Despre regimul comunist din Romania
 

As dori sa abordez un subiect mai putin discutat pe acest forum! Stiu ca poate nu are legatura prea stransa cu "specificul" acestui forum, dar consider ca a fost o parte importanta din istoria Romaniei, si trebuie tratat echilibrat, fara patima, recunoscandu-se si cea a fost rau si crimele oribile a anilor 50', dar si realizarile perioadei 1964-1981 in special!

Astfel, este adevarat ca regimul comunist s-a instaurat in tara noastra prin forta si dictat a URSS, cu acordul SUA si Regatului Unit al Marii Britanii si Irlandei de Nord!
In anii 50', majoritatea functiilor de conducere din PMR si aparatul de stat au fost ocupate de catre minoritari- evrei in special, dar si de "cozi de topor" romanesti!

Insa, dupa retragerea trupelor sovietice din tara (1958) si dupa "Declaratia din aprilie" (1964) este meritul lui Gheorghe-Gheorghiu-Dej ca a initiat distantarea Romaniei de URSS si politica de dezvoltarea socio-economica a tarii! Orice om cinstit recunoaste realizarile perioadei 1964-1981:

-cooperativizarea agriculturii, chiar daca a fost platita prin mari sacrificii umane, totusi in final s-a dovedit benefica, permitand practicarea unei agriculturi moderne, mecanizate si irigate, pe mari suprafete de teren. Astfel, s-au irigat cca 2 milioane hectare teren agricol, s-au construit mari complexe zootehnice (in frunte cu "Comtim"), iar, in 1989, revenea un tractor la 52 hectare.
-dezvoltarea unor ramuri industriale foarte competitive la export, Romania fiind renumita in acei ani pentru exportul de: utilaj petrolier, masini-unelte, tractoare, locomotive si vagoane, mobila, produse chimice, autoturisme ARO, etc.
-modernizarea transporturilor si telecomunicatiilor: s-au electrificat cca 3000 km cale ferata, s-au echipat cu instalatii de centralizare electrodinamica cca 600 statii de cale ferata, s-au introdus curse regulate de autobuze, prin care satul romanesc a fost scos din izolare. Flota TAROM s-a modernizat, iar cea navala situa Romania pe locul 9 in lume
-s-a modernizat si comertul, prin construirea de magazine a ICSM, cooperatiei de consum si mestesugaresti
-s-a dezvoltat turismul, in anii 70' in Romania sosind mult mai multi turisti straini decat in anii de dupa 1990.

Pe langa dezvoltarea economica si cea sociala a inregistrat progrese:
-electrificarea majoritatii satelor romanesti, lumina electrica permitand introducerea unor repere ale civilizatiei moderne si la sate;
-invatamantul era absolut gratuit, de la nivel de scoala primara pana la nivel de facultate. Inginerii, doctorii, profesorii, maistri si muncitorii calificati pregatiti in Romania erau recunoscuti pentru profesionalismul lor (inclusiv prin "Arcom" care realiza lucrari de constructii in strainatate, inclusiv n tari precum RF Germana, Anglia, Franta, etc).
-Asistenta medicala era gratuita, si in fiecare comuna exista dispensar cu medic si asistenta.
-S-au realizat mari lucrari de infrastructura, cum ar fi: sistemul energetic national, canalul navigabil Dunare- Marea Neagra, metroul din Bucuresti, s-au construit milioane de apartamente, in majoritatea oraselor au fost modernizate sisteme de apa-canal, termoficare, reteaua stradala si transportul urban in comun. Tramvaiele au fost introduse in anii 1984-1987 in Constanta, Craiova, Ploiesti, Brasov si Cluj-Napoca iar troleibuzele in anii 1983-1989 in Sibiu, Iasi, Suceava, Galati, Braila si Medias.
-Nivelul de trai general era si el destul de bun. Astfel, dintr-un salariu de cca 2500 lei/luna, fiecare cetatean roman isi putea permite: sa-si petreaca in fiecare an concediu la mare sau la munte, pretul biletelor pe CFR fiind foarte mic comparativ cu venitul, sa-si cumpere toate cartile pe care si le dorea (pe langa ziarele de propaganda existau totusi si cateva reviste foarte interesante, in care se dezbateau probleme de stiinta si tehnica, despre situatia politica si economica pe plan mondial: "Facara" a lui Adrian Paunescu, "Magazin", "Lumea", etc), sa vizioneze toate spectacolele de teatru si cinema, sa-si petreaca timpul liber la "iarba verde", etc! Pentru comparatie, atunci o masa la restaurant costa cca 100 lei (mai putin de 5% din salar)! insa, cel mai important, fiecare avea serviciul asigurat, tineretul nemaifiind nevoit sa plece prin strainatate sa aiba grija de batranii din Italia sau Spania!

Pentru aceste realizari, ca sa "dam Cezarului ce-i al cezarului", trebuie sa recunoastem si meritele lui Gheorghe-Gheorghiu-Dej si Nicolae Ceausescu, care, cu toate pacatele lor, au facut si lucruri bune!
Chiar daca era regim comunist, Romania trebuia sa existe ca stat, si viata trebuia sa mearga inainte!
Pe langa ei, au existat si in aparatul de stat foarte buni profesonisti in diverse domenii, pe nedrept astazi uitati sau blamati: Cornel Burtica (la comert exterior), Ana Muresanu (la comert interior), Ion Stanescu (la turism), Mihai Florescu (la industria chimica), Ion Avram (la industria metalurgica), Angelo Miculescu, Nicolae Giosan (la agricultura), Paul-Niculescu-Mizil (la cooperatie), Corneliu Manescu, Stefan Andrei (la externe), Ion Gheorghe Maurer (probabil cel mai bun prim-ministru de dupa 1945), Constantin Olteanu (la aparare nationala), Silviu Curticeanu, generalii de militie Jean Moldoveanul, Velicu Mihalea si Constantin Nuta , seful securitatii Iulian Vlad (un profesonist desavarsit in munca de informatii), si multi altii!
Desi oficial Romania era "stat ateu", totusi dupa 1964, practic nu mai existau restrictii de natura religioasa, lumea care dorea putandu-se duce la biserica! De altfel, si ofiterii de militie si securitate isi botezau copii, se cununau religios. Cel putin aici la Husi nicioadata n-am auzit ca vreun militian sau securist de dupa 1964 sa-i reproseze cuiva ca de ce s-a dus la biserica!

Despre regimul comunist din Romania
 

In legatura cu activitatea militiei si securitatii de dupa 1964, trebuie retinute cateva aspecte: orice stat de pe glob, fie el comunist ori capitalist, nu poate exista fara un serviciul de informatii bine pus la punct. In cazul RSR acest serviciu s-a numit "Departamentul Securitatii Statului", condus de un profesonist in munca de informatii, pe nume Iulian Vlad!
In cadrul Securitatii, numai "Directia 1 Contrainformatii interne" se poate spune ca a facut activitati de "politie politica", in rest celelalte directii au adus servicii reale poporului roman si Romaniei ca stat:
-contracarare pe plan informativ a intentiilor ostile Romaniei, din partea Ungariei si URSS in special;
-protectia unor secrete militare si economice romanesti;
-obtinerea de informatii utile Romaniei din strainatate (vezi cazul Mihai Caraman);
-deconspirarea unor tradatori de tara si anihilarea lor, precum Nicolae Militaru, Ion Serb (au tradat tara pentru URSS), Mircea Raceanu sau Laszo Tokes (spion maghiar dovedit cu acte)! Stiu ca nu e crestineste sa omori, dar pentru tradare de tara pedeapsa ar trebui sa fie cea cu moartea!
-activitatea laudabila a unitatilor speciale USLA , care asigurau paza unor ambasade, paza antideturnare a zborurilor TAROM (dupa 1971 nici un avion romanesc a TAROM nu a fost deturnat de teroristi). Profesionalismul USLA in lupa antiterorista era recunoscut si de statele vestice- aceste trupe au fost antrenate pe baza experientei din RF Germana.
-activitatea laudabila a batalioanelor de militie-securitate care asigurau paza unor obiective economice importante (fabrici, poduri, tunele) si insoteau trenurile de marfa (mecanicii de locomotiva se simteau mult mai singuranta cand stiau ca au pe tren garzi inarmate, care descurajau hotii).
-in 1988, cunoscuand starea de nemultumire a populatiei fata de restrictiile impuse dupa 1981, Iulian Vlad a restrans treptat atributiile securitatii, iar in caz de tulburari grave o ordinii publice, ofiterii si subofiterii de securitate nu mai aveau atributiuni de ordine publica, ramanand sa intervina unitatile "Scutul" a militiei.

-Si activitatea militiei a fost una laudabila:
-profesionalismul militienilor de la economic (vezi "Afacerea Bachus");
-profesionalismul celor de la criminalistica, cu mari somitati in materie precum Dumitru Ceacanica, Traian Tandin sau Jean Moldoveanul
-eficienta militienilor de la ordinea publica. Inainte de 1989 erau mult mai putine crime, violuri, infractiuni grave si te puteai plimba noaptea linistita/linistita prin parc!

La revolutie Securitatea a avut o atitudine laudabila:
-Discutiile de la Malta au fost interceptate, Iulian Vlad cunoscand faptul ca jocurile erau facute, iar regimul comunist din Romania (se stia si la militie si la securitate starea de nemultumire din tara) se va prabusi;
-Tot securitatea a semnalat 'invazia" de "turisti" sovietici si maghiari, care au inceput sa intre in tara de la inceputul lunii decembrie 1989. In realitatea acei "turisti" nu erau decat agenti ai serviciilor speciale maghiare AVO sau sovietice GRU si KGB, avand sarcina precisa de a provoca "aprinderea scanteii"! In structurile noi puteri de dupa 22 decembrie 1989 au ajuns cel putin 3 personaje, care erau agenti straini dovediti cu acte si probe: Silviu Brucan, Nicolae Militaru si amiralul Cico Dumitrescu.
-La izbucnirea tulburarilor la Timisoara, Securitatea a avut o atitudine pasiva. Desi Radu Balan (total depasit de situatie), cerea masuri in forta, sefii Inspectoratului MI nu au dat curs acestor solicitari! Dovada: in sedinta CPEx din 17 decembrie, atat Iulian Vlad cat si Tudor Postelnicu sunt criticati virulente de Ceausescu;
-In ziua de 18 decembrie 1989 Iulian Vlad da ordin ca toate efectivele securitatii sa ramana in cazarmi si sa depuna armamentul la rastel;
-in noaptea de 21/22 decembrie, Iulian Vlad i propune lui Vasile Milea sa dea lovitura de stat, sa aresteze cuplul Ceausescu si membri guvernului si ai CPeX iar armata sa preia puterea pana se linistesc lucrurile! Ar fi fost o solutie mult mai buna, dar din pacate Vasile Milea nu a acceptat-o!
-Dandu-si seama ca totul s-a terminat, in dimineata zilei de 22 decembrie, Iulian Vlad ia legatura cu generalul Romeo Campeanu (adjunctul IGM-ului) si transmite catre toate unitatile de militie si securitate din tara- "Toate cadrele de militie si securitate vor intra in dialog cu revolutionarii, se va discuta cu oamenii pentru prevenirea intrarii fortate in sedii, a distrugerii sediilor sau a dotarilor, si in nici un caz nu se va folosi armamentul din dotare".
-Apoi, toate cadrele si tehnica de lupta care pazeau sediul CC, televiziunea sunt retrase, ordinul fiind transmis catre generalul Ghita. Astfel, armata ramane fata in fata cu revolutionarii, fraternizand cu acestia.
-In momentul decolarii elicopterului, toate cele cca 150 de cadre a Directiei 5 a securitatii, care pazeau sediul CC si erau inarmate pana in dinti, se retrag, fara a trage nici un singur foc!
-Dupa fuga lui Ceausescu, prin eforturile a doi eroi- generalii Stefan Gusa si Iulian Vlad, s-a evitat razboiul civil spre care se indrepta Romania atunci si implicit o interventie militara sovietica (blindatele sovietice erau la podurile peste Prut, asteptand doar o "cerere de ajutor fratesc").

Mai trebuie spus ca in Romania intre 1964-1989 nu au existat detinuti politici (cu exceptia cazului Gheorghe Ursu), iar singurele condamnari la moartea, pronuntate si executate au fost doar doua (ramaru si Stefanescu)- ambele pentru infractiuni deosebit de grave, de drept comun!
De altfel, inainte de 1990, daca-ti vedeai de servici se de familie nu aveai treaba cu baietii de la securitate sau militie! De altfel, toata lumea spunea glume despre regim la o tabla sau bere sau pe stadion, ori nimeni nu a patit nimic din cauza asta! In ultimii ani asemenea "denunturi" nici nu mai erau luate in seama de militie sau securitate!
A nu se confunda securitatea si militia de dinainte de 1964 - total aservite URSS, cu securitatea si militia de dupa 1964, care serveau intereselor tarii, erau compuse in majoritate din oameni bine pregatiti profesional, care aveau cu totul alte atributii si metode de lucru!

Nimeni nu mentioneaza de militienii si securistii asasinati barbar in judetele Harghita si Covasna, de elemente sovine maghiare de factura hortista! Acei ofiteri si subofiteri de militie si securitate au fost asasinati fara a purta vreo vina, nu au participa la nici un act de represiune sau "politie politica", si au fost asasinati in uniforma, in timpul serviciului!
Dumnezeu sa-i odihneasca in pace pe: maiorul Aurel Agache (era militian la "economic" la Targu-Secuiesc), plutonierul Cheuchisan Liviu Teofil (seful postului de militie din comuna Dealu), colonelul Dumitru Coman (seful Securitatii din Odorheiul-Secuiesc), Gabi Danila (subofiter de militie in comuna Zetea), plutonier-major Ferencz Emeric (sectorist la militia Cristuru-Secuiesc) si plutonier in rezerva Szekely Gavril- in judetele Harghita si Covasna si Valentin Pop si Ilie Staicu (de la militia Cugir)! Toti acestia merita titlul de "erou al revolutiei", murind absolut nevinovati la datorie! In nici un moment nu au intreprins actiuni provocatoare si nu au folosit armamentul din dotare!
Bilanţul acţiunilor desfăşurate de elementele extremiste magiare: 35 de posturi de miliţie au fost distruse în judeţul Harghita şi trei în judeţul Covasna. Participanţii la aceste acţiuni au devastat tot. Şapte persoane au fost ucise, dintre care şase erau cadre active sau în rezervă ale miliţiei sau Securităţii, 104 ofiţeri şi subofiţeri de miliţie şi din cadrul Securităţii au fost călcaţi în picioare, maltrataţi şi au suferit traumatisme, comoţii cerebrale şi fracturi multiple, zeci de case ale cadrelor şi ofiţerilor au fost devastate şi jefuite, s-a încercat şi pătrunderea într-o unitate militară din Odorhei în cursul unei nopţi, dar atacatorii s-au risipit după ce santinelele au făcut uz de armă, fără a provoca nicio victimă.


Intradevar, regimul comunist a fost unul ateu contrar credintei crestin-ortodoxe! Insa, pentru a fi oameni cinstiti si a da 'cezarului ce-i a Cezarului", trebuie sa recunoastem si aspectele pozitive inregistrate in aceea perioada! Am incercat sa aduc argumente bazate pe logica si fapte concrete! Astept cu placere contraargumente, insa bazate tot pe fapte concrete si nu pe lozinci de genul celor din "raportul Tismaneanu"! Intradevar, trebuia analizata critic perioada anilor 50', dar la fel si cea dintre 1964-1989, cu tot ce a fost rau sau bine!

Suntem pe un forum! Presupun ca nu ai compus tu postarea... nu era suficient sa folosesti un link in loc de copy-paste si postezi doar parerea ta si citatul cel mai important?!

Intr-adevar o activitate laudabila a militiei si securitatii:

http://memorialul-durerii.blogspot.ro/

Reeducarea de la Pitesti - http://www.youtube.com/watch?v=9ATwxFFScpo

Parintele Arsenie Boca a fost haituit de securitate pana in '89 cand a si murit: http://www.evz.ro/detalii/stiri/Prin...te-997014.html

http://adevarul.ro/news/eveniment/se...334/index.html - dupa cum vedeti "activitatea admirabila" a securitatii a continuat si dupa '89.

Asta asa,cateva mentiuni,mult prea putin pentru ce intr-adevar a fost...referindu-ma doar la capitolul militie si securitate,pentru ca ar mai fi multe altele de spus.
Faptul ca or fi existat si cateva aspecte pozitive in tot acest regim sumbru,poate fi o realitate,insa comparativ cu ororile comise,anii de foamete si teroare,cred ca nimeni nu poate avea astfel de nostalgii decat: ori aceia care din varii motive au beneficiat de pe urma regimului comunist sau cei care nu l-au trait si discuta la modul utopic.
Sa imi iertati curiozitatea,insa dvs cati ani aveati in perioada comunismului?Pentru dvs cum a fost,cum ati trait acea perioada?Va multumesc!

pt Florinvs
am si eu intrebari:esti ateu,crezi in Dumnezeu,din ce confesiune faci parte...

Inca o intrebare! Remarc ca intrebarea asta o pui tuturor celor care nu vad lumea in alb si negru... de curiozitate (tinand cont de felul in care pui intrebarea)... ai o lista cu toti pe care trebuie sa-i urasca un crestin ortodox (masoni, comunisti, pro-vaccinisti, ecologisti etc) fara a tine cont si de partile lor pozitive?

-nu trebuie sa urasca pe nimeni un ortodox,numai ca sunt unii ca tine de ex cu care nu se poate vorbi dpdv ortodox,nu intelegi multe lucruri; ti-am zis daca esti ateu:

"“O baba murdara pe picioare, care sta în fata icoanei Maicii Domnului în biserica, fata de un laureat al premiului Nobel ateu – baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, asta moare asa, dihor.
Eu cînd discut cu un ateu e ca si cum as discuta cu usa. Între un credincios si un necredincios, nu exista nici o legatura.
Ala e mort, sufleteste mort, iar celalalt e viu si între un viu si un mort nu exista nici o legatura. Credinciosul crestin e viu.
Ateii si materialistii ne deosebesc de animale prin faptul ca nu avem coada. Ateii s-au nascut, dar s-au nascut degeaba. “
(Petre Tutea)

Eu invatasem ca aceasta industrie a fost una impusa de la centru, din Bucuresti, prin directive de partid: in orasul X se creeaza fabrica de textile, in orasul Y fabrica de conserve si asa mai departe, adica nu s-a dezvoltat intr-un ritm firesc, cerut de nevoile orasului respectiv. A fost o industrie artificiala. Tocmai de aceea dupa 90 a cazut toata industria, fiindca nu a mai avut sustinere de la centru si nici putere de a se sustine singura.

Acum am si eu o intrebare intrebatoare: Am spicuit ( ca e mult de citit) din realizarile regimului comunist. Si nu le scriu cu ghilimele, pentru ca unele sunt realizari. Dar cine spune ca daca nu ar fi fost regimul comunist nu ar fi fost realizate mult mai multe lucruri?
Si daca ar fi fost democratie nu ar fi murit oameni la canal, nu ar fi fost persecutati oamenii pentru ideile lor, nu s-ar fi impus "convingeri"... etc. Deci la ce raportam "binele pe care l-a facut comunismul Romaniei?

off-topic.
Ortodoxul are datoria sa isi iubeasca dusmanii sai, dusmanii proprii. Aceasta nu se aplica la dusmanii Lui Dumnezeu.(de ex. masonii sunt dusmanii Lui Dumnezeu si astfel sunt si dusmanii omenirii). N-ati citit cum vorbeau sfintii din primele veacuri cu prigonitorii lor? Nu ii acuzau ca ii tortureaza pe ei ca persoana, le trageau aminte ca sunt impotriva Domnul nostru Iisus Hristos.

Ba se aplica. Iubeste pacatosul, uraste pacatul. Cei ce L-au rastignit pe Hristos erau impotriva lui Dumnezeu si El i-a iubit si S-a rugat ptr iertarea lor.
Deci crestinul are datoria sa ii iubeasca pe toti oamenii indiferent de starea lor de pacatosenie.

Părintele Adrian Făgeţeanu: Eu n-am nimic cu evreii, numai cu jidanii

"Şi eu n‑am nimic cu evreii, numai cu jidanii. Pentru că evreii adevăraţi au respectat Vechiul Testament. Jidanii n‑au nimic din Vechiul Testament, ei sunt cu Talmudul, care spune: „Pe cel mai bun dintre goimi (crestini), ucide‑l!” Şi Mântuitorul spune să-l iubeşti pe vrăjmaşul tău, nu pe vrăjmaşul lui Dumnezeu."

-poate la asta se referea Laura:să-l iubeşti pe vrăjmaşul tău, nu pe vrăjmaşii lui Dumnezeu:jidani,masoni,sionisti,satanisti...

Tot respectul pentru parintele, dar ideile astea sunt extremiste si nu au legatura cu Hristos. Au mai fost niste descreierati care au avut ceva cu evreii si le spuneau judani. Nu conteaza ce spui ei despre noi si ce facem noi. Ce conteaza ca ei spun sa il ucizi pe cel mai bun dintre crestini? Hristos a spus sa intoarcem obrazul si sa nu judecam noi ca exista Judecator.

-ce sa zic daca esti tu la nivelul duhovnicesc al parintelui-si intelegi mai bine aceste aspecte- atunci eu tac din gura...

Dar tu ai acel nivel duhovnicesc, ca pretentii ca ai inteles, se pare ca ai.

-nu am pretentii ca am inteles ,doar am zis cum gandeste Parintele Adrian Fagetean
-tocmai ca nu am acel nivel duhovnicesc tin cont de ce zic Duhovnicii,Sfintii, ca tot ziceti de ce dau citate,pai de asta ca sa nu aberez ,sa nu postez doar parerile mele care pot fi gresite,cum fac multi...

Sunteți convins că a spus-o Mântuitorul?
Sigur nu e invenție personală sau o vorbă adunată de prin folclor?

Există vreun link, vreun verset, ceva?

Poate Laura se va fi referit ea la ceva dar Biblia are o altă definiție a vrăjmașului lui Dumnezeu:
Cine deci va voi să fie prieten cu lumea se face vrăjmaş lui Dumnezeu. Iacov 4:4

Și, vai, câți vrășmași dintr-ăștia sunt printre noi, bisericoșii. Ba chiar tu și cu mine cum mai iubim lumea, uneori.
Așa că până la categoria „jidani, masoni, sionisti, satanisti”, mai va! Vrășmașii lui Dumnezeu suntem noi.
Și prieteni de-ai noștri. Și membri din familia noastră.

Și pe ăștia nu trebuie să-i iubim?
Sau doar pe cine nu-mi convine mie: categoria „jidani, masoni, sionisti, satanisti”?

Oare ce ar spune Iisus despre o astfel de gandire?Oare ce ar fi facut Iisus atunci cand ar fi intalnit un ateu?Oare asa i-ar fi vorbit?Oare asa l-ar fi privit?
Mi-as dori sa gasesc in randul fratilor crestini nu doar o credinta care se rezuma la niste dogme si la a cita pe x si pe y,indiferent cine ar fi acesti x sau y,ci poate mai multa simplitate,smerenie in fata dumnezeirii care se gaseste in fiecare dintre noi si in orice faptura suflata cu viata si mai ales iubire crestina.
Ma intreb,retoric,evident,oare ce iubire de semeni si credinta autentica in Dumnezeu poate avea un om care afirma despre un alt copil al Lui Dumnezeu ca s-a nascut degeaba?
Oare chiar asa am ajuns sa ne ascundem neiubirea de oameni pitindu-ne dupa paravanul caldut al religiei?Este trist si sa nu uitam ca atunci cand un deget arata acuzator spre altcineva,alte trei sunt indreptate spre propria persoana...
Iar presupunand ca se doreste a se vorbi despre Dumnezeu si altora,cum ar fi persoanele care se declara atei,spre exemplu,oare credeti ca vreodata veti ajunge la inima lor cu astfel de cuvinte intepatoare,cu dispret si cu lipsa de iubire pe care evident o aratati fata de ei?Si daca nu...m-as intreba atunci care este motivatia care sta in spatele acestor actiuni si vorbe,oare chiar are ea legatura cu Dumnezeu?
O zi frumoasa tuturor,pace interioara si caldura in suflet!

Despre regimul comunist din Romania
 

Niciodata n-am negat crimele si ororile savarsite de securitatea si militia anterioare anului 1964. Dar- si documentele istorice demonstreaza asta- atunci aparatul Ministerului de Interne era controlat de "consilieri" sovietici, iar multe din cadrele sale erau de origine straina, dar si multe "cozi de topor"romanesti!
Insa dupa 1964 situatia s-a schimbat radical: s-a eliminat controlul sovietic, criteriile de selectie pentru militie si securitate s-au schimbat, iar sarcinile operative au devenit cu totul altele. Nu este cinstit sa-i acuzam pe militienii si securistii de dupa 1964 pentru crimele comise de altii! De exemplu ce vina are generalul Iulian Vlad , sau Mihai Caraman- ambii profesionisti desavarsiti in munca de informatii- pentru crimele anilor 50'?!
Iar cu lipsurile si restrictiile impuse populatiei acestea au aparut numai dupa 1981, cand Nicolae Ceausescu (pana atunci condusesera tara intr-un mod destul de bun!) a luat decizia fatala de plata fortata a datoriei externe. Desi unii din jurul sau l-au avertizat asupra greselii (Ioan Totu i-a zis- "Nicule, nu-i bine ce vrei sa faci !"), totusi Ceausescu a preferat sa-i asculte pe lingaii din jurul lui -Emil Bobu, Manea Manescu, etc si in special pe sotia asta, semnandu-si astfel condamnarea la moarte! Dupa acestea a urmat perioada de restrictie impuse populatiei la electricitate, caldura, zahar, ulei, lactate, etc.
Aici consider ca vina o poarta si cei din jurul sau- unii foarte buni profesonisti in materie economica (Nicolae Vacaroiu de la CSP, Teodor Stolojan, Silviu Curticeanu- seful de cancelarie, etc) care desi isi dadeau seama de directia gresita spre care se indreapta lucrurile, nu l-au "tras de maneca"", desi ar fi avut autoritatea si posibilitatea sa o faca! De admirat gestul lui Constantin Parvulescu la congresul din 1979!
Cu timpul , Ceausescu s-a desprins complet de realitatea, traind intr-o lume imaginara si necunoscand situatia reala din tara. Din punct de vedere psihologic, cand zi de zi toata lumea din jurul tau iti repeta ca esti cel mai bun, la un moment dat ajungi sa crezi treaba asta! In acest sens, relevant este dialogul purtat de cel care l-a condus pe ultimul drum- militianul Constantin Paisie: ""Eu il intrebam pe Ceausescu ca de ce nu este carne, lapte, etc pe piata, iar el imi raspundea ca nu-i adevarat! La un moment dat mi-a lasat impresia ca el chiar nu stia situatia reala din tara"!
Intr-una din sedintele CPEx chiar fiul sau Nicu le-a reprosat lui Emil Bobu si Manea Manescu "cum de puteti sa-l mintiti in halul asta pe tata ?!". De altfel, atunci multa lume ar fi dorit ca la conducere sa vina Nicu Ceausescu, un om inteligent, mult mai orientat spre innoire si care facusera treaba buna la Sibiu ("Sa plece nea'Nici sa vina Nicu")!
De acord sa-l acuzam pe Ceausescu pentru ce a facut rau, dar trebuie sa recunoastem si ce a facut bine! Acele acuzatii de la proces era cu totul absurde: subminarea economiei nationale (e idioteni- daca atunci s-a subminat economia nationala, cand industria si agricultura mergeau din plin, acuma cand practic nu mai avem asa ceva si am devenit doar o piata de desfacere pentru vest cum e ?!), genocit si 60.000 de morti ?! sau celebrele conturi din strainatate (Elena a zis "sa se aduca dovada"! Nu s-a adus nici pana azi).

Iar in legatura cu preotii persecutati su dupa 1964 da, au existat si cazuri de acest gen. Insa acestea s-a limitat la supravegherea informativa si in nici un caz la inchisoare sau crima! Ofiterii de securitatea primeau un ordin- de urmarire informativa (ei erau cu öchiul si timpanu"") pe care trebuiau sa-l execute!
Militia nu avea atributiuni pe linie informativa (in mediul rural doar seful de post avea sarcini pe linie de informatii), ei avand cu totul alte atributiuni: ordinea si linistea publica, infractiuni economice, circulatie rutiera, criminalista si judiciar.

Despre interventia straina in timpul revolutiei dovezile sunt mai mult decat concludente: invazia de "turisti"sovietici in acele zile, razboiul electronic purtat asupra Romaniei, aparitia elementelor provocatoare care incitau la violenta si distrugeri. De exemplul, la Timisoara, atunci cand generalul Stefan Gusa a discutat cu muncitorii de la ELBA si le-a reprosat ca "de ce a-ti distrus magazine ?"", raspunsul muncitorilor a fost "nu noi !"". Apoi, zvonurile si informatiile de dezinformare lansate prin TVR, si asocierea "teroristi-securist"" - desi se stia ca Securitatea depusesera armele la rastel inca din 18 decembrie, si in plus nici nu avea in dotare tehnica grea de lupta!
Ce vina au avut colegii colonelul Trosca de la USLA, macelariti in fata sediului MAPn din ordinul criminalului si tradatorului de tara Nicolae Militaru ?!

Si un alt aspect: in anii 1964-1989 Romania a avut o politica externa mult mai dinamica si demna decat in ziua de azi! Criticarea si neparticiparea la invazia tarilor socialista in timpul "Primaverii de la Praga"" (cand tot poporul a fost alaturi de Ceausescu), implicarea in detensionarea conflictului arabo-israilian, am fost singura tara socialista care mentinut relatiile diplomatice cu Israelul dupa razboiul din 1967, prima tara socialista care a reluat relatiile diplomatice cu RF Germana, singura tara socialista care nu a boicotat olimpiada de vara din 1984, etc. Si Ceausescu a purtat discutii si a imprumutat bani de la FMI si Banca Mondiala, insa i-a folosit intr-un mod mult mai inteligent- in investitii direct productive (agricultura, industrie), care sa produca plus-valoare!
Politica externa romaneasca a acelor ani s-a bazat pe respectarea independentei si suveranitatii fiecarui stat, indiferent de oranduirea sociala si pe neamestecul in treburile interne.

Iar ca sa va raspund la intrebarile personale: sunt crestin-ortodox si la revolutie aveam 7 ani! Insa in accelasi timp sunt si om cinstit, si nu pot sa nu recunosc si lucrurile bune care s-au facut! Asa cum scrie si in Biblie trebuie "sa-i dam Cezarului ce-i al Cezarului"", iar Romania- desi era regim comunist- trebuia sa functioneze in continuuare ca stat si sa mearga inainte! Era nevoie de un serviciu de informatii, era nevoie de militie pentru a asigura desfasurarea normala a vietii economice si sociale, era nevoie de asigurarea ordinii publice si combaterea criminalitatii!

Iar eu ti-am rapuns aici pe acest topic:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=15769&page=24
(postarea de jos!)

Crezi ca antiecumenism o sa-ti raspunda? El doar tranteste galushte pe net cu metoda copy-paste!

Cu toate ca sunt de acord cu 90 la suta din ce ati scris aici nu pot sa nu observ faptul ca aveti o simpatie vadita pentru securisti pentru faptul ca vorbiti despre ei foarte mult, incercati sa ii scuzati pentru ce au facut sau mai bine zis sa minimalizati raul facut de acestia. Uitati ca acestia l-au sustinut la putere pe Ceausescu, deci daca ei nu erau nici Ceausescu nu era, la fel cum securistii de astazi il tin la putere pe Basescu.

Dupa parerea mea ori sunteti securist si deci incercati sa ii reabilitati in fata noastra, ori aveti rude securiste, ori aveti simpatii.

Ce a zis el e una, ce pricepi tu (si altii) e alta.
Nu tu erai ala cu "sa moara toti evreii ca asa a zis parintele Adrian Fageteanu?".
Adica ma rog, exprimarea era alta, dar logica asta era.

Postate in contextul nepotrivit -tot aberezi.
Deci mai bine deprinde intai discernamantul, pe urma citate si altele.

Mesaj sters

Despre regimul comunist comunist din Romania
 

Unele din realizarile perioadei 1964-1989 se pot observa si pe acest film:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=V-4f-dE7E9M

In 1985 s-au transportat pe reteaua CFR cca 400 milioane tone marfa si cca 450 milioane calatori!

Draga Florin,in orice rau exista si un bine si in orice bine exista si un rau,iar intr-un final ceea ce cred ca este important sa observam...proportiile beneficiilor comparativ cu cele ale daunelor economice,culturale,morale,spirituale etc.
Nu stiu ce viata ai avut tu si familia pe timpurile respective,te-am intrebat,insa nu mi-ai raspuns,insa multi dintre noi ne aducem aminte de acele vremuri ca de unele de teroare,intuneric (la propriu si la figurat),umilinta (intelectuali care se ploconeau in fata oricarei persoane care avea relatii sau lucra in comert,doar ca sa aiba ce pune pe masa copiilor),foamete (cozile interminabile pentru ratie la care se intampla sa pierzi cateodata o zi intreaga fara sa te mai alegi cu nimic,pentru ca se termina-eu ca si copil am stat la astfel de cozi,iar mama mea,desi om cu studii superioare,care muncea din greu,isi lua de la gura ca sa ma poata creste pe mine),distrugerea Bucurestiului,daramarea unor cladiri valoroase dpdv cultural si istoric si inlocuirea lor cu blocurile gri unde au inghesuit aleatoriu romani si persoane de etnie roma.Sa nu uitam ca tot in urma acelor demolari ne-am ales si cu un numar mare de caini vagabonzi,care continua sa fie si astazi o problema pentru membrii societatii,indiferent ca sunt iubitori de animale sau nu.
Sa ne amintim de toti cei care au pierit in inchisori si au fost haituiti si dupa '89 (poate tu nu cunosti,eu am stiinta de astfel de cazuri).Caz al unui cunoscut ziarist de la noi dupa '89,cand securitatea a intrat peste el in casa in toiul noptii,peste sotie si copii (imagineaza-ti ce trauma pentru micuti),i-a perchezitionat locuinta intr-un regim de teroare si l-au luat pe sus,l-au batut,umilit,amenintat etc.
Securitatea nu a pierit dupa '89,sa ne amintim de mortii din '90 de la mineriada...si ar mai fi multe de spus.
De aceea,draga Florin,depinde prin prisma carei experiente vorbesti,ce beneficii ai avut in acele vremuri,de ce le regreti,pentru ca dincolo de acele cateva lucruri bune pe care le-ai mentionat,avem un regim sumbru,exploatator,criminal,care ne-a tinut in bezna si ne-a ucis o mare parte din oamenii de cultura si spiritualitate ai acestei tari...

Fă un mic efort de imaginaţie şi gândeşte-te ce s-ar fi realizat în RO DACĂ N-AR FI FOST DIAVOLII ROŞII PRINTRE NOI.

Dacă ar deprinde discernământul, mai întâi ar tăcea pentru a învăţa să vorbească, iar pe măsură ce ar deprinde discernământul ar vorbi foarte puţin sau chiar deloc, pentru că şi-ar da seama că va da socoteală pentru fiecare cuvânt nepus la locul lui. Valabil este şi pentru noi...mai de folos este să tăcem şi să ne rugăm. Un adevărat creştin este preocupat de legătura sa cu Hristos...iar legătura o poţi avea prin rugăciune şi nicidecum prin pălăvrăgeala de aici, de cele mai multe transformată în polemici. Probabil că mulţi nu conştientizăm că vom da socoteală de timpul pierdut pe aici în detrimentul unirii noastre cu Hristos şi cu aproapele nostru.

Despre regimul comunist
 

Acele restrictii la caldura, electricitate, mancare, gaz metan au aparut numai dupa 1981, cand Ceausescu a luat decizia fatala de plata fortata a datoriei externe (cifrata atunci la cca 11 miliarde dolari) si a impus restrictiile pentru populatie! In anii 70'' nu au existat astfel de fenomene!
Sa le analizam pe rand:
-restrictiile la curent: asa cum marturisea Silviu Curticeanu in "Dosarele istoriei"", "criza"s-a datorat nefunctionarii la capacitate a unor grupuri energetice de la Turceni si Rovinari, care au privat zilnic economia nationala de 1000 Mwh, la un consum care trebuia sa atinga 10.000 Mwh. Desi acele grupuri energetice erau destul de performante (fusesera importate din RF Germana), calitatea slaba a lignitului din bazinul Olteniei nu a permis exploadarea lor la parametri proiectati;
-restrictiile la gaz metan: productia interna nu reusea sa acopere intreg necesarul din industrie si pentru populatie, astfel ca era necesar importul de gaz din URSS. Mai ales dupa 1985, cand relatiile dintre Romania si URSS devenisera mai incordate, au aparut si probleme la importul de gaz metan si petrol (sovieticii solicitau plata pe loc)
-restrictiile la caldura si la apa calda: majoritatea CET-urilor din orase functionau fie pe baza de carbune- lignit (erau probleme iarna, acest lignit avand o putere calorica mai slaba), fie pe CLU (combustibil lichid usor)- care obtinandu-se prin rafinarea petrolului, era repartizat cu restrictii
-restrictiile la alimente (zahar, ulei, carne, lactate): desi agricultura romaneasca producea din plin (de la "Comtim"" plecau garnituri intregi de tren incarcate cu carne de porc!), fortarea exportului de alimente a dus la aparitia acelor restrictii! A fost motivul principal a revoltei muncitorilor brasoveni din 1987! De exemplu, uleiul romanesc de floarea-soarelui era exportat in Marea Britanie, iar la intern se dadea cu restrictie!

Aici a gresit Ceausescu: in loc sa aleaga una dintre multiplele solutii existente a preferat sa introduca acele restrictii, care, fara a rezolva nimic, au generat nemultumiri justificate a populatiei! Macar in aprilie 1989, cand a fost terminata plata datoriei externe, lumea astepta sa dea drumu la caldura, curent si mancare! Insa Ceausescu n-a facut-o, din acel moment zilele regimului sau fiind numarate!

Iar in legatura cu sistematizarea urbana, intradevar s-au facut si unele greseli: daramarea unor cladiri vechi, de patrimoniu, aceea politica de ëconomisire a terenului agricol (ceea ce a dus la realizarea de blocuri fara prea mult spatiu intre ele), iar in Bucuresti intradevar proiectul megaloman al Casei Poporului (cu banii cheltuiti pe aceasta se puteau face alte lucruri mult mai utile- sisteme de irigatii, infrastructura, etc)!
Totusi, faptul ca s-au construit milioane de apartamente nu poate fi negat, iar tinerii primeau repartitie pentru casa, chiriile fiind simbolice! Cate apartamente s-au mai construit dupa 1989 ?!
In mediul rural, s-a exagerat ca s-ar fi demolat masiv sate! Cu exceptia catorva sate din apropierea Bucurestiului (unele trebuiau relocate pentru a se realiza proiectele de infrastructura!), in tara in general nu au existat astfel de cazuri. Cel putin aici in zona Moldovei nu am auzit de asa ceva! Ceea ce s-a gresit a fost accea politica de a repartiza numai 250 mp in jurul casei, evident insuficienti pentru o gospodarie rurala! Si mai ales, in ultimii ani, retribuirea muncii taranilor cooperatori era insuficienta! In CAP se producea destul de bine, insa ordinea repartizarii produselor era: fondul de stat, muncile SMA si abia apoi catre taranii cooperatori!
Totusi, acolo unde erau presedinti de CAP mai "bataiosi"" se puteau rezolva o parte din aceste probleme!
Nu trebuie uitat ca si in mediul rural s-au facut progrese: aductiuni de apa, canalizari, dispensare in fiecare comuna, scoli (s-a reusit lichidarea analfabetismului), camine culturale, curse regulate de autobuze, electrificari, magazine COOP si SUPERCOOP, etc.
Conta de multe ori cat de tare stiau sa se "bata"pentru comuna sau pentru oras primii scretari! De exemplu aici la Husi prin contributia a catorva oameni- Ion Neamtu director IAS, Hristea- director ICSM, Teodor Loghin sef la "Metalul"" si Aneta Slivneanu prima secretara nicioadata nu au existat lipsuri in aprovizionare cu produse alimentare! Multa lume venea de la Iasi sau chiar Brasov la Husi sa cumpere alimente!

Cunosc aceste mecanisme economice ca sa zic asa din ïnteriorul sistemului", deoarece tatal meu a lucrat in cadrul cooperatiei de consum, si a avut tangenta cu multe probleme de natura economica din aceea perioada! De multe ori de la UJCC se cerea realizarea planului de vanzari si achizitii, insa prin contractari cu industria nu se primeau diverse marfuri (electrocasnice, mobila, materiale de constructii, etc) atat cat s-ar fi putut vinde, ci mai putin!

Un singur OM dacă a suferit nevinovat (nu mai zic de moarte) şi toate câte zici tu acolo sunt degeaba.

Te mai rog odată: fă apologia regimului SATANEI în altă parte, nu aici.

Despre regimul comunist
 

Imi pare rau daca a-ti inteles ca fac äpologia regimului comunist"! Pur si simplu am prezentat fapte concrete, reale si documentate, asa cum au fost ele! Regimul comunist a facut parte din istoria Romaniei- asa cum a fost el, cu bune si cu rele- si nu putem sterge cu buretele ceea ce a fost!
Daca a fost mai mult rau sau mai mult bine, deja devine speculatie! Istoria se judeca pe ceea ce a fost nu pe ce ""är fi fost daca.....""

Pai..sa ne gandim cum se aplica asta de la '89 incoace.

Definitia acestuia fiind de fapt, care?

Pai aia de acum ce culoare au?
Si ce au realizat?

Ăştia se autointitulează socialişti şi măcar aparent nu te mai saltă de pe stradă să te ducă direct la gherlă.
Măcar atâta cred că observi şi tu.

Aia ii saltau pentru ca erai o amenintare pentru ei, pentru astia esti un pitic, o chestie insignifianta, un latrator la luna.

De ce sa-ti dea de mancare si sa te tina la cald?
Mai bine mori singur, de foame si frig.

Stiu, asta n-ai observat.

La șapte ani câți aveai atunci, cu un tată care avea acces la păpică și la multe alte bunătăți îți dă mâna să fii așa doxat în ceea ce privește așa zisele binefaceri ale regimului comunist. Și nu mai spune că vorbești din interiorul sistemului că nu-i chiar așa.
Și eu sunt din același județ cu tine și cunosc mult mai bine personajele și nu din poveștile bunicii sau ale lui tăticu ci din cele trăite.
Voi tinerii aveți datoria să puneți umărul și să mergeți înainte nu să priviți înapoi cu nostalgie ca babele. Istoria va aprecia ce a fost bun în comunism și ce a fost rău. Dacă ești istoric fă studii pe acestă temă și fă-le publice. Datoria noastră este să păstrăm libertatea pe care deocamdată o mai avem și mai ales să ducem o viață creștină.

Usor e sa vorbesti de libertate (care?) atunci cand esti pensionar de la 50+ nu 60+ cum e acum, ai o pensie de la vreo 200Euro in sus si stai in casa proprietate personala data de Statul comunist pe mai nimic comparativ cu efortul financiar pe care trebuie sa-l faci ca sa iti cumperi un apartament acum si ai gigacaloria subventionata din banul public.

Dar un tanar care abia a terminat facultatea, si nu chiar tocmai mediocru ci peste si peste tot unde se invarte nu prea gaseste salarii mai mari de 250E (si inca asa se poate considera norocs) din care jumatate se duc pe chirie si utilitati, ca de un credit pentru apartament nici macar nu se poate gandi, care libertate are de fapt?

Aceea de a emigra?

De a face imprumuturi pe care nu stie daca o sa le poata duce pana la capat, ca sa imbogateasca bancheri?

O fi mancare, dar deloc ieftina si proasta nu mai vorbim insa bani pentru ea, de unde?
O fi unt pe toate drumurile, dar iti permiti? Mananci margarina si faci diabet de tip 2.
Este carne de toate felurile, dar nu-ti permiti decat salam cu E -uri, si dai in cancer sau cine stie ce altceva.

Pana la urma tot painea si cartoful este baza, ca pe vremea comunistilor, atunci diferenta care e?

Libertatea de a fi insignifiant?
Macar pe timpul comunistilor, daca deschideai gura, insemna ceva.
Acum poti fi si mut, ca tot aia e.

Lasa, Dorina, nu te supara. E bine ca unii nu au cunoscut acele vremuri si doar pastreaza ce a fost bun; caci au fost si parti bune. Cele rele sa se spele, cele bune sa se adune.

Păi măi frățioare Alin și toți ceilalți tineri adunați-vă și faceți la loc partdul comunist că nu vă oprește nimeni, dacă era așa de bun.
Și eu am un fiu și se luptă cu aceleași probleme ca și voi dar nu l-am auzit vreodată să spună că a fost mai bine atunci.

nu mai este nevoie sa te salte de pe strada, ci te indeamna "prin masurile lor de protectie sociala (sunt socialisti NU?) si economice la sinucidere "din prea mult bine"