De ce "Tatal nostru"?
 

Întrebare:

De ce creştinismul percepe divinitatea ca fiind un principiu eminamente masculin ?

De ce "Tatăl nostru" şi nu "Mama noastră" ?

dacă în religia s-ar fi născut într-o perioada matriarhala, atunci am fi avut "Mama noastră".

Dar de ce cerul e albastru si nu e roz? De ce apa este uda? De ce murim? De ce ingeri si nu zana maseluta? De ce ziua are 24 h si nu 128 ? De ce doar oameni albi, negri si galbeni, si nu verzi, mov sau portocalii? etc. etc.

Uite "de-aia!", ca asa a vrut Dumnezeu. Daca e sa luam la bani marunti fiecare "de ce" nu am mai iesi la liman niciodata!

Fiindca limba s-a format intr-un context in care barbatii aveau un loc privilegiat iar femeile erau dependente de ei!

Oare asa a raspuns si Hristos celor ce-L intrebau cate ceva?

Hristos a dat lamurire ca in "lumea de sus" nu exista masculin si feminin, caci acolo toti vom fi precum ingerii. Altfel spus, Masculinul si Femininul sunt naluciri ale vremelniciei. Pentru cel ce cauta vesnicia, o astfel de intrebare este inutila. Pentru cei ce cauta premiul Nobel, raspunsul tine de patriarhat si matriarhat.

MihaiG! Tu ce doresti sa obtii de la viata ta? Ce fel de oameni iti doresti sa cunosti? Laureati la premii vremelnice si inutile sau... frati de nevointa?

Atuncea putem spune că Maica Domnului şi-a pierdut atributele feminine o dată cu Adormirea ?

Oare o fi primit Hristos intrebari atat de absurde??

Iar vrei sa ti se dea dreptate? Citeste in Evanghelie, de exemplu la pilda bunului Samaritean o sa gasesti o intrebare si mai absurda.

problema e că astfel de întrebări (mă refer la bărbat şi femeie, nu dacă Dumnezeu este bărbat sau femeie) nu au părut absurde până de curând.

Habar nu am despre asta.

Dar cu siguranta putem spune ca inca vrei sa afli raspunsuri care nu-ti sunt de nici un folos, cel putin nu spiritual/duhovnicesc.

Prevad acestui topic viata lunga...!

şi mulţi ani fericiţi! :))

Nu s-a intrebat nimeni de ce Satana suna feminin?

Acum ceva timp am cunoscut o persoana catolica, cu care aveam disuctii amiabile si eram in aceeasi barca, alte persoane din jur fiind mai putin credincioase sau atee. Devenise greco-catolica pentru ca se casatorise cu un greco-catolic. Fusese atee, botezata ortodoxa. Dupa o perioada a inceput sa creada, datorita sotului, devenise greco-catolica, a predat si ca profesoara de religie catolica. Dupa un timp a inceput sa citeasca si carti din religia orientala (despre yoga), recomandate de o prietena. A devenit interesata si a ajuns sa aiba conceptii new-age, fiind interesata de tot felul de teorii de genul acesta. Dupa un alt timp a inceput sa se indoiasca de crestinism, a devenit doar o mica parte din credinta aceasta globala new-age. Se poate merge cu pasi mici atat ascendent cat si descendent.

Deci, are cineva un răspuns ?

Multumim frumos pentru raspuns.
Ati elucidat dilema topicului!

Vreti sa ne ajutati sa gasim si raspunsul la dilema cealalta tot prin comentarii la subiect: de ce Satana are genul feminin?
:)))

e Satan ... masculin.

d.p.d.v. teologic?

Asa zicea bunica dar bunicu spunea ca se zice Satana!

Logic! Doar suntem la dogmatica!

poţi să-i spui şi Sătănuţ ... tot Satan e.

teologia ne spune că Dumnezeu nu are gen. la fel toate fiinţele cereşti.

În afară de mişto-uri, are cineva un răspuns ?

Pt ca Adam a fost creeat primul si nu Eva.:25:

nu am făcut mişto.
Dumnezeu nu are gen.
bineînţeles, nu vorbim de gramatică aici.

Primul meu raspuns nu era la misto: limba romana (si multe alte limbi... cu cateva exceptii) s-a format intr-o societate dominata de barbati in care femeia depindea de barbat.

Societatea evreiasca de acum cateva milenii era patriarhala... iar cuvintele il descriau pe Dumnezeu ca fiind un tata...

Unele aspecte religioase depind de cultura societatii... de exemplu, in Africa, pe peretii unor biserici catolice sfiintii au culoare neagra!

Şi, în acele limbi care fac excepţia, se spune Mama noastră ? Poţi să-mi dai un exemplu ?

Îl cheama cineva pe Dumnezeu cu apelativul de ,,Tata" in VT?Dar in NT cine îl cheamă cu acest apelativul?De ce asa,este vorba de o caracteristica fizica sau este vorba de o intruchipare,o transpunerea, in cuvinte omenesti a unui mod de comportament al lui Dumnezeu fata de umanitate?Credeți ca Mantuitorul era dependent de o gândire iudaica limitată la o perioada sau a vrut sa transmită ceva cu mult mai maret,dând tuturor celor ce cred sa se facă....ai lui....Oare nu cumva sensul textului este dincolo de text?Nu lăsați sa va ucida litera strânsă in putinii nostru spiritual.Sensul este unul din marile miracole ale istoriei.Primul pas este sa lași deoparte hainele de piele ale intelegerii noastre si sa mergem spre inchinarea in Duh si Adevăr,calcand pe capul patimilor.Cine va putea asta, cu ajutorul Lui, va vedea in Fiul Omului cine este Tatal nostru.Care nu vom putea asta..vom ramine cu întrebările.Tatal nostru din ceruri sa vegheze asupra noastră, a tuturor,si sa trăim miracolul Craciunului care sa începem sa intelegem,cu bucuria luminii in suflet,cine este Tatal nostru sfânt in infinita lui dragoste si mila.Pentru noi toți.

Ok, Dumnezeu este fără gen. Dar atunci de ce a ales să se întrupeze într-un bărbat ? De ce nu o femeie ?

Pai ia-ti o gagica iubitoare de cluburi si de tipi cu bani, smechera si manipulativa, si ai sa intelegi perfect de ce. ;)
Glumeam! Serios, numele Inamicului este de fapt cel care l-ai zis tu, dar fara "a" in coada. Suna cat se poate de consonant si masculin.

Nu m-ai inteles! Dar fie...

Fiindca evreii i-au zis lui Dumnezeu tata, celelalte popoare care au preluat crestinismul cum trebuiau sa-i zica?

Poti sa-i spui Mama daca insisti!

Si fiindca sunt limbi in care nu exista genuri (cu exceptia genului natural)... aici un exemplu:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Limba_maghiar%C4%83
"Genul gramatical nefiind exprimat în limba maghiară, substantivul poate exprima numai genul natural, nici acesta totdeauna."

Daca Isus ar fi venit in zilele noastre... ar fi tinut cont de feminismul din unele tari si de feminizarea barbatilor si s-ar fi intrupat intr-o femeie! (Nu este parerea mea, am auzit-o si eu)

Frate, femeia este o fiinta impredictibila, sa nu zic haotica. Ma mult: e trufasa. Vrea ca toanele ei sa fie peste logica ta. Cum o sa ia Cel Preacurat un invelis fizic si emotional feminin?! In toate religiile si societatile indo-europene, este cunoscuta, de la preoti la warlorzi si de la regi la popor, natura cripto-demonica a femelei umane, la nivel de specie, atentie. La nivel de persoana, e altceva... (Asa ca nu explodati, dragi colege! :P ).

No acum... chiar o sa avem un topic pe funny fiindca ai aruncat cu benzina!
:))

Se pot bate campii la nesfarsit: de ce Dumnezeu este Tata si nu Mama, de ce Fiul si nu Fiica, de ce si un Duh Sfant, de ce Treime si nu Patrime, etc.

In mod clar, nici intrebarile astea nu sunt puse cu scop mantuitor si nici raspunsurile nu ajuta cine stie ce in aceasta directie, oricare ar fi ele.

Cea mai bună dovadă că cineva nu are răspuns la o întrebare şi că acea întrebare îl deranjează în mod serios este faptul că alege să o ia la mişto şi/sau să o desconsidere aşa cum faceţi mai sus.


Revin cu întrebarea, pentru cei care au onestitatea să se confrunte cu ea: De ce un Tată, şi nu o mamă, de ce un Fiu, şi nu o Fiică ?

Inainte de a-i invata pe ucenici Tatal nostru, Iisus ii sfatuieste sa evite rugaciunile lungi, prolixe, proprii paganilor, si sa se limiteze la esential, "ca stie Tatal vostru de cele ce aveti trebuinta mai inainte ca sa cereti voi de la El" (Matei 6, 8).

Dintru inceput Iisus ii indeamna pe ucenici sa-L cheme pe Dumnezeu "Tata", asa cum de altfel Il numise si in predica de pe munte. Pana atunci, evreii Il chemau pe Dumnezeu "Tata" doar sporadic, in unele din rugaciunile lor. Folosind aceasta denumire, Domnul vrea sa sublinieze relatia de tip nou ce avea sa se stabileasca, in perioada harului, intre om si Dumnezeu, credinciosul situandu-se in pozitia de copil al Tatalui ceresc. Totodata insa, prin termenul de "Tata" Hristos descopera ceva din taina inaccesibila a Sfintei Treimi. Numirea de "Tata" indica insusirea specifica, proprie primei Persoane din Sfanta Treime, de a naste pe Fiul din vesnicie; Dumnezeu este Tata prin esenta, prin fire.

Noi toti suntem copiii Tatalui din Cer, doar suntem dupa Chipul Tatalui!! si Dumnezeu nu face discriminari intre femei si barbati!
http://www.crestinortodox.ro/editori...tru-70166.html

impredictibila si hatotica dar atat de.... necesara :)
daca rolul ei (al femeii) a fost atat de insemnat pentru tragicul eveniment al caderii omului din Rai, cu atat mai mult i-a daruit Dumnezeu ei (femeii) har pentru a ridica omenirea la rangul initial, daruindu-ne-o pe Maica Domnului!
barbatul a fost doar... coplesit! evident, la nivel de persoana e altceva, dar per total femeia este indispensabila vietii!

Eu ştiu că cea care naşte este mama, nu tatăl.

Şi, revin, de ce trebuie ca Dumnezeu să nască un Fiu, şi nu o Fiică ?

Singurul nascut este Hristos! noi suntem facuti! or, in Sfanta Treime sunt 3 Persoane dintru Inceput - Tatal, Fiul si Sfantul Duh - si Dumnezeu a hotarat ca singurul in masura sa restabileasca ordinea era Fiul! si pe El l-a trimis! la razboi trimiti fiii nu fiicele :)