Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Resurse ortodoxe on-line (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=505)
-   -   Sexul si capcanele sale (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16129)

Ekaterina 11.02.2013 16:14:23

Sexul si capcanele sale
 
Am gasit un documentar interesant ce poate fi folosit ca material didactic dar si de catre parintii ce au copii mai maricei (care ar fi ore varsta potrivita?). Trebuie sa se cunoasca si reversul medaliei.

http://www.youtube.com/watch?v=oah6D...=results_video

Ana Tr. 11.02.2013 19:51:27

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 502807)
Am gasit un documentar interesant ce poate fi folosit ca material didactic dar si de catre parintii ce au copii mai maricei (care ar fi ore varsta potrivita?). Trebuie sa se cunoasca si reversul medaliei.

http://www.youtube.com/watch?v=oah6D...=results_video

Varsta potrivita ar fi dupa ... casatorie. Si am o obiectie, DRAGOSTEA. :)

Ekaterina 11.02.2013 20:06:19

Cred ca nu am fost prea clara, nu ma refeream la varsta potrivita la care sa se inceapa o relatie intima, ci la varsta la care se poate viziona acest filmulet, sa nu fie nici prea tarziu, nici prea devreme. Copiii din ziua de azi sunt bombardati de mici de tot felul de scene pornografice, in reclame, in videoclipuri, in reviste. Cunosc de la o varsta cruda lucruri pe care nici adultii nu le stiu, dar nu sunt constienti si de efectele unui stil de viata destrabalat, nimeni nu le explica de ce este rau, ci doar li se spune sa nu faca anumite lucruri.

horatiu.miron 01.03.2013 17:03:31

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 502857)
Copiii din ziua de azi sunt bombardati de mici de tot felul de scene pornografice, in reclame, in videoclipuri, in reviste. Cunosc de la o varsta cruda lucruri pe care nici adultii nu le stiu, dar nu sunt constienti si de efectele unui stil de viata destrabalat, nimeni nu le explica de ce este rau, ci doar li se spune sa nu faca anumite lucruri.

Si parintii ce pazesc? De ce nu se ocupa de educatia odraslelor asa cum trebuie? Raman in continuare la parerea ca majoritatea oamenilor sunt niste incompetenti cand vine vorba de crescut copii.

horatiu.miron 01.03.2013 17:04:02

Citat:

În prealabil postat de Ana Tr. (Post 502855)
Varsta potrivita ar fi dupa ... casatorie. Si am o obiectie, DRAGOSTEA. :)

Mult succes.

AlinB 01.03.2013 18:36:07

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 506709)
Si parintii ce pazesc? De ce nu se ocupa de educatia odraslelor asa cum trebuie? Raman in continuare la parerea ca majoritatea oamenilor sunt niste incompetenti cand vine vorba de crescut copii.

Crezi ca e asa simplu?
Sau cu alte cuvinte, ai copii?
Ai incercat sa le oferi o educatie crestina?

Cu teoria toata lumea sta bine.

horatiu.miron 01.03.2013 19:34:03

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 506736)
Crezi ca e asa simplu?
Sau cu alte cuvinte, ai copii?
Ai incercat sa le oferi o educatie crestina?

Cu teoria toata lumea sta bine.

N-am copii, probabil nu as putea sa-i cresc cum trebuie, dar doar pentru ca nu am crescut pana acum nu inseamna ca nu pot sa ii arat cu degetul pe cei care fac o treaba cat se poate de proasta. Ce spui tu e ca si cum ar fi cazul sa ne facem fotbalisti sau antrenori ca sa putem judeca daca un meci de fotbal e bun sau nu.

"Viata e greu", vorba ceea, dar daca copilul tau se rateaza nu e nici vina anturajului sau, nici a televizorului, nici a internetului, nici a telefonului mobil. Este exclusiv vina parintilor, ca nu au stiut sa pregateasca odrasla sa dea piept cu toate astea. Fie l-au cocolosit prea mult, fie au fost dezinteresati, fie au fost de-a dreptul incompetenti. Si cine ajunge in situatii din astea? Exact aia care sustin ca stau bine cu teoria.

Stii genul ala de parinti, care cauta tapi ispasitori pentru propria incompetenta? Exact aia ma seaca. Sa facem, sa dregem, sa cenzuram, sa punem statul sa faca politie prin licee, pe internet si la televizor.

Cenzura e cand ii spui unui barbat ca nu poate sa manance o fleica, pentru ca un copil nu e in stare s-o mestece - Mark Twain.

iuliu46 01.03.2013 20:05:02

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 506751)
N-am copii, probabil nu as putea sa-i cresc cum trebuie, dar doar pentru ca nu am crescut pana acum nu inseamna ca nu pot sa ii arat cu degetul pe cei care fac o treaba cat se poate de proasta. Ce spui tu e ca si cum ar fi cazul sa ne facem fotbalisti sau antrenori ca sa putem judeca daca un meci de fotbal e bun sau nu.

"Viata e greu", vorba ceea, dar daca copilul tau se rateaza nu e nici vina anturajului sau, nici a televizorului, nici a internetului, nici a telefonului mobil. Este exclusiv vina parintilor, ca nu au stiut sa pregateasca odrasla sa dea piept cu toate astea. Fie l-au cocolosit prea mult, fie au fost dezinteresati, fie au fost de-a dreptul incompetenti. Si cine ajunge in situatii din astea? Exact aia care sustin ca stau bine cu teoria.

Stii genul ala de parinti, care cauta tapi ispasitori pentru propria incompetenta? Exact aia ma seaca. Sa facem, sa dregem, sa cenzuram, sa punem statul sa faca politie prin licee, pe internet si la televizor.

Cenzura e cand ii spui unui barbat ca nu poate sa manance o fleica, pentru ca un copil nu e in stare s-o mestece - Mark Twain.

Nu trebuie sa ignoram nici anturajul, mai ales in ziua de azi. Pe langa orice ai invata ai nevoie si de ceva noroc, altfel te-ai putea nenoroci foarte usor.
Uite un caz simplu, un baiat mai colorat sau nu pune ochii pe fata ta. E foarte greu sa iesi dintr-o asemenea intamplare, lucrurile pot ajunge foarte departe. Cred ca sunt destule fete azi care stau cu unii doar de frica.

AlinB 01.03.2013 20:38:29

Horatiu,

Problea este ca tu mai mult se pare dai vina pe parinti.
Ori, lucrurile nu sunt alb/negru.

Daca intr-o societate morala este sanatoasa si se implementeaza aceasta morala la toate nivelurile sociale, numarul parintilor care pot oferi o educatie sanatoasa copiilor la un nivel sa zicem satisfacator este sa zicem de 90%, pe masura ce societate pierde busola, tot mai putini parinti pot compensa cu abilitatile pedagogice acest handicap social, in conditii ca cele actuale scazand sa zicem la 20%.

Desigur, asa cum am discutat si pe alt topic, cenzura statului aplicata Internetului, nu este o solutie, putand fi chiar o problema.

Dar anumite masuri cu caracter social, trebuiec luate, teoretic cel putin.

Ca teoria ta este gaunoasa - o dovedesc alte realitati sociale: campaniile impotriva fumatului, pentru o viata sau alimentatie sanatoasa, etc.

Acestea se adreseaza in principal unor oameni maturi, care au toate elementele necesare pentru a lua decizii corecte - si totusi nu o fac.

Atunci ce sa mai vorbim de capacitati mult mai delicate cum ar fi aceea de a ajuta pe altii sa innoate in ape tulburi?

Desigur, pana la urma responsabilitatea este personala dar nu trebuie neglijat nici contextul social si daca poate fi imbunatatit ceva la acest nivel.

cezar_ioan 02.03.2013 01:47:08

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 506709)
Si parintii ce pazesc? De ce nu se ocupa de educatia odraslelor asa cum trebuie? Raman in continuare la parerea ca majoritatea oamenilor sunt niste incompetenti cand vine vorba de crescut copii.

Subscriu. Cu totul incompetenți, pentru că odraslele au obiceiul să vină pe lume înainte ca noi să fim doctori în materia "crescut-copii".

Dar învățăm, din fericire.
Foarte mult chiar de la ei, de la copiii noștri!

Parascheva16 03.03.2013 07:15:16

Playboy Lost to Reisman! Reisman Child Porn Study Defeats Playboy's Dutch Libel Suit

Dr. Reisman's lecture at the Sexualisation of Culture Conference in London

http://drjudithreisman.org/

Ateismul inseamna ratiune 25.06.2013 14:18:24

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 506709)
Si parintii ce pazesc? De ce nu se ocupa de educatia odraslelor asa cum trebuie? Raman in continuare la parerea ca majoritatea oamenilor sunt niste incompetenti cand vine vorba de crescut copii.

Randurile astea imi inspira ca tu ai recurge la bici ca sa-ti "dresezi" odraslele...

Parascheva16 25.06.2013 16:31:41

Citat:

În prealabil postat de Ateismul inseamna ratiune (Post 524344)
Randurile astea imi inspira ca tu ai recurge la bici ca sa-ti "dresezi" odraslele...

Deloc.
Multi parinti nu ofera copiilor lor o educatie sanatoasa. Ii rasfata si in loc de dragoste adevarata, ii ingroapa in jucarii si alte lucruri materiale.
Daca esti mai sever si faci tot posibilul sa ii oferi o educatie adevarata copilului tau, nu inseamna ca folosesti bici.

Sau din punctul tau de vedere copilul trebuie lasat sa faca ce vrea el, asa de capul lui ?

cristiboss56 25.06.2013 20:12:12

Citat:

În prealabil postat de Ateismul inseamna ratiune (Post 524344)
Randurile astea imi inspira ca tu ai recurge la bici ..

Exista si papuci , foarte practici si la indemana:20: , caci cine nu se incalta in casa cu papuci ?:4:

Florinvs 26.06.2013 13:04:42

Sexul si capcanele sale
 
Cred ca tot aici ar fi topicul potrivit sa discutam o problema, care s-a dezbatut si in mass-media : cea a legalizarii sau nu a prostitutiei!

Din punct de vedere crestin-ortodox evident ca este un pacat foarte grav si pozitia Bisericii ortodoxe Romane este una impotriva si e normal sa fie asa.
Acum din punct de vedere al statului problema este mai complexa:

De dorit ar fi si ideal ar fi sa nu existe prostitutie. Insa practic, din pacate, tot timpul se vor gasi femei dispuse a-si vinde trupul. De-a lungul istoriei, s-au adoptat diverse legi sau masuri pentru combaterea acestui flagel, insa nici un stat (incepand sa zicem de la Imperiu roman pana la China de astazi) nu au reusit sa elimine acest flagel din societate.
Fenomenul exista in toate tarile de pe Glob- incepand de China comunista, la Iranul islamic, la Grecia ortodoxa sau la Australia !

Acum se pune problema ce atitudine ar trebui sa adopte statul in aceasta privinta. Daca un fenomen sau flagel antisocial nu poate fi complet eliminat (cum este cazul coruptiei si prostitutiei), ideea ar fi macar sa fie controlat si limitat.
Din aceasta cauza- aici e parerea mea personala si probabil multi colegi de forum nu a sa fie de acord- daca s-ar legaliza fenomenul ar exista un anumit control asupra sa, mai ales in privinta a doua aspecte majore:

-ar fi o lovitura puternica data proxenetilor, care obtin cele mai mari foloase materiale de pe urma acestui flagel! Celebrele retele infractionale s-au format si consolidat in buna parte prin castigurile obtinute din prostitutie;
-ar disparea acele situatii extrem de traumatizante pentru fetele si femeile rapide si fortate sa se prostituieze;
-ar exista si un control din punct de vedere sanitar, pentru prevenirea raspandirii unor boli cu transmitere sexuala.

Orice crestin-ortodox ar vrea probabil sa nu mai existe prostitutie, insa nu stiu daca vreodata (indiferent cat de dure ar fi masurile luate de stat, chiar si cu inchisoare) s-ar putea realiza acest lucru

N.Priceputu 26.06.2013 14:33:55

Dar și hoția este un flagel vechi de când lumea și imposibil de stârpit. În același spirit, propun ca și aceasta să se legalizeze; în felul acesta hoții se vor autoriza la Registrul Comerțului, se vor înregistra la Fisc, vor elibera facturi pentru sumele furate, iar statul va avea de câștigat din impozite.
Câștigul va consta și în faptul că statul va ști cu precizie numărul hoților profesioniști, costul cu detenția va fi mult diminuat, iar hoții vor putea să beneficieze și de pensie atunci când, pierzându-și agerimea, nu vor mai putea lucra.

Florinvs 26.06.2013 14:44:49

Sexul si capcanele sale
 
Hotia mai poate fi starpita: ori inchisoare, ori munca fortata (cum era inainte de 1990 cand pentru furturi sau delapitari te mai trimeteau la taiat stuf in delta sai pe santierele de constructii), ori in cazuri deosebit de grave (furturi din instalatiile CFR, etc) si pedeapsa cu moartea as fi de acord!

La fel si pentru proxeneti ca o merita pe deplin!

Insa ce faci- ca autoritate de stat- cu acele femei care se prostituiaza fara a fi obligate de cineva ? Daca le dai amenda nu o platesc, daca fac inchisoare mai cheltuie statul bani sa le tina (ca la munca fizica mai grea nu poti sa le pui), iar pedeapsa cu moartea nu poti sa dai pentru asa ceva!

Nici politia nu prea are ce face- le amendeaza, nu platesc amenda, nici nu au bunuri pe numele lor ca sa recuperezi amenda neplatita !

Din pacate tot timpul se vor gasi femei dispuse sa se prostituieze, indiferent ce masuri ar lua statul! Asa macar ar fi un anumit control asupra fenomenului!

Florinvs 26.06.2013 14:50:08

Sexul si capcanele sale
 
Hotul stie ca daca face fapta tot poate fi prins si pedepsit- de obicei la "gainarii"" de astea marunte i prinde pana la urma (nu exista hotie "perfecta"" care sa nu poata fi descoperit autorul, mai ales cu tehnica si sistemele de supraveghere de astazi)

Insa in cazul unei femei care alege sa se prostituieze in locuinta ei chiar e foarte dificil pentru politie de dovedit infractiunea si de sanctionat.

stefan florin 26.06.2013 15:08:57

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 524553)
Dar și hoția este un flagel vechi de când lumea și imposibil de stârpit. În același spirit, propun ca și aceasta să se legalizeze; în felul acesta hoții se vor autoriza la Registrul Comerțului, se vor înregistra la Fisc, vor elibera facturi pentru sumele furate, iar statul va avea de câștigat din impozite.
Câștigul va consta și în faptul că statul va ști cu precizie numărul hoților profesioniști, costul cu detenția va fi mult diminuat, iar hoții vor putea să beneficieze și de pensie atunci când, pierzându-și agerimea, nu vor mai putea lucra.

amice, ce-ar fi sa vii tu cu o idee (solutie) la problema asta numita prostitutie? In mesajul tau nu vad nici o idee cu care sa combatem (eradicam) prostitutia

N.Priceputu 26.06.2013 15:23:02

Până nu se schimbă omul, nu se va eradica nici răul. Dacă vrei să stârpești prostituția, ea ar trebui refuzată de oricine, femeie sau bărbat, din convingere.
@ Florinvs: femeia nu se prostituează singură.

Florinvs 26.06.2013 15:38:34

sExul si capcanele sale
 
Da, asa ar fi ideal, insa daca dumneavostra stiti o metoda prin care sa-i convingeti pe toti barbatii de pe planeta asta ca nici unul dintre ei sa nu se mai duca nicioadata la prostituate, va astept!

Daca de exemplul intr-un oras mic ar fi o singura "casa de toleranta", la barbati le-ar fi si mai rusine sa se duca acolo- i vede lumea, mai se aude prin oras, iar femeile care ar sta acolo va dati seama ce ïmagine"ar aveea in orasul respectiv si cum ar fi privite! Deci ar fi si un mod de descurajare a fenomenului.

Asa daca e ilegal si se ascund, mai greu de a se rusina!

Florin-Ionut 26.06.2013 15:41:31

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 506762)
Daca intr-o societate morala este sanatoasa si se implementeaza aceasta morala la toate nivelurile sociale, numarul parintilor care pot oferi o educatie sanatoasa copiilor la un nivel sa zicem satisfacator este sa zicem de 90%, pe masura ce societate pierde busola, tot mai putini parinti pot compensa cu abilitatile pedagogice acest handicap social, in conditii ca cele actuale scazand sa zicem la 20%.

Cît de adevărat. Contextul lumii triste în care trăim e o variabilă pe care nu ar trebui s-o trecem cu vederea cînd discutăm despre calitatea educației copiilor.

N.Priceputu 26.06.2013 15:47:12

Mă tem că amploarea pe care a luat-o prostituția este tocmai din cauză că nu mai este rușine. Iar dacă s-ar legaliza ar deveni ceva acceptat, considerat chiar normal. Prostituatele ar considera că practică o meserie; de altfel, se cere chiar încadrarea ca profesie în nomenclator.
Dacă ajungem la asta, înseamnă că am atins deja absurdul.
Răul nu poate fi combătut legalizându-l, îmi este foarte clar.
Și nu poți să-l combați la distanță: nu îi poți convinge pe cei de departe că este rușine și/sau păcat curvia, preacurvia, desfrânarea. Dar poți încerca cu cei de aproape: copiii fiecăruia, în primul rând.
Însă pentru asta fiecare părinte trebuie el însuși să înțeleagă de ce curvia este o pierdere și nu un câștig. Și fără a avea o legătură vie cu Dumnezeu (pe care-L văd cei curați cu inima) nu va ști ce pierde.

Florinvs 26.06.2013 15:47:21

Sexul si capcanele sale
 
Bun- frumos ce ati zis, sa fim oameni morali, sa fim buni crestini- insa tot cu oamenii care i avem acuma trebuie sa lucram, iar pana se schimba o mentalitate dureaza foarte mult!

Poate ar fi util sa discutam pe masuri concrete in aceasta si in toate privintele! Dumneavoastra ce masuri legislative ati propune in acest sens ?

Florinvs 26.06.2013 15:51:42

Sexul si capcanele sale
 
Acasa da- i explici copilului de ce curvia este un pacat! Oricum, in familii bine inghegate si serioase mai greu sa ajunga copii cand devin adulti sa faca asa ceva. Majoritatea prostituatelor provin din familii dezorganizate sau destramate!
Aici ar fi utila si parerea politistilor de la ordine publica si judiciar care se confrunta direct cu fenomenul!

N.Priceputu 26.06.2013 15:57:29

Eu nu cred în măsurile legislative pentru că ele sunt aplicate de oameni corupți sau coruptibili. Lege există, dar nu se aplică. Iar ea ar trebui să li se aplice în primul rând proxeneților. Însă aceștia umblă liberi pe străzi, în mașini bătătoare la ochi, toată lumea îi cunoaște (cel puțin în orașul meu), însă nu li se întâmplă nimic.
Legalizarea prostituției ar însemna ca locul acestora să-l ia statul. El va impozita și proteja prostituatele de data asta. Statul-proxenet.
Încă o dată: Nu cred decât într-o schimbare a inimilor fiecăruia dintre noi. Niciun sistem politic nu ne poate aduce binele; oricare poate fi corupt și oricare poate fi foarte bun, în funcție de oamenii care-l alcătuiesc.
Cum spunea și părintele Galeriu: Nu poți face o economie sănătoasă cu oameni bolnavi.

Florinvs 26.06.2013 16:05:14

Sexul si capcanele sale
 
Da- dar statul nu le-ar obliga sa se prostituieze asa cum fac proxenetii!

Parascheva16 26.06.2013 18:14:36

Pacatele oamenilor sunt pacatele oamenilor. Sa legalizezi pacatele e cu totul alta problema, si e mult mai grava.

Legalizarea nu o sa duca la disparitia traficului de persoane. Apoi, stim ca sunt si oameni influenti implicati in asta. E suficient doar sa cercetezi ce s-a intamplat in Olanda dupa ce au legalizat casele de toleranta.

Multe fete care se prostitueaza provin din casele de copii, adica orfelinate. Si nu incep la 18 ani, ci de pe la 14-15.

Statul roman nici macar nu a incercat sa opreasca acest fenomen.

Prostitutia ar trebui sa ramana ilegala.

DragosP 26.06.2013 18:35:18

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 524567)
Însă aceștia umblă liberi pe străzi, în mașini bătătoare la ochi, toată lumea îi cunoaște (cel puțin în orașul meu), însă nu li se întâmplă nimic.

Ce să li se întâmple conasule?
Zilele trecute erau niște poze cu seful unui inspectorat de politie la o petrecere cu un interlop.

N.Priceputu 26.06.2013 18:49:55

Așa-i. N-are ce să li se întâmple atâta vreme cât își dau mână cu mână...

AlinB 27.06.2013 11:18:39

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 524564)
Poate ar fi util sa discutam pe masuri concrete in aceasta si in toate privintele! Dumneavoastra ce masuri legislative ati propune in acest sens ?

Cum este legislatia la ora actuala?

Prostituatele sunt amendate, amezile nu le platesc, neavand bunuri personale sau venituri nu li se pot face retineri sau confiscari, legea nu prevede convertirea amenzilor in zile de inchisoare si uite asa nu se rezolva nimic.

Pestii in schimb fac inchisoare (parca) dar banuiesc ca sunt mult mai greu de prins.

Legislatia s-ar putea modifica in sensul convertirii amenzilor in zile de inchisoare dar asta ar fi cam nasol.
S-ar putea sa ajunga unii sa faca puscarie pentru amenzi care au uitat sa le plateasca, sume ridicole chiar si nu e bine.
Plus asta nu cred ca va opri prostitutia.

In schimb, o masura inteligenta, luata in nu mai stiu ce tara, este ca legea sa nu pedepseasca atat prostituatele cat clientii lor.

Amenzi usturatoare eventual inchisoare.

Asta in mod categoric ar descuraja fenomenul.

stefan florin 27.06.2013 14:32:01

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 524559)
Până nu se schimbă omul, nu se va eradica nici răul. Dacă vrei să stârpești prostituția, ea ar trebui refuzată de oricine, femeie sau bărbat, din convingere.
@ Florinvs: femeia nu se prostituează singură.

cred ca esti constient ca pana nu v-a veni Cerul si Pamantul Nou, descris in Apocalipsa, prostitutia nu v-a disparea, nu?!

N.Priceputu 27.06.2013 15:21:54

Noi nu putem scoate păcatul din ceilalți; numai din noi, și asta cu harul lui Dumnezeu. Iar dacă-l scoatem din noi, vom reflecta lumina lui Hristos. Dacă alții vor avea ochi s-o vadă, o vor dori și ei, și numai atunci vor căuta să se curățească, pentru a deveni și ei luminoși.

P.S. Și, într-adevăr, până nu va fi cer nou și pământ nou lumea se pare că va spori în păcat.


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:43:11.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.