Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Reguli generale de utilizare a forumului (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=502)
-   -   Intrebare (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15652)

tenacob 19.10.2012 06:32:02

Intrebare
 
Buna ziua, am o mare problema si nustiu ce e de facut. Sotia mea lucreaza de un an in Belgia si acum o luna am aflat ca pocaitii sectari au pus mana pe ea si au atras-o la ei. Nustiu ce e de facut dat fiind ca noi suntem o familie crestin - ortodocsi, am fost cununati la o biserica Ortodoxa, fetita pe care o avem a fost botezata tot in biserica Oetodoxa. Acum ea, sotia mea, e de nerecunoscut. Tot ce incerc sa discut cu ea se rezuma doar la ce i-au bagat aia in cap despre credinta. Nustiu ce sa fac. O sa trebuiasca sa divortez daca ea nu-si revine din hipnoza asta ( eu asa o numesc ratacirea asta)? Multumesc si astept raspuns

Mihnea Dragomir 19.10.2012 10:08:04

Mai întâi, fiți binevenit pe forum !

Problema ridicată este și complicată, și importantă în același timp. Pe de altă parte, în niciun caz nu poate fi un motiv de divorț. Spre exemplu, soția mea și cu mine suntem o familie mixtă: ea este ortodoxă, iar eu catolic. Și totuși, nu ne-am gândit niciodată să divorțăm din aceasta pricină.
La urma urmei, soția dv are tot atâta drept ca și dv de a avea acea credință asupra căreia are convingere. Desigur, este dreptul și chiar datoria dv de a-i înfățișa motivele pentru care sectarismul este o falsă credință, iar actuala ei comunitate eclezială nu este Biserica lăsată de Domnul nostru. Dar, în ultimă instanță, decizia îi aparține. Pe scurt: persuasiune da, presiune nu.

P.S.: În postările dv viitoare, este preferabil să deschideți topic nou:
-dacă nu există un topic mai vechi cu temă asemănătoare. Citind forumul, veți vedea că disparitatea de cult în cadrul familiilor este o temă recurentă și poate că acest lucru vă va ajuta și în răspunsul pe care îl căutați.
-dacă, totuși, deschiderea unui topic nou o considerați justificată, plasați-l pe subforum adecvat, și nu pe primul care vă iese în cale, fiind primul pe listă.

Zeytin 19.10.2012 16:30:42

Citat:

În prealabil postat de tenacob (Post 477154)
Buna ziua, am o mare problema si nustiu ce e de facut. Sotia mea lucreaza de un an in Belgia si acum o luna am aflat ca pocaitii sectari au pus mana pe ea si au atras-o la ei. Nustiu ce e de facut dat fiind ca noi suntem o familie crestin - ortodocsi, am fost cununati la o biserica Ortodoxa, fetita pe care o avem a fost botezata tot in biserica Oetodoxa. Acum ea, sotia mea, e de nerecunoscut. Tot ce incerc sa discut cu ea se rezuma doar la ce i-au bagat aia in cap despre credinta. Nustiu ce sa fac. O sa trebuiasca sa divortez daca ea nu-si revine din hipnoza asta ( eu asa o numesc ratacirea asta)? Multumesc si astept raspuns

Dumneavoastra fiind ortodox eu va sfatuiesc sa asteptati un raspuns la colegii nostri ortodocsi de pe forum, cei care au mai multe cunostinte pe aceasta tema. Sau si mai bine ar fi sa vorbiti cu duhovnicul d-voastra despre aceasta situatie. E cel mai in masura sa va ajute sa alegeti calea cea dreapta.

Ekaterina 19.10.2012 17:55:37

Este o situatie tare grea si delicata, daca sunteti la distanta este si mai greu. Trebuie sa faceti tot ce puteti sa o salvati, sa va consultati cu preoti cu viata curata si sfanta, cu mari duhovnici si sa le urmati sfatul.

Eu cred ca in aceasta situatie cea mai puternica este rugaciunea. Sa va rugati pentru ea, pentru luminarea mintii si intoarcerea la credinta. Rugati-va Maicii Domnului, rugati-va Sfintilor sa o ajute. Puteti sa dati in mai multe locuri pomelnic cu numele ei, la mai multe biserici si manastiri.

Nu trebuie sa divortati dar schimbarea va afecta relatia pe toate planurile.

costel 19.10.2012 18:09:38

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 477257)
Eu cred ca in aceasta situatie cea mai puternica este rugaciunea. Sa va rugati pentru ea, pentru luminarea mintii si intoarcerea la credinta. Rugati-va Maicii Domnului, rugati-va Sfintilor sa o ajute. Puteti sa dati in mai multe locuri pomelnic cu numele ei, la mai multe biserici si manastiri.

Spunea un parinte ca pentru rugaciunile cuiva, ale parintilor, ale prietenilor, ale preotilor etc, Dumnezeu poate savarsi minuni in fiinta omului. Datorita acestor rugaciuni, omul care a fost pomenit in rugaciuni se poate trezi cu o alta atitudine, cu o alta intelegere a lucrurilor. Sa va intareasca Domnul si pe ea sa o lumineze.

fallen 19.10.2012 20:24:27

Poate e mai bine sa nu incercati sa va luptati cu ea, sa o contraziceti. S-ar putea sa o intaratati mai rau. Mai bine lasati profesionistii sa-si faca treaba. Cred ca nu e tocmai o treaba de mirean sa aduca inapoi pe cineva convertit. Puteti sa ajutati doar in masura in care ati ajuta un bolnav veghind la capataiul lui si facand exact ce va spune doctorul.

AlinB 20.10.2012 00:02:53

Citat:

În prealabil postat de tenacob (Post 477154)
Buna ziua, am o mare problema si nustiu ce e de facut. Sotia mea lucreaza de un an in Belgia si acum o luna am aflat ca pocaitii sectari au pus mana pe ea si au atras-o la ei. Nustiu ce e de facut dat fiind ca noi suntem o familie crestin - ortodocsi, am fost cununati la o biserica Ortodoxa, fetita pe care o avem a fost botezata tot in biserica Oetodoxa. Acum ea, sotia mea, e de nerecunoscut. Tot ce incerc sa discut cu ea se rezuma doar la ce i-au bagat aia in cap despre credinta. Nustiu ce sa fac. O sa trebuiasca sa divortez daca ea nu-si revine din hipnoza asta ( eu asa o numesc ratacirea asta)? Multumesc si astept raspuns

Asa de curiozitate, in afara ca sunteti cununati in Biserica Ortodoxa si aveti un copil botezat ortodox, alte repere care va definesc crezul mai aveti?

Nu de alta, dar e f. greu de spus ce e mai rau: o credinta buna dar formala sau o credinta rea dar practicata cu covingere?

ioan cezar 20.10.2012 02:37:11

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 477342)
Asa de curiozitate, in afara ca sunteti cununati in Biserica Ortodoxa si aveti un copil botezat ortodox, alte repere care va definesc crezul mai aveti?

Nu de alta, dar e f. greu de spus ce e mai rau: o credinta buna dar formala sau o credinta rea dar practicata cu covingere?

DOAR UN NESIMTIT CARACTEROPAT CA TINE AR PUTEA SA LANSEZE O ASEMENEA INTREBARE.

Pardon, mergea si CristiBoss si Catalin si lista poate continua...
Bieti bolnavi fara tratament si fara constiinta nesimtirii voastre...

Demetrius 20.10.2012 06:27:57

Citat:

În prealabil postat de tenacob (Post 477154)
Buna ziua, am o mare problema si nustiu ce e de facut. Sotia mea lucreaza de un an in Belgia si acum o luna am aflat ca pocaitii sectari au pus mana pe ea si au atras-o la ei. Nustiu ce e de facut dat fiind ca noi suntem o familie crestin - ortodocsi, am fost cununati la o biserica Ortodoxa, fetita pe care o avem a fost botezata tot in biserica Oetodoxa. Acum ea, sotia mea, e de nerecunoscut. Tot ce incerc sa discut cu ea se rezuma doar la ce i-au bagat aia in cap despre credinta. Nustiu ce sa fac. O sa trebuiasca sa divortez daca ea nu-si revine din hipnoza asta ( eu asa o numesc ratacirea asta)? Multumesc si astept raspuns

Daca de la acest moment sotia dvs a inceput sa aiba o atitudine schimbata inseamna ca este motivata de un duh puternic, iar lupta impotriva acetei atitudini o va intari si mai puternic(mai ales ca are multi "sustinatori") iar diferendul se va adanci spre paguba tuturor; este limpede ca doar iubind-o o veti recupera.
Doamne ajuta!

Ekaterina 12.11.2012 00:49:27

Ce trebuie sa faceti daca cineva din familia dvs. a cazut in capcana ereticilor
 
Un raspun avizat la intrebarea dumneavoastra am gasit la Profesorul Alexandru Dvorkin.

"Mai presus de toate, pastrati pacea. Intr-adevar familia dvs. trece printr-o dificila incercare, dar nu s-a intamplat nimic iremediabil. Cei mai multi dintre oamenii care au aderat la o secta, le parasesc mai devreme sau mai tarziu. Cat de repede cel drag o paraseste, si cum va arata el cand va face aceasta, depinde in mare masura si de dvs. si de ceilalti membri ai familiei.
Pregatiti-va pentru un efort pe termen lung.

Daca cel drag nu poate fi ajutat in primele saptamani de la contactul cu erezia, va trebui sa cunoasteti ca intoarcerea lui la o viata normala, in afara menghinii sectare va presupune un efort din partea intregii familii pe parcursul a cel putin cateva luni, daca nu ani. Pentru a putea fi capabil sa faceti fata unui asemenea efort trebuie sa cunoasteti foarte bine care trebuie sa fie atitudinea si comportamentul dvs.

Dupa primele tangente cu secta, nu incercati sa-l schimbati, aceasta va inrautati relatia voastra si mai mult. Cu siguranta ve-ti intelege ca incercarile de a-i explica persoanei dvs. dragi. absurditatea dogmei sectei sunt inutile, si criticarea comportamentului sau va duce doar la scandal si la relatii incordate. Trebuie sa stiti ca, de regula sectele sunt interesate in a-l separa pe prozelit de mediul sau non-sectar: atunci toate informatiile pe care le primeste vor veni in mod exculsiv numai de la secta, si cercul sau social se va reduce de asemenea, la secta.

O asemenea situatie creeaza conditiile ideale pentru a controla constiinta prozelitului. Pentru a provoca o ruptura, ’’invatatorii’’ sectari ii declara noului initiat ca cei din familia sa sunt, sa zicem, ’’posedati de diavol’’ sau ca sunt prea atasati de ’’aceasta lume stapanita de rau’’. Acesti ’’invatatori’’ continua sa avertizeze ca apropiatii sai vor face tot ce se poate ca sa-l scoata pe noul convertit de pe ’’calea salvarii’’, sa abandoneze nou gasita ’’familie adevarata’’, sa renunte la cunoasterea eliberatoare, etc.

Asa ca reactia dvs. emotionala va juca dupa cum doreste secta si va servi ca inca o confirmare a adevarului noii sale credinte. Dar nu trebuie sa pretindeti ca va-ti razgandit si acum va plac schimbarile care se petrec cu cel de langa dvs. caci si aceasta ii va intari devotamentul fata de secta sau va detecta minciuna si in cele din urma isi va pierde orice urma de incredere in dvs.

Faceti-i urmatoarea propunere: dvs. nu ve-ti critica ’’grupul’’ lui (cuvantul ’’secta’’, desigur, il va supara, asa ca e mai bine sa incercati sa-l evitati); iar el nu va face propaganda acasa, nici nu va incerca sa converteasca alti membri ai familiei. Ceea ce puteti face, oricum, e sa-i atrageti delicat atentia catre evidenta contradictie dintre purtarile lui si declaratii; insa nu-l fortati sa le explice. Obiectivul dvs. e sa-l smulgeti de la secta".

Ekaterina 12.11.2012 00:57:34

continuare
 
"Ca sa construiti o strategie de conduita, trebuie sa fie inteles faptul ca la acest moment, cel drag al dvs. este dependent psihologic de grup. Conexiunea la propria sa personalitate a fost suprimata si inlocuita cu un scenariu de indoctrinare sectara comportamentala, emotionala si intelectuala. Atunci, misiunea dvs. devine pastrarea unui contact, chiar si minim, cu personalitatea lui originala, suprimata. Aratati-i consideratie cu rabdare si simpatie, amintindu-i ca toti oamenii trec prin probleme temporare de personalitate. Dar in niciun caz nu trebuie sa-i dati bani – ar fi ca si cand ai da unui dependent de droguri bani pentru a si le cumpara. Orice ban va primi il va da imediat sectei.

Incercati sa va directionati spre o solutie constructiva a problemei. Fiti placut si deschis in dialog. Aratati prin purtarea dvs. ca va da-ti seama ca persoana dvs. draga e intr-o cautare, ca el a facut o alegere, chiar si gresita, si ca acum calea dvs. este diferita de lui. Sa aratati cat mai multa caldura si afectiune in vocea dvs. decat sa incercati o sustinere rationala in dialogurile cu el. Atunci cand aveti diferite discutii, straduiti-va sa readuceti in memorie momente fericite din trecutul sau. Sa va amintiti impreuna episoade frumoase din trecutul vietii voastre, cand va simteati ca o singura familie, cand faceati plimbari si calatorii impreuna, planurile si visurile comune etc. Desigur, nu trebuie sa faceti aceasta in mod artificial.

Actionati intuitiv, indemnati din dragoste si compasiune.Si vor fi rasplatite straduintele dvs. de fiecare daca cand ve-ti revedea adevarata si binecunoscuta personalitate a celui drag ca straluceste si ca apare foarte putin din necunoscutul robot-zombi in care se transformase. Acest tip de tactica are doua scopuri. Primul este sa mentina un ’’fir al Ariadnei’’ emotional, cu ajutorul caruia in eventualitatea unei crize in relatiile interioare ale grupului sau a unei reevaluari a locului sau in secta, sa-si poata gasi calea afara din labirintul psihologic. In al doilea rand, nu te va percepe ca pe un dusman, nici ca tinta de recrutare.

De mare ajutor ar fi sa-l convingi pe cel drag sa se intalneasca cu specialisti ( in special cei de psihologie sau buni cunoscatori ai sectelor care sunt obisnuiti cu invataturile sectei sale), sau sa aiba parte de consultatii familiale. De regula, oamenii care au fost atrasi de sectele totalitariste sufera de probleme emotionale (in special de tipul celor care se pot ridica in vremuri de instabilitate psihologica). Ajutorul pentru victima deseori incepe cu descoperirea si eliminarea sursei acestor probleme, care reprezinta adesea treaba unui psiholog.

Intelegerea esentei psihologiei sectarismului totalitarist este posibila acelora care sunt familiarizati cu cartea lui Steven Hassan, ’’Eliberarea din lanturi’’(2000). In plus, merita citita o serie publicata in ’’Jurnal de psihologie practica’’ (Moscova) la sfarsitul anilor 90. Numerele 1-2 ale revistei ’’Sdvoenniy’’ din anul 2000 sunt dedicate in intregime acestui subiect. Cineva poate lua informatii initiale din paginile web ale Centrului Sf. Irineu din Lyon( http:’’//iriney.vinchi.ru).

Invatati continutul acestor publicatii, devreme ce consultarea victimei de catre un psiholog presupune, in mare masura, detinerea teoriei liberatii fata de manipularea psihologica de catre unul dintre membrii familiei sale. Cel mai bine este daca intreaga familie participa la procesul de indreptare a celui cazut. Pentru aceasta, totul trebuie sa fie organizat corect, inca o data, de catre un specialist in psihologie".

Ekaterina 12.11.2012 01:02:00

Nu disperati! Rugati-va pentru cel pe care il iubiti si este in secta
 
"Studiati profilul sectei si doctrina ei ca sa intelegeti bine despre ce vorbeste cel drag. Intrati in contact cu cei carora li s-a intamplat acelasi necaz si de asemenea cu fosti membri ai sectelor totalitare, oficiali responsabili ai guvernului, jurnalisti, agentii de impunere a legii si avocati. In plus, ar trebui sa strangeti toate informatiile pe care puteti despre secta; dar nu-l lasati pe el sa stie despre asta, ca sa nu fie iritat. Copiati si scriti tot ce puteti, alcatuiti o arhiva si o biblioteca. Poate n-ar fi o idee rea sa pastrati un jurnal zilnic sau saptamanal. Orice alternativa la informatiile sectare poate fi folosita la interventie. Informatia critica nu ar trebui servita cate putine la o vreme; nu vor avea efecte asa.

In mod ideal, procesul de convingere a unui membru sa iasa dintr-o secta totalitara va implica multe persoane. In primul rand, participarea unui psiholog, un membru al familiei care lucreaza cu el, si de asemenea un sectolog( sau ‘’specialist in secte’’)ar fi ideal, ca si orice fosti membri ai sectei. Scopul lor este sa verifice gandirea critica a sectantului si sa-l puna in pozitia de a alege – desi de aceasta data va fi informat- liber. In al doilea rand, rudele si prietenii victimei, impreuna cu psihologul, trebuie sa-l ajute pe acesta din urma sa indeparteze dependenta psihologica de secta a victimei, si sa-i arate dragoste adevarata si simpatie, in locul unui surogat de secta. Luati legatura cu un catehist orthodox sau cu un preot, daca se doreste, care ofera(dar nu impune) o alternativa de viziune religioasa reala asupra lumii.

Majoritatea celor care au parasit o secta totalitara au nevoie de reabilitare psihologica. Problema e ca o persoana care paraseste o secta totalitara are inca aceleasi probleme emotionale (acum trecute cu vederea) de care recrutantul sectant a profitat. In plus, multi dintre ei parasesc cultul cu ceea ce se cunoaste drept tulburare de stres post-traumatica. In aceste cazuri, ajutorul pentru ei va veni doar de la un psiholog profesionist care este bine instruit in acest domeniu. Reabilitarea spirituala a victimelor sectarismului totalitar include conlucrarea cu un preot duhovnic si un sprijin emotional din partea comunitatii de credinciosi. Treptat o persoana poate invata despre contactul personal cu Dumnezeu (capacitatea de a face aceasta in afara sectei este de obicei negata de catre liderii ei), si are posibilitatea de a se familiariza cu marea si inepuizabila sursa a traditiei Bisericii. Este un scop tangibil, daca atunci cand paraseste secta, fostul membru se rupe de primele cunostinte sectante si ii ajuta pe specialisti in eforturile lor de a reduce puterea sectei.

Este imposibil sa uitam de reabilitarea sociala a primilor membri ai sectelor totalitare, care adesea se gasesc la marginile societatii fara o locuinta si fara loc de munca, pierzandu-si primele indemanari si fiind incapabili sa aiba o viata independenta. In esenta, devine necesar sa ajuti o persoana sa inceapa a trai in societate din nou. Sa aveti in minte ca uneori aceasta nu se poate realiza fara un avocat sau un asistent social. Nu disperati! Rugati-va pentru cel pe care il iubiti si este in secta. Lasati-o pe Sfanta Monica sa va fie un exemplu. Ea a fost mama binecuvantatului Augustin, episcopul Hypponei. Acest episcop-cel mai mare teolog al Vestului-a trait in secolul al V-lea si pana la convertirea sa la crestinism a fost in secta maniheista timp de multi ani. In toti acei ani mama lui nu a incetat sa se roage lui Dumnezeu pentru el; si rugaciunile mamei lui au primit raspuns".

Mia Mia 12.11.2012 09:54:45

Citat:

În prealabil postat de tenacob (Post 477154)
Buna ziua, am o mare problema si nustiu ce e de facut. Sotia mea lucreaza de un an in Belgia si acum o luna am aflat ca pocaitii sectari au pus mana pe ea si au atras-o la ei. Nustiu ce e de facut dat fiind ca noi suntem o familie crestin - ortodocsi, am fost cununati la o biserica Ortodoxa, fetita pe care o avem a fost botezata tot in biserica Oetodoxa. Acum ea, sotia mea, e de nerecunoscut. Tot ce incerc sa discut cu ea se rezuma doar la ce i-au bagat aia in cap despre credinta. Nustiu ce sa fac. O sa trebuiasca sa divortez daca ea nu-si revine din hipnoza asta ( eu asa o numesc ratacirea asta)? Multumesc si astept raspuns

Doamne ajuta!

Nu cred ca spun ceva nou fata de colegii de forum, dar recomandarea cea mai buna cred ca este sa discutati cu un duhovnic si sa va rugati Maicii Domnului si Sfintilor si pomelnice la cat mai multe biserici si manastiri.

Domnul sa-i lumineze mintea si dvs. multa putere!

UNNOOM 12.11.2012 10:04:10

Citat:

În prealabil postat de tenacob (Post 477154)
Buna ziua, am o mare problema si nustiu ce e de facut. Sotia mea lucreaza de un an in Belgia si acum o luna am aflat ca pocaitii sectari au pus mana pe ea si au atras-o la ei. Nustiu ce e de facut dat fiind ca noi suntem o familie crestin - ortodocsi, am fost cununati la o biserica Ortodoxa, fetita pe care o avem a fost botezata tot in biserica Oetodoxa. Acum ea, sotia mea, e de nerecunoscut. Tot ce incerc sa discut cu ea se rezuma doar la ce i-au bagat aia in cap despre credinta. Nustiu ce sa fac. O sa trebuiasca sa divortez daca ea nu-si revine din hipnoza asta ( eu asa o numesc ratacirea asta)? Multumesc si astept raspuns

De un singur lucru pot fi sigur. Daca va opuneti convingerilor ei, o sa se refugieze si mai tare in credinta ei. Incercati sa va impacati cu ideea, sa discutati rational (nu cu argumente acuzatoare) si in timp isi va da seama ca acei sectanti nu au nimic deosebit. Adica fiti mai sfant decat sectantii!

Cred ca in cazul este o situatie particulara... majoritatatea bisericilor romane din vest sunt neoprotestante. Ea fiind intre straini sa simtit atrasa acolo... si probabil ca primeste un bun suport psihologic care vine la pachet cu religia... Nu puteti decat sa sperati ca la intoarcere in Romania sa nu mai aiba atractie pentru religia din Belgia! De asemenea puteti sa-i oferiti mai bine ceva mai bun decat ii ofera secta aceea decat sa o criticati (daca o criticati se va incapatina si va ajunge sa urasca religia dumneavoastra).

UNNOOM 12.11.2012 10:07:27

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 481138)
Majoritatea celor care au parasit o secta totalitara au nevoie de reabilitare psihologica.

Subscriu la ceea ce spuneti. Din experienta mea stiu ca este dureros sa-ti pierzi niste convingeri religioase... (din fericire m-am echilibrat singur si mi-am gasit noi repere... chiar daca nu am reusit sa gasesc ceva ce poate sa inlocuiasca acele convingeri )

Sergiu_B 15.11.2012 08:04:11

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 481166)
Subscriu la ceea ce spuneti. Din experienta mea stiu ca este dureros sa-ti pierzi niste convingeri religioase... (din fericire m-am echilibrat singur si mi-am gasit noi repere... chiar daca nu am reusit sa gasesc ceva ce poate sa inlocuiasca acele convingeri )

Inseamna ca n-ati gasit inca adevarul. Hristos spune "cautati adevarul si el vă va face liberi". Ceva ce te face liber sigur nu te poate dezechilibra.


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:20:31.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.