Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Casatoria - bucuria si temerile ei (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15725)

Andra_07 11.11.2012 14:54:51

Casatoria - bucuria si temerile ei
 
Deschid acest thread in speranta sa putem purta o discutie la modul general despre casatorie, mai precis despre partile ei bune si partile de care ne temem. Mi-ar face placere sa ascultam atat opinia celor casatoriti, cat si a celor necasatoriti. Sa incercam a raspunde la urmatoarele intrebari dintr-o perspectiva crestina:
1) Care sunt asteptarile noastre de la casatorie? Ce se schimba si ce va ramane la fel intr-o relatie?
2) Care sunt temerile legate de o casatorie si implicit de viitoarea casnicie?
3) De ce lumea amana foarte mult acest pas al casatoriei?
4) Care sunt avantajele si dezavantajele a unei casatorii timpurii? Respectiv, te-ai cunoscut cu cineva la 18 ani, te-ai casatorit la 18 jumate, dupa 6 luni de prietenie.
5) Care sunt lucrurile care fac o casnicie fericita peste ani de zile si de ce?

Sper sa putem discuta acest concepte din perspectiva crestina a ideilor. Nu vreau sa ajungem sa ne contrazicem ci doar sa argumentam niste concepte. Sper sa fie util acest thread. Astept pareri.

Raoul 12.11.2012 01:19:03

Nu stiu daca sunt pasibil la a raspunde acestui topic, insa incerc sa o fac. Am doar 22 de ani:

1. Vreau o fata draguta, credincioasa daca se poate, fidela (he he, cam greu, toate insala), sa intemeiez o familie crestina, sa avem 1-2 copii, sa ne descurcam... De schimbat nu stiu ce se poate schimba, iar daca exista vreo modificare, sper sa fie in bine. De ramas la fel, aceeasi poveste. Depinde de fiecare dintre cele doua parti.

2. Temeri sunt asupra partenerului/partenerei, asupra nenorocirilor ce pot sa vina (boli, accidente etc.), problemelor financiare, dar si asupra persoanelor noastre, sa nu ne schimbam noi insine. Nu in ultimul rand, in ceea ce ma priveste pe mine, sper sa rezit "presiunii" de a fi capul unei noi familii.

3. Datorita greutatii gasirii unui partener, problemelor financiare, sociale, lipsa sigurantei unui venit constant etc.

4. Avantajele sunt ca din parinti tineri ies copii viteji si puternici (cum spune Scriptura), scapi de o viata desfranata si plina de ispite la tot pasul etc. Dezavantaje ar fi pierderea tineretii cum se spune, presiune in plus, schimbarea modului de viata, probabilitatea unui esec datorita grabei etc.

5. Credinta, incredere reciproca si fidelitatea, respectul, nasterea de prunci etc. E lesne de inteles de ce, nu vad rostul a ma complica sa dezvolt.


Ca o mentiune, consider gresit sa privesti lucrurile numai dintr-o perspectiva crestina, asa cum ai mentionat la sfarsit. E un criteriu foarte important, intr-adevar, insa trebuiesc imbinate toate!

Doamne-ajuta!

DragosP 12.11.2012 07:02:05

Relativ la mențiunea ta: consideri greșit. Noi NUMAI din perspectivă creștină trebuie să acționăm.

Mihnea Dragomir 12.11.2012 08:42:53

Ca sa lamurim perspectiva din care raspundem la chestiunile ridicate: Eu am 44 de ani si sunt casatorit de 14 ani. Am 3 copii.

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 481024)
1) Care sunt asteptarile noastre de la casatorie? Ce se schimba si ce va ramane la fel intr-o relatie?

Casatoria vine mereu cu mari asteptari. O casatorie neumpluta de virtutile credintei, sperantei si iubirii este de neconceput. Ceea ce se schimba este felul lor. Dragostea sotilor seamana cu vinul. Dulce ca mustul mai intai, ea devine repede exploziva la mustul fermentat. Apoi apar, inevitabil, crizele. Acest lucru corespunde cu stadiul numit popular "tulburel", cand viitorul vin, consumat prematur, provoaca indispozitie la cap si la vintre. Daca cei doi depasesc acest stadiu (la vin are durata da domeniul lunilor, dar la oameni poate dura ani), atunci, dupa sedimentare, se ajunge la stadiul maturitatii in casatorie: vinul isi arata acum soiul, are gustul si savoarea numite de degustatori aroma. Asa cum aroma depinde de soiul strugurilor folositi pentru vin, tot asa aroma unei casatorii mature depinde de cele doua vite de vie sadite de dreapta lui Dumnezeu si, tot de El prin Taina Lui, impreunate prin casatorie.
Apoi, cu anii, se stie: vinul nici nu castiga, nici nu pierde in aroma, dar castiga in buchet. Buchetul este ceea ce, pe langa aroma, e totalitatea caracteristicilor: culoarea, limpiditatea, senzatia de aderenta la paharul care il cuprinde ("caracterul licoros" ar spune degustatorii). Toate acestea apar cu trecerea timpului si fac pana la urma ca o posirca veche sa bata un vin de soi nobil, dar nou. Cu alte cuvinte, felul in care vinul a fost pastrat si grija fata de el ajung sa aiba precedenta fata de calitatea initiala a vinului (a soiului de struguri). Vinul nou si, mai ales, tulburelul (razachia), se stie: merg la cap, pe cata vreme vinul vechi merge la picioare.

Cat timp continua transformarea vinului ? Pe buna dreptate, expertii sustin ca timp de 20 de ani. Dupa 20 ce ani vinul nu mai castiga in buchet, ci eventual ajunge sa-si schimbe, spre 50 de ani, starea de agregare, devenind mai intai uleios, apoi semi-solid, asemenea gemului. Deci, o casatorie poate progresa pana la 20 de ani de la culesul strugurilor, dupa care cei doi trebuie sa aiba grija sa o pastreze cum se cuvine, sa aiba grija sa nu prinda miros de dop mucegait si sa se bucure de vinul vechi cu moderatie...

Citat:

2) Care sunt temerile legate de o casatorie si implicit de viitoarea casnicie?
Nu stiu altii cum sunt, dar eu, in inconstienta mea juvenila, nu aveam nici cea mai mica teama.

Citat:

3) De ce lumea amana foarte mult acest pas al casatoriei?
Din motive...lumesti. Din cauza parerii ca trebuie sa ai mai intai cariera, casa, masina, un "viitor" si un "cheag" ca sa te casatoresti. Momentul casatoriei propriu-zise mai este amanat si fiindca ea este vazuta ca o sarbatoare cu fast mult si cheltuiala pe masura. Pe scurt spus, fiindca lumea vede in casatorie o confirmare, daca nu un sfarsit. Pe cata vreme, dimpotriva, ea este un inceput prin natura ei. Daca am asculta de Invatatorul nostru, daca am cauta mai intai imparatia Lui si dreptatea Lui, am sti ca toate se vor adauga noua. Dar noi amanam casatoria fiindca nu ascultam de Invatatorul nostru.
Desigur, nu ma refer la cei care nu au ce anume casatorie sa amane, din simplul motiv ca inca nu au gasit persoana potrivita.

Citat:

4) Care sunt avantajele si dezavantajele a unei casatorii timpurii? Respectiv, te-ai cunoscut cu cineva la 18 ani, te-ai casatorit la 18 jumate, dupa 6 luni de prietenie.
Mari sunt avantajele unei casatorii timpurii. Mari sub toate cele trei aspecte care sunt scopurile specifice casatoriei: nasterea de prunci, ajutorul mutual intre soti si ferirea de ispite. Unul dintre lucrurile de care imi pare rau este ca nu m-am casatorit mai devreme. As fi putut avea inca mai multa avere in copiii mei pe care nu-i am, as fi putut spori mai mult in doi decat am facut-o de unul singur, si, in plus, nu as fi trait timp de ani de zile in curvie. Dar, pe atunci eu nu credeam in Dumnezeul cel Viu care are grija de pasarile cerului si de crinii campului, ci credeam in dumnezeul filozofilor, iar ideea de a ma casatori fara o casa cu o fata care nu are nici ea casa ei mi se parea de neconceput.

Acuma, referitor la exemplul folosit in formularea intrebarii:
-18 ani nu este de loc o varsta imatura pentru casatorie. In special in cazul fetelor, care ating maturitatea mai de timpuriu si par mai pregatite de Dumnezeu sa sa casatoreasca mai devreme. Exista printre crestini traditia ca Sfanta Fecioara avea 16 ani cand a fost chemata, prin Ingerul Gabriel, sa primeasca Dumnezeiasca Zamislire. Daca ea, care este exemplul nostru, a putut concepe la o varsta care azi ne pare neobisnuit de timpurie si s-a casatorit la o asemenea varsta (dupa cum credem noi, catolicii, a existat o Sfanta Familie), inseamna ca si noi putem. Acest lucru era bine priceput de bunicii nostri. Bunica materna s-a casatorit la 16 ani si a nascut-o pe mama mea la 18, iar bunica paterna a devenit preoteasa la 17 ani si, nu dupa mult timp, a nascut-o pe matusa mea. Sotii lor erau saraci, iar ele aveau o bruma de zestre constand din "trusou", adica cateva perne, cearsafuri si o plapuma, care incapeau bine intr-o lada. Dar noi, acum, asteptam sa avem mai intai case si masini, facultati si firme si abia dupa aceea ne gandim o sa imbatranim singuri.

- 6 luni as spune ca este timpul MAXIM de probare a unei relatii de prietenie. 18 ani este o varsta foarte potrivita pentru relatii de prietenie: este perioada numita de englezi "dating time". Dar, orice relatie trebuie sa fie in vederea casatoriei. Daca dupa 6 luni cei doi inca nu au ajuns la concluzia ca sunt facuti unul pentru altul si prietenia nu merge mai departe prin cererea in casatorie, nu mai e de asteptat si nu trebuie, vorba lui Liiceanu, sa "incremeneasca in proiect" ci sa caute mai departe.

Citat:

5) Care sunt lucrurile care fac o casnicie fericita peste ani de zile si de ce?
Nu sunt mai multe, ci unul singur: credinta. Daca exista credinta in Dumnezeu, in mod cert casatoria va fi fericita peste ani. De aceea, cea mai mare grija a sotilor este ca nu cumva unul dintre ei sa-si piarda averea cea mai mare daruita de Domnul: credinta in El. Fiindca credinta, o data avuta, nu e batuta in cuie. Ca orice avere, se poate dobandi si se poate pierde de-a lungul vietii.

In speranta ca foloseste. In Cristos, M.D.

Andra_07 12.11.2012 13:49:03

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 481148)
Ca sa lamurim perspectiva din care raspundem la chestiunile ridicate: Eu am 44 de ani si sunt casatorit de 14 ani. Am 3 copii.



Casatoria vine mereu cu mari asteptari. O casatorie neumpluta de virtutile credintei, sperantei si iubirii este de neconceput. Ceea ce se schimba este felul lor. Dragostea sotilor seamana cu vinul. Dulce ca mustul mai intai, ea devine repede exploziva la mustul fermentat. Apoi apar, inevitabil, crizele. Acest lucru corespunde cu stadiul numit popular "tulburel", cand viitorul vin, consumat prematur, provoaca indispozitie la cap si la vintre. Daca cei doi depasesc acest stadiu (la vin are durata da domeniul lunilor, dar la oameni poate dura ani), atunci, dupa sedimentare, se ajunge la stadiul maturitatii in casatorie: vinul isi arata acum soiul, are gustul si savoarea numite de degustatori aroma. Asa cum aroma depinde de soiul strugurilor folositi pentru vin, tot asa aroma unei casatorii mature depinde de cele doua vite de vie sadite de dreapta lui Dumnezeu si, tot de El prin Taina Lui, impreunate prin casatorie.
Apoi, cu anii, se stie: vinul nici nu castiga, nici nu pierde in aroma, dar castiga in buchet. Buchetul este ceea ce, pe langa aroma, e totalitatea caracteristicilor: culoarea, limpiditatea, senzatia de aderenta la paharul care il cuprinde ("caracterul licoros" ar spune degustatorii). Toate acestea apar cu trecerea timpului si fac pana la urma ca o posirca veche sa bata un vin de soi nobil, dar nou. Cu alte cuvinte, felul in care vinul a fost pastrat si grija fata de el ajung sa aiba precedenta fata de calitatea initiala a vinului (a soiului de struguri). Vinul nou si, mai ales, tulburelul (razachia), se stie: merg la cap, pe cata vreme vinul vechi merge la picioare.

Cat timp continua transformarea vinului ? Pe buna dreptate, expertii sustin ca timp de 20 de ani. Dupa 20 ce ani vinul nu mai castiga in buchet, ci eventual ajunge sa-si schimbe, spre 50 de ani, starea de agregare, devenind mai intai uleios, apoi semi-solid, asemenea gemului. Deci, o casatorie poate progresa pana la 20 de ani de la culesul strugurilor, dupa care cei doi trebuie sa aiba grija sa o pastreze cum se cuvine, sa aiba grija sa nu prinda miros de dop mucegait si sa se bucure de vinul vechi cu moderatie...


Nu stiu altii cum sunt, dar eu, in inconstienta mea juvenila, nu aveam nici cea mai mica teama.



Din motive...lumesti. Din cauza parerii ca trebuie sa ai mai intai cariera, casa, masina, un "viitor" si un "cheag" ca sa te casatoresti. Momentul casatoriei propriu-zise mai este amanat si fiindca ea este vazuta ca o sarbatoare cu fast mult si cheltuiala pe masura. Pe scurt spus, fiindca lumea vede in casatorie o confirmare, daca nu un sfarsit. Pe cata vreme, dimpotriva, ea este un inceput prin natura ei. Daca am asculta de Invatatorul nostru, daca am cauta mai intai imparatia Lui si dreptatea Lui, am sti ca toate se vor adauga noua. Dar noi amanam casatoria fiindca nu ascultam de Invatatorul nostru.
Desigur, nu ma refer la cei care nu au ce anume casatorie sa amane, din simplul motiv ca inca nu au gasit persoana potrivita.



Mari sunt avantajele unei casatorii timpurii. Mari sub toate cele trei aspecte care sunt scopurile specifice casatoriei: nasterea de prunci, ajutorul mutual intre soti si ferirea de ispite. Unul dintre lucrurile de care imi pare rau este ca nu m-am casatorit mai devreme. As fi putut avea inca mai multa avere in copiii mei pe care nu-i am, as fi putut spori mai mult in doi decat am facut-o de unul singur, si, in plus, nu as fi trait timp de ani de zile in curvie. Dar, pe atunci eu nu credeam in Dumnezeul cel Viu care are grija de pasarile cerului si de crinii campului, ci credeam in dumnezeul filozofilor, iar ideea de a ma casatori fara o casa cu o fata care nu are nici ea casa ei mi se parea de neconceput.

Acuma, referitor la exemplul folosit in formularea intrebarii:
-18 ani nu este de loc o varsta imatura pentru casatorie. In special in cazul fetelor, care ating maturitatea mai de timpuriu si par mai pregatite de Dumnezeu sa sa casatoreasca mai devreme. Exista printre crestini traditia ca Sfanta Fecioara avea 16 ani cand a fost chemata, prin Ingerul Gabriel, sa primeasca Dumnezeiasca Zamislire. Daca ea, care este exemplul nostru, a putut concepe la o varsta care azi ne pare neobisnuit de timpurie si s-a casatorit la o asemenea varsta (dupa cum credem noi, catolicii, a existat o Sfanta Familie), inseamna ca si noi putem. Acest lucru era bine priceput de bunicii nostri. Bunica materna s-a casatorit la 16 ani si a nascut-o pe mama mea la 18, iar bunica paterna a devenit preoteasa la 17 ani si, nu dupa mult timp, a nascut-o pe matusa mea. Sotii lor erau saraci, iar ele aveau o bruma de zestre constand din "trusou", adica cateva perne, cearsafuri si o plapuma, care incapeau bine intr-o lada. Dar noi, acum, asteptam sa avem mai intai case si masini, facultati si firme si abia dupa aceea ne gandim o sa imbatranim singuri.

- 6 luni as spune ca este timpul MAXIM de probare a unei relatii de prietenie. 18 ani este o varsta foarte potrivita pentru relatii de prietenie: este perioada numita de englezi "dating time". Dar, orice relatie trebuie sa fie in vederea casatoriei. Daca dupa 6 luni cei doi inca nu au ajuns la concluzia ca sunt facuti unul pentru altul si prietenia nu merge mai departe prin cererea in casatorie, nu mai e de asteptat si nu trebuie, vorba lui Liiceanu, sa "incremeneasca in proiect" ci sa caute mai departe.



Nu sunt mai multe, ci unul singur: credinta. Daca exista credinta in Dumnezeu, in mod cert casatoria va fi fericita peste ani. De aceea, cea mai mare grija a sotilor este ca nu cumva unul dintre ei sa-si piarda averea cea mai mare daruita de Domnul: credinta in El. Fiindca credinta, o data avuta, nu e batuta in cuie. Ca orice avere, se poate dobandi si se poate pierde de-a lungul vietii.

In speranta ca foloseste. In Cristos, M.D.

Foarte frumos si foarte util raspuns. Multumesc.

DragosP 12.11.2012 15:28:06

Esti cumva reîncarnarea mai vechii noastre colege care era supărată că nu poate fi hirotonisită preoteasă?

Andra_07 12.11.2012 15:52:21

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 481254)
Esti cumva reîncarnarea mai vechii noastre colege care era supărată că nu poate fi hirotonisită preoteasă?

:))))) Nu, si habar n-am despre cine vorbesti :)))

DragosP 12.11.2012 16:12:11

Acum chiar sunt convins!

Theodor_de_Mopsuestia 12.11.2012 16:14:32

Mai bine decat a spus-o fratele Mihnea nu se poate, cred. La fel, cu siguranta, dar nu mai bine. Parerea mea sincera.

DragosP 12.11.2012 16:15:35

Aș putea s-o spun eu și zic asta fără falsă modestie. Dar mi-e teamă să nu fiu banat.

Fani71 14.11.2012 11:54:54

As vrea sa spun ceva pentru punctul 5.
Cred ca foarte important este sa stii sa iti ceri iertare si sa-ti recunosti greseala inaintea celuilalt; sa nu vrei sa ai neaparat dreptate. Alt lucru foarte important este sa nu incerci sa pari ceea ce nu esti, de la inceput, si sa nu lasi lucruri importante, chiar negative, neexprimate.
Adevarul, sinceritatea si capacitatea de a te pune sub semnul intrebarii si de a te smeri sunt dupa parerea mea foarte, foarte importante pentru ca un cuplu sa continuie sa se iubeasca si sa evolueze in dragoste.

Andra_07 14.11.2012 23:16:17

Legat de casatoria timpurie, as mai adauga, ca din pacate, desi unii tineri doresc sa se casatoreasca, neprimirea unui sprijin material afecteaza foarte mult. La 18 ani, multi n-au terminat inca liceul. Majoritatea parintiilor nu aproba o asemenea casatorie din motive cum ar fi:
1) Nu avem bani sa va ajutam.
2) Daca te mariti/te insori de acum o sa te lasi de scoala
3) E timp destul sa fi maritata/insurat
4) Unde o sa locuiti, ce o sa mancati, cu ce o sa va intretineti.

Mentionez ca nu pun aceasta problema din perspectiva mea. Nu ma priveste personal. Doar ca si idee, va zic, ca neterminand nici macar liceul, 90% dintre parintii din ziua de azi, nu vor aproba o asemenea casatorie. Apoi realist vorbind, daca ambii tineri sunt in clasa a XII a, cum pot merge impotriva curentului venit din partea parintiilor?
Iar daca au ajuns la facultate si urmeaza facultati grele cum sunt: medicina, arhitectura, politehnica, de unde ar avea bani sa se intretina in primii ani, daca nu au timp sa lucreze si parintii nu vor sa-i sustina?
Eu zic, ca de foarte multe ori si parintii indeamna copiii la a trai in concubinaj. Foarte multi aproba legaturile sexuale dintre tineri, dar nu sunt de acord sa-i ajute sa traiasca cununati.
Ce parere aveti? Mai ales cei care sunteti deja parinti, sau tinerii care vor sa se casatoreasca si se regasesc in aceasta situatie.

Raoul 15.11.2012 01:40:18

Dar mai bine ne-ai spune parerea ta si ai descrie putin care este relatia dintre tine si viitorul sot, cum sunt parintii vostri, cum vedeti voi lucrurile, ce planuri de "atac" v-ati facut, ce norme crestine ati respectat pana acum, cat de apropiati sunteti de Biserica etc.

Andra_07 15.11.2012 01:50:56

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 482014)
Dar mai bine ne-ai spune parerea ta si ai descrie putin care este relatia dintre tine si viitorul sot, cum sunt parintii vostri, cum vedeti voi lucrurile, ce planuri de "atac" v-ati facut, ce norme crestine ati respectat pana acum, cat de apropiati sunteti de Biserica etc.

Nu cred ca este necesar sa ne punem detalii din viata personala pe tava aici. Dar pot sa spun ca sunt fericita pentru ca am un om deosebit langa mine si ma bucur foarte mult ca Dumnezeu mi-a trimis perechea ideala fara a cere sau a cauta. Vom avea nunta anul viitor. Si, suntem amandoi destul de apropiati de Biserica.
Avem deja ceva timp impreuna, consider ca ne cunoastem destul de bine si ce pot sa mai zic...Nu am ce sa mai cer in plus de la viata pentru partea asta. Pentru mine, este partenerul ideal si sper sa ne iubim la fel de mult si peste 10, peste 20 ..... peste 50 de ani.

Raoul 15.11.2012 01:55:48

Pai vezi, tu nu vrei sa oferi detalii dar in schimbi vrei sa auzi de la altii.

In fine, ma bucur mult pentru tine, pentru voi, pentru faptul ca vreti sa va CASATORITI, sa fiti placuti in fata lui Dumnezeu. Macar varsta voastra o poti spune, sau intra tot in categoria intrebarilor indiscrete?

Ekaterina 15.11.2012 01:59:58

Parintele Paisie Aghioritul ii sfatuia pe tineri sa-si termine studiile si dupa ce s-au pus intr-o randuiala sa se casatoreasca. Sublinia faptul ca nu poti face scoala casatorit, ca mai mult te chinui imprastiat in doua parti si il chinui si pe cel de langa tine. Gasesc sfaturile Parintelui foarte practice si in acord cu realitatea in care traim. In ziua de astazi greu iti gasesti de munca si cu facultate, doar cu liceul si mai greu.

Traim vremuri dificile, complicate, important este sa ramanem langa Dumnezeu si sa respectam poruncile Lui in tot ce facem, si vom vedea ca toate se vor pune in randuiala, serviciu, familie, etc. Iti spun asta din multe cazuri concrete pe care le-am cunoscut. Casatoria este extrem de frumoasa, este ceva unic, cu totul deosebit, dar tot pe atat este si de grea.

Cornel Urs 15.11.2012 09:21:34

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 482020)
Parintele Paisie Aghioritul ii sfatuia pe tineri sa-si termine studiile si dupa ce s-au pus intr-o randuiala sa se casatoreasca. Sublinia faptul ca nu poti face scoala casatorit, ca mai mult te chinui imprastiat in doua parti si il chinui si pe cel de langa tine. Gasesc sfaturile Parintelui foarte practice si in acord cu realitatea in care traim. In ziua de astazi greu iti gasesti de munca si cu facultate, doar cu liceul si mai greu.

Traim vremuri dificile, complicate, important este sa ramanem langa Dumnezeu si sa respectam poruncile Lui in tot ce facem, si vom vedea ca toate se vor pune in randuiala, serviciu, familie, etc. Iti spun asta din multe cazuri concrete pe care le-am cunoscut. Casatoria este extrem de frumoasa, este ceva unic, cu totul deosebit, dar tot pe atat este si de grea.

asa este, si eu am gasit pe internet un material foarte bun pentru tineri:

http://www.laurentiudumitru.ro/carti.php?id=2&cap=34

Andra_07 15.11.2012 11:08:46

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 482019)
Pai vezi, tu nu vrei sa oferi detalii dar in schimbi vrei sa auzi de la altii.

In fine, ma bucur mult pentru tine, pentru voi, pentru faptul ca vreti sa va CASATORITI, sa fiti placuti in fata lui Dumnezeu. Macar varsta voastra o poti spune, sau intra tot in categoria intrebarilor indiscrete?

22. Crede-ma ca n-am nimic de ascuns in viata mea. Doar ca e foarte obositor sa trebuiasca sa argumentezi orice spui, pentru ca aici totul se interpreteaza, de catre anumite persoane.

UNNOOM 15.11.2012 11:50:09

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 482050)
22. Crede-ma ca n-am nimic de ascuns in viata mea.

Orice om are ceva de ascuns (mai ales in privinta trecutului moral)... si exista un spatiu intim personal (mult mai intim decat cel sexual) in care nici macar partenul nu are ce cauta! Cei care practica un fel "cugetare" in care esti tu singur cu gandurile tale stiu cat de speciale sunt astfel de momente!

Am obiceiul sa merg uneori singur pe munte intr-un anumit loc in care imi place sa fiu singur cu gandurile mele.

Andra_07 15.11.2012 11:54:00

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 482061)
Orice om are ceva de ascuns (mai ales in privinta trecutului moral)... si exista un spatiu intim personal (mult mai intim decat cel sexual) in care nici macar partenul nu are ce cauta! Cei care practica un fel "cugetare" in care esti tu singur cu gandurile tale stiu cat de speciale sunt astfel de momente!

Am obiceiul sa merg uneori singur pe munte intr-un anumit loc in care imi place sa fiu singur cu gandurile mele.

Da, ai dreptate.

Suzana 15.11.2012 12:12:25

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 482061)
Orice om are ceva de ascuns (mai ales in privinta trecutului moral)... si exista un spatiu intim personal (mult mai intim decat cel sexual) in care nici macar partenul nu are ce cauta!

nu te gandi ca toti/toate suntem ca tine, pacatosi.

eu de exemplu, nu am nimic de ascuns.
nu incerca sa-ti justifici atitudinea permisiva in ceea ce priveste pacatul, nu are rost.

UNNOOM 15.11.2012 12:14:46

Citat:

În prealabil postat de Suzana (Post 482066)
nu te gandi ca toti/toate suntem ca tine, pacatosi.

eu de exemplu, nu am nimic de ascuns.
nu incerca sa-ti justifici atitudinea permisiva in ceea ce priveste pacatul, nu are rost.

Esti meschina. Nu ti-am gresit cu nimic ca sa ma acuzi de lucruri pe care nu le-am sustinut.

Oricum... nu stiu prin ce sunt mai pacatos decat tine... Dar daca esti fara de pacat loveste-ma!

Cornel Urs 15.11.2012 12:20:20

UNOOM, si eu am observat, ca, de cand te-ai inscris pe acest forum, nu ai venit cu nicio invatatura buna (ortodoxa), mai mereu ai gasit justificari pentru actele pacatoase. Tu mergi la Spovedanie? la sfanta Liturghie? stii ce se predica in Biserica? de pacatele capitale ai auzit? vrei sa-ti trimit link-uri cu materiale ortodoxe ca sa acumulezi cunostinta? sau poti sa le cauti singur? dar nu mai bine ar fi sa vii duminica la biserica? ce zici?

UNNOOM 15.11.2012 12:33:48

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 482072)
Tu mergi la Spovedanie?

Nu.
Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 482072)
la sfanta Liturghie?

Da
Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 482072)
stii ce se predica in Biserica?

Da. (chiar mi-a placut o predica despre filosofii greci care s-au apropiat de notiunea de Dumnezeu inainte de aparitia crestinismului)
Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 482072)
de pacatele capitale ai auzit?

Da. (Iar lista ar trebui marita deoarece este nevoie ca oamenii sa stie ca este pacat capital sa ucizi un animal pe cale de disparitie, sa defrisezi paduri in locuri unde sunt riscuri de alunecari de teren si inundatii, si sa arunci baterii unde nu trebuie deoarece o baterie poate contamina iremediabil un teren pe o raza de cativa metri)
Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 482072)
vrei sa-ti trimit link-uri cu materiale ortodoxe ca sa acumulezi cunostinta? sau poti sa le cauti singur?

Ma intereseaza in acest moment in special materiale despre si ale Mitropolitului Antonie de Suroj (mi s-au parut foarte relevante). Cu ideile parintelui Arsenie Boca nu prea ma impac desi unele sunt geniale.

Sigur ca imi puteti trimite link-uri pe mesaj privat (te avertizez ca iti dau ignore daca imi trimiti link-uri cu teorii ale conspiratiei).
Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 482072)
dar nu mai bine ar fi sa vii duminica la biserica? ce zici?

Duminica trecuta nu am fost la biserica, eram ocupat cu scrierea unui program pentru o placuta arduino si cu realizarea unei scheme electronice. Duminica urmatoarea (si Sambata seara) o am programata pentru mersul la biserica.

Multumesc pentru sfat desi oricum faceam asta!

Andra_07 15.11.2012 12:36:03

Citat:

În prealabil postat de Suzana (Post 482066)
nu te gandi ca toti/toate suntem ca tine, pacatosi.

eu de exemplu, nu am nimic de ascuns.
nu incerca sa-ti justifici atitudinea permisiva in ceea ce priveste pacatul, nu are rost.

Suzana, ce varsta ai? Am impresia ca suntem apropiate ca si generatie. Sunt lucruri in viata mult mai profunde decat sexul. Uite sa-ti dau un exemplu, la care se putea referi colegul nostru forumist. Atunci cand moare cineva apropiat tie, simti ca ti se rupe ceva din suflet. Ramai mereu cu o suferinta in inima pe care nu vrei s-o mai dezgropi. Acesta este un exemplu de lucru pe care nu ai vrea sa-l mai discuti cu cineva si preferi sa uiti de acea durere.

Cornel Urs 15.11.2012 12:36:46

foarte bine, ma bucur sa aud ca esti pe calea cea buna, dar trebuie sa te si spovedesti, draga UNNOOM.

UNNOOM 15.11.2012 12:42:14

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 482079)
foarte bine, ma bucur sa aud ca esti pe calea cea buna, dar trebuie sa te si spovedesti, draga UNNOOM.

Pe partea de intelegere a si explorare a semnificatiei vietii mele ma apropiu de ortodoxie, pe partea de cunoastere tind sa ader la opinii care sunt contrare in mod radical ortodoxiei. Insa pe parte de traire tind sa le imbin pe amandoua dar nu fac asta in relatie cu biserica ortodoxa ca organizatie (inca nu recurg la practici ortodoxe institutionalizate... nu am incredere... iar asta este strict o opinie personala si promit ca nu o sa ma supar daca primesc critici).

Cornel Urs 15.11.2012 12:45:30

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 482082)
Pe partea de intelegere a si explorare a semnificatiei vietii mele ma apropiu de ortodoxie, pe partea de cunoastere tind sa ader la opinii care sunt contrare in mod radical ortodoxiei. Insa pe parte de traire tind sa le imbin pe amandoua dar nu fac asta in relatie cu biserica ortodoxa ca organizatie (inca nu recurg la practici ortodoxe institutionalizate... nu am incredere... iar asta este strict o opinie personala si promit ca nu o sa ma supar daca primesc critici).

draga,
eu ma bucur ca te apropii de Biserica ortodoxa si iti urez sa-L cunosti pe Domnul Iisus Hristos si puterea mantuirii Sale.

ceva imi spune ca, odata cu trecerea timpului, te vei maturiza si vei imbratisa cu totul Ortodoxia si vei deveni un fiu destoinic al Bisericii.

inteleg ca inca nu esti casatorit, roaga-te, frecventeaza Biserica, si sunt convins ca Dumnezeu iti va trimite pe cineva (si nu uita, legatura cu preotii, cu duhovnicii dar si cu alti credinciosi este de maxima importanta).

philalex 16.11.2012 09:48:23

Da, e dificil pentru un tanar sa isi faca o casnicie astazi...e o societate instabila......poate va fi mai bine peste 30 de ani....desi e dificil de zis....oricum e dificil.....e bine sa fim aproape de Dumnezeu, El ne iubeste ca suntem singuri sau cu familie....Doamne ajuta!
E o lume materialista si lacoma...si mult prea pacatoasa...ne meritam viata grea din cauza pacatelor....pana nu ne schimbam radical...nu reusim...

Theodor_de_Mopsuestia 16.11.2012 10:02:57

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 482076)
Da. (Iar lista ar trebui marita deoarece este nevoie ca oamenii sa stie ca este pacat capital sa ucizi un animal pe cale de disparitie, sa defrisezi paduri in locuri unde sunt riscuri de alunecari de teren si inundatii, si sa arunci baterii unde nu trebuie deoarece o baterie poate contamina iremediabil un teren pe o raza de cativa metri)

Cata dreptate ai! Macar de ne-am destepta pe ultima suta de metri!

UNNOOM 16.11.2012 10:35:37

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 482249)
Cata dreptate ai! Macar de ne-am destepta pe ultima suta de metri!

Nu este tarziu. Japonia recicleaza 70% din deseuri... Romania undeva sub 5%.
De asemenea pe siteul ted.com sunt prezentari video (majoritatea traduse in romana) cu oameni cu initiativa din diferite domenii printre care sunt cateva care au a face cu ecologia!

(o paranteza off-topic... sper ca nu se supara nimeni)

ovidiu b. 16.11.2012 10:56:56

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 482061)
Am obiceiul sa merg uneori singur pe munte intr-un anumit loc in care imi place sa fiu singur cu gandurile mele.

Mai de folos ți-ar fi să fii "singur", dar nu singur, ci cu Dumezeu, iar gândurile tale să le împărtășești cu Dumnezeu. Sper să înțelegi ideea. :1:

philalex 16.11.2012 11:16:09

Da, am vazut si eu mare tam-tam cu filmul asta...sincer nu ma intereseaza....totusi filmele astea prind la occidentali...parca erau mai faine alea ...inainte de 90....opinia mea..

vasiu_c 16.11.2012 12:43:31

casatoria
 
Am vazut tema si ma gandeam daca sa intru sau nu. Insa citind cateva mesaje mi-am dat seama ca se uita lucruri esentiale , care nu pot fi separate cand vorbim de casatorie (casnicie). In primul rand nu mai esti singur, deci nu mai ai de ce sa te ascunzi ca sa fi tu singur cu gandurile tale. Inseamna ca nu ai incredere in celalalt. Oricat de tanar ai fi cand te casatoresti conditia esentiala, din punctul meu de vedere, este increderea (m-am casatorit la 20 ani si am deja 2 copii - 14 si 12 ani - si nu cred ca as fi reusit ce am reusit fara incredere reciproca. Invidie exista chiar si intre prieteni.

UNNOOM 16.11.2012 12:49:37

Citat:

În prealabil postat de vasiu_c (Post 482281)
...

Frumos! Bine ai venit pe topic!

Solveig 16.11.2012 13:43:43

Citat:

În prealabil postat de UNNOOM (Post 482076)



Ma intereseaza in acest moment in special materiale despre si ale Mitropolitului Antonie de Suroj (mi s-au parut foarte relevante).

Ma bucur cand aud ca Parintele Antonie Bloom este pretuit. Eu am facut o pasiune pentru scrierile lui si mi-am luat si citit (pe nerasuflate) toate cartile scrise de el traduse in romana. Cel mai mult mi-a placut Scoala rugaciunii, pentru ca aveam nevoie de un "manual de initiere" ; am recitit-o periodic, de fiecare data cu tot mai multa uimire.
Iar cartea Viata, boala , moartea a fost prima care mi-a schimbat felul de a vedea relatiile cu cei adormiti M-a mangaiat si mi-a dat increderea ca ne vom revedea si ne vom bucura.
Foarte mult il iubesc pe acest parinte atat de bland si de puternic in acelasi timp. Auzindu-l vorbind simti cum toata fiinta lui vorbeste despre Dumnezeu.
http://www.youtube.com/watch?v=cPZlV5cgR6E

Ekaterina 24.02.2014 01:02:59

Fragment dintr-un interviu cu Parintele Constantin Coman
 
Care sunt sfaturile Sfinției Voastre pentru a avea o căsnicie fericită?

Eram mai optimist în tinerețe. Acum sunt mai pesimist. Experiența câtorva zeci de ani de căsnicie, dar mai ales de contact duhovnicesc cu nenumărate familii mi-a temperat mult entuziasmul din tinerețe. Cred și de data aceasta că pentru a avea o căsnicie fericită trebuie mai întâi să vrei cu tot dinadinsul acest lucru. O să vi se pară deranjantă insistența mea asupra acestui aspect, dar tot din experiență vă spun că soții vor mai curând dreptate în familie decât fericire.

Eu îi provoc la spovedanie să spună cu glas tare că vor o căsnicie fericită și cei mai mulți nu pot să spună măcar acest lucru. Am în vedere pe cei care au fost cuprinși de rutina și de inerția căsniciei. Înainte de căsnicie și la început toți spun că își doresc o căsnicie fericită și chiar și-o doresc cu adevărat. După ce s-au confruntat cu concretețea însoțirii, sunt mai curând prinși de dorința obsesivă de a avea dreptate în disputa cu celălalt, de a se îndreptăți. Și în consecință nu văd fericirea decât cu condiția ca să se facă voia lui și celălalt să renunțe la dreptatea sa, să se îndrepte, să fie cum și-l dorește.

Reușita căsniciei depinde de măsura împlinirii personale, iar măsura împlinirii personale este dată de măsura capacității sacrificiului de sine, a jertfelniciei. Căsnicie presupune răspunsul la chemarea sau provocarea esențială a vieții, aceea de a iubi pe celălalt. Ori iubirea celuilalt presupune sacrificiu de sine. Mare provocare este nu să-l ai pe celălalt, ci să i te dai! Dacă această logică este inversată se anulează orice șansă de împlinire în căsnicie, și aceasta devine un chin zadarnic.

Viața omului este un mare dar, o mare taină, un univers extraordinar, o adâncime de nepătruns, o minune. De aceea responsabilitatea lui este uriașă. Investim voință pentru a înfăptui multe lucruri în viața noastră, uneori chiar neînsemnate, dar nu investim aproape nici un strop de voință pentru a iubi. Ne amăgim că dragostea este ceva care vine de la sine. O confundăm cu atracția trupească de cele mai multe ori. Nimic mai greșit! Și totuși majoritatea dintre noi cădem în această capcană. Capabil de iubire nu poate fi cineva confuz, inconștient, care-și duce viața la nivelul instinctelor primare. Pentru a iubi este nevoie de maximă trezvie sufletească, duhovnicească, de simțire curată.

Un alt aspect mai practic și, oarecum, mai la îndemână este așezarea cu fermitate în propria fire. Însoțirea bărbatului cu femeia va fi cu atât mai reușită cu cât bărbatul este mai așezat în firea sa bărbătească, cu cât este mai bărbat și cu cât femeia este mai așezată în firea sa femeiască, cu cât este mai femeie. Dacă cineva întreabă ce înseamnă să te așezi în propria fire, face dovada că nu are simțul și cunoștința propriei firi și aceasta este o problemă.

Asumarea firii începe cu cunoașterea ei. Cunoașterea începe cu anatomia dar nu se termină aici pentru că firea bărbătească este bărbătească în toate componentele ei și ca întreg, după cum și firea femeiască este femeiască în toate componentele ei și ca întreg. Cele mai multe probleme în căsnicie vin de la confuzia care domnește în fiecare dintre subiecți în ceea ce privește specificul propriei firi. Nu este timp să discutăm aici în amănunt acest aspect. Voi spune numai că în ceea ce privește însoțirea cu femeia, bărbatul este dotat cu o fire care să-i slujească darul specific firii sale – specific prin raportare la femei – anume acela de a stăpâni femeia, iar femeia este dotată cu o fire care să slujească supunerea față de bărbat.

Acest lucru poate fi dovedit pornind de la cele mai mici componente ale trupului și ajungând la suma manifestărilor specifice firii. Bărbăția, cum spuneam și mai sus, se manifestă în capacitatea de a stăpâni, care începe cu stăpânirea de sine. Criza familie de astăzi nu vine din căderea femeii de la condiția de a se supune soțului, ci din faptul că bărbații nu ajung să-și activeze darul stăpânirii de sine. Prima care simte că bărbatul nu este stăpân pe sine și deci nu-și poate exercita stăpânirea nici asupra ei, este soția sa. În acest caz, soției îi va veni foarte greu să se supună unui bărbat neputincios, slab, imatur. Soluția ar fi, ca cei doi să-și cunoască foarte bine putințele și neputințele și să se ajute reciproc în a și le depăși. În care caz, fundamentală este înțelegerea. Să arăți celuilalt înțelegere.

Teodosie 27.02.2014 01:56:42

Bun cuvand de la Mihnea si Parintele Coman ( Ekaterina ), multumim.

Ma gandeam si eu la 3 cazuri celebre din Scriptura.
Iacov pana nu s-a "realizat" nu s-a casatorit. Si n-a fost multumit decat cu aceia mai faina chiar daca a trebuit sa faca inca o data munca.
La povestea lui Tobit se vede mai ales la sotia lui ca atunci cand nu te mai astepti se deznoada .
La Isaac se vede ca nu-i rau cand randuiesc parintii si batranii ca iese bine.

tabitha 20.05.2014 08:09:50

A ne cunoaște unul pe celălalt
 
Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 481024)
Deschid acest thread in speranta sa putem purta o discutie la modul general despre casatorie, mai precis despre partile ei bune si partile de care ne temem.

Închipuindu-și că alegerea fericită a perechii asigură pentru totdeauna fericirea familială și că aceasta este temeinică de la prima atracție reciprocă, mulți soți pierd acum din vedere faptul că la începutul căsătoriei nu se cunosc așa cum trebuie nici unul pe celălalt, nici pe ei înșiși în noua lor situație. Numai trăind aproape unul de celălalt și numai cu timpul își pot afla felul de a gândi, gusturile, înclinațiile, obiceiurile - și, spre mirarea multora, în aleșii sau alesele inimilor lor se descoperă, odată cu acele calități care au stârnit dragostea, și neajunsuri însemnate.

Darea în vileag a neajunsurilor acestora, gândurile, dorințele și pretențiile la care nu se așteptau din partea celuilalt îi șochează uneori atât de mult pe amândoi soții ca ceva neobișnuit, primejdios pentru fericire și care dovedește că alegerea a fost greșită. Când neajunsurile continuă să iasă la lumină, gândul acesta prinde rădăcini; ciocnirile se înmulțesc, neînțelegerile și conflictele, în condițiile insuficientei luări-aminte la sine și îngăduințe reciproce sunt luate drept dovadă a faptului că fericirea se destramă, că nu a reușit căsnicia, că cei doi trebuie să se despartă - în timp ce regulile vieții creștine cereau de la amândoi soții, mulțumind lui Dumnezeu pentru calitățile pe care le-au descoperit unul în celălalt, să fie cu ochii în patru și să aștepte darea în vileag a neajunsurilor celuilalt ca pe ceva inevitabil pentru oricine, să studieze neajunsurile acestea, să le privească cu toată îngăduința pe care o cere dragostea reciprocă și să se îndrepte unul pe celălalt cu blândețe și cu răbdare.
(Arhiepiscopul Ambrozie Kliuciariov)

(Cum să întemeiem o familie ortodoxă: 250 de sfaturi înțelepte pentru soț și soție de la sfinți și mari duhovnici -
traducere de Adrian Tănăsescu-Vlas, Editura Sophia, București 2011)

Corinusha 20.05.2014 10:16:09

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 481024)
Deschid acest thread in speranta sa putem purta o discutie la modul general despre casatorie, mai precis despre partile ei bune si partile de care ne temem. Mi-ar face placere sa ascultam atat opinia celor casatoriti, cat si a celor necasatoriti. Sa incercam a raspunde la urmatoarele intrebari dintr-o perspectiva crestina:
1) Care sunt asteptarile noastre de la casatorie? Ce se schimba si ce va ramane la fel intr-o relatie?
2) Care sunt temerile legate de o casatorie si implicit de viitoarea casnicie?
3) De ce lumea amana foarte mult acest pas al casatoriei?
4) Care sunt avantajele si dezavantajele a unei casatorii timpurii? Respectiv, te-ai cunoscut cu cineva la 18 ani, te-ai casatorit la 18 jumate, dupa 6 luni de prietenie.
5) Care sunt lucrurile care fac o casnicie fericita peste ani de zile si de ce?

Sper sa putem discuta acest concepte din perspectiva crestina a ideilor. Nu vreau sa ajungem sa ne contrazicem ci doar sa argumentam niste concepte. Sper sa fie util acest thread. Astept pareri.

1. Asteptari nu pot sa zic ca aveam. Stiam ca ne iubim si in sfarsit ne-am putut casatori.
2. Temerile...teama de schimbare; pana mai ieri eram cu parintii, nu faceam mare lucru prin casa, nu stiam gati prea bine etc. Acum m-am acomodat, si e mai mult decat OK.
3.Noi am amanat enorm lucrul asta deoarece, fiind impreuna de cand eram in clasa a 10-a, trebuia sa imi termin liceul, apoi facultatea, apoi adunat bani de nunta ca deh, parintii au tinut sa facem o nunta mare; si intr-un final, ne-am unit destinele dupa 7 ani e relatie. Am fi facut-o mai devreme, dar fara minim de suport de la parinti nu puteam.
4.Avantajele ar fi fost mari; acum puteam deja sa am 1-2 copii, sa fim parinti tineri; dezavantajele...lucruri lumesti, oarecum banale, lipsa de timp pentru prieteni, concedii si iesiri probabil.
5. Incredere, comunicare, intelegere, dragoste, completare reciproca.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:12:09.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.