copilul etc.), consiliere juridica pentru adoptie/asistenta maternala
- conditii materiale - adaposturi "Mama si copilul", ajutor financiar, ajutat sa-si gaseasca serviciu, locuinta, etc.

Din pacate exista solutii numai pentru perioada de dupa sarcina si nastere. Si multe fete/femei tocmai de asta vor sa scape - de sarcina si nastere. le este frica si de asta.

Contraceptia este o solutie, este raul cel mai mic, as zice. Mai bine un condom, decat un copil avortat. Dar cine sa vada asta.

Nu stiu cum este USA si alte tari si din ce cauza se fac inca atatea avorturi.
Sunt mai libertini si mai putin credinciosi.

Cazuri de sarcini nedorite, mai ales la tineret parca sunt mai multe in familii dezbinate, fara multa educatie si scoala.
Familia si casatoria nu mai au nici un rol si nici o valoare...

Parca tot mai mult aud/vad in media despre copii abandonati in spitale si maternitati. O fi mai bine? Unii or sa spuna, da, macar nu sunt omorati copiii.
Dar nici in adoptie nu sunt dati. Totul este o birocratie.
Legea adoptiei complicata, o groaza de acte, si brusc apare mama sau chiar si tatal si nu mai dau consimtamantul...de ce oare? Si asa sta copilul prin orfelinate.

Dupa mine solutia cea mai buna de a nu se ajunge in situatia de avort, daca nu dorersti un copil, este sa eviti sarcina, in primul rand prin abstinenta.
Nu stiu de ce asta este considerat un pacat in biserica. Pur si simplu sa nu te duci sa ai relatii cu cineva.

Tineretul si cei mai in varsta ar trebui sa aibe alte preocupari si sa inteleaga ca sexul nu este o joaca si o placere si are consecinte serioase, pentru o viata intreaga.

Si spun a nu stiu cata oara - ce rost are sa scriem intr-una astfel de discutii sterile, daca nu facem si ceva practic. Doar condamnam pe unul si pe altul si pe noi insine nu vedem vinovati, sau in stare sa luam niste masuri practice.

Nu sunt vinovati si criminali aceia ce ajung in astfel de situatii, ci un intreg sistem, o societate, o omenire.

Si inca ceva: este periculoasa o interzicere prin lege a avortului. Sa nu uitam ce faceau femeile pe vremuri si cate mureau in conditii oribile, sau se mutilau pe viata.

Dar ce este o crimă? Nu uciderea unui om?
Ce sunt fiinţele avortate? Nu oameni? Sunt măcar fiinţe?
Ce este un om? Când începe existenţa lui?

Vi se pare dur titlul topicului? Cum credeţi că li se pare pruncilor aspiratorul sau instrumentele care-i rup în bucăţi?

Asta este o intrebare foarte controversata: "cand incepe existenta unui om".

Inteleg ce intrebi aici, dar cumva nu consider crima.
Pentru mine crima este sa ucizi un om aflat in viata.
In general nu sunt prunci aceia de care spui ca sunt rupti in bucati.
Prunc este un copil nascut deja.
Ca atunci si cand pierzi o sarcina fara sa vrei, mai ales in primele zile/saptamani, nu spui ca ai avut un copil. Cate femei nu pierd sarcini, fara ca macar sa fi stiut ca au fost insarcinate? Si aia ce se cheama ca este?
In medicina exista notiunea de embrion in primele saptamani si mai apoi devine fat.
Nu stiu, nu pot pune totul in aceeasi oala.

Sigur, un avort este ceva grav. Nu este de dorit.
Dar asa cum am mai spus, vinovati nu sunt numai mama, tata si medicul, ci toata omenirea. Si atunci nu venim sa numim pe unul sau altul criminal.
Ca multi nici n-ar vrea, daca ar afla alte solutii...
Si medicii astia tot vinovati si criminali sunt toti.
Rau daca fac avorturi, rau daca te ajuta sa ai copil, rau daca nu te ajuta, rau daca iti dau un tratament (ca e cu hormoni si nu e bine) ca sa te vindeci de boli si sa poti avea pe urma sarcina. Rau si rau....

Totul este rau si pacat pentru biserica: contraceptie, avort, hormoni, asistare pentru sarcina (la cei care nu pot pe cale naturala), adoptie, abstinenta, relatii in cuplu/familie ca sa ai copii (murdar si pacatos) etc.
Un copil se naste din pacat si tot asa.
Cum ii ajutam atunci pe oameni concret sa-si gaseasca solutia potrivita?
Cum il ajutati dumneavoastra, sau Laura, sau altcineva pe unul care nu vrea copil, sau pe unul care vrea copil si nu poate? Concret.

Bine, nu sunt prunci. Dar ce sunt? Îi doare, sau nu simt nimic atunci când sunt avortaţi? Vor să trăiască, vor să moară sau le e indiferent ce li se întâmplă?
Aţi văzut filmele acelea care arată prin ce trece fătul atunci când este tras afară? Aţi văzut disperarea cu care încercau să scape, să strige după ajutor? Către cine strigau, oare?

Biserica constată că în lume păcatul s-a înmulţit; trăim înconjuraţi în păcate din afara şi din lăuntrul nostru. Nu e rea Biserica pentru că ne arată asta; e vrea să ne scoată. Totuşi, ultimele (cele cu bold) nu cred că le socoteşte cineva păcate.

Credeţi că noi suntem chemaţi să-i ajutăm?
Ce au de făcut dacă vor să aibă sufletul curat nu e greu de înţeles: Dacă nu vrei copii, nu-i faci. Dacă doar te prefaci că faci copii, atunci trăieşti bolnav sufleteşte şi nu vrei să te vindeci.
Iar dacă vrea şi nu poate, aici numai Dumnezeu poate ajuta. Cât au aşteptat Avraam şi Sara? Sau Ioachim şi Ana?
Însă pentru cei care nu pot, soluţia adopţiei îmi pare foarte bună. Dar să nu deschidem din nou cutia Pandorei. Ştiu că nu e tocmai uşor.

Dar cred că energia aceea pe care fiecare se simte chemat să o dăruiască copiilor poate fi dăruită prin orice facere de bine. Cred că mai sunt încă mulţi care au nevoie de ea; iar dacă nu acolo unde locuieşti, atunci în altă parte, cu siguranţă.

Este că n-ai citit catehismul? Oricare ar fi el.
În schimb pui întrebări pe care cu greu mă abţin să le numesc "tâmpite".

Ba da, aici pe forum am vazut multa lume care socoteste totul un pacat, inclusiv ceea ce este bolduit.
Cat au asteptat cei din Biblie pana ce Dumnezeu le-a dat copii stim. Problema este ca la noi si asta este rau. Cat lume nu arata cu degetul sau te condamna daca ai facut un copil la varsta mai inaintata. Si pe urma mai e o problema. Daca ii facem tarziu raman de mici orfani...

Da, cred ca suntem chemati toti sa ajutam. Ca vad ca avem sentimente care ne pun sa militam pe forumuri sau pe strazi contra si contra si pentru.
Energia aia ar trebui folosita pentru a face ceva concret.

N-am inteles fraza cu "daca te prefaci ca faci copii..." La cine se refera?
Si da, daca nu vrei sa faci copii nu-i faci. De acord.
Dar asta inseamna fie abstinenta - si zice lumea ca e pacat sa nu lasi sa vina copiii dati de Dumnezeu sau contraceptie si asta e tot pacat.
Si atunci? Si e vorba aici si de cei casatoriti.
Cate discutii nu au fost/sunt pe forum pe aceste teme?

Da, biserica ne arata ce este rau si ne invata sa nu facem asta, dar nu exista alternativele.
Biserica iti spune sa nu faci aia si aia ca este pacat, dar nu-ti da ajutor concret in situatia in care te afli.

Acum au inceput sa apara preoti si monahi care se ocupa de copii orfani, de tineri care sunt pe cale sa faca avorturi si etc. Dar asta este inca foarte putin.
Se poate implica in mai multe lucruri.

Este Postul Craciunului si continui sa faci mult rau pe acest forum. Cu greu ma abtin sa nu ma manii si sa nu te parasc la admin ca sa te traga de maneca pentru comentariile tale pe care si eu ma abtin cu greu sa le numesc ca tine mai sus.

Te rog termina cu bataia de joc pe firele de discutii. Nu vii cu nimic concret si constructiv, doar strici discutiile si lovesti in oameni.

La fel si AlinB. dar macar el mai vine si cu ceva util (cateodata).

Da, am citit si catehism si altele. Si pun intrebari ca eu nu sunt asa grozava ca tine si ca altii. Nu pot pricepe unele lucruri in religie.
Si ce anume are a face catehismul in discutia de fata?

Si da, exista controverse in discutia pe care ai citit-o, intre diverse grupuri (medici, apartinatori ai religiilor, oameni de stiinta, persoane private, etc.)