FARA URA fata de sectari, protestanti, etc.
 

Fratilor, va rog sa nu mai tratati cu ura pe fratii vostri care au ales alte drumuri, si va rog sa nu mai ridicati tone de threaduri impotriva. Mai bine rugati-va in gand pentru oamenii care au ales alte drumuri.
Doar o opinie.

One love pentru toti oamenii.

Un Crestin Ortodox.

Sau si mai bine: The Cristian Ortodox.

un indemn foarte bun. insa pentru a putea pune inceput bun acestui indemn trebuie mai intai sa stim cum sa ii iubim. A iubi nu inseamna a deveni asemenea lor adoptandu-le pacatele si ratacirile doar pentru ca numai asa simt ei iubirea noastra. nu uitati ca poti iubi un om si acela sa nu simta nimic daca are inima impietrita ba din contra sa te acuze de ura pentru ca nu vrei sa crezi ca ei. Insa daca tu iubesti oamenii asta nu te poate opri in ai iubi in continuare, pastrandu-ti statornicia in credinta.

De multe ori unii confunda pacatul cu pacatosul. Si cand condamnam pacatul suntem acuzati ca condamnam pacatosul. dar oare asa este?

"Martorii lui Iehova sunt draci fără coarne.Când veţi auzi de martorii lui Iehova, asta este sectă alimentată de evreii din America cu miliarde de dolari, ca să despartă lumea de Hristos şi de Biserică." (Parintele Cleopa)


"Vezi sectarii? Sunt înaintemergătorii lui Antihrist, că strâmbă credinţa. Aceştia care strâmbă dreapta credinţă sunt înaintemergătorii lui Antihrist orice sectă ar fi. Păziţi-vă de aceştia ca de foc, ca de lucrurile întunericului! “ (Parintele Cleopa)

"Nu vă luaţi după sectari, care răstălmăcesc Scriptura, că vă prăpădiţi. Deci asta am vrut să vă spun, pentru că daţi de sectari. Să nu vă luaţi după ei. Aveţi păstori; aveţi biserica voastră istorică de sute de ani acolo. Biserica noastră-i de două mii de ani, iar sectele astea ştiţi cum au apărut? Ca ciupercile după ploaie; ca neghina prin grâu. Nişte buruieni crescute la umbra Bisericii.
Aceştia sunt cei de care spune Mântuitorul în Evanghelie: În vremea de apoi mulţi prooroci mincinoşi se vor arăta şi pe mulţi vor înşela. Sectarii schimbă adevărul Scripturii şi sucesc înţelesul Scripturii după capul lor, se rătăcesc şi ei şi rătăcesc şi pe cei care îi ascultă.
Deci acesta mi-a fost scopul cuvântului de astăzi, să nu daţi crezării cuvintelor sectarilor, cum zice şi Sfântul Ioan Evanghelistul: Fiilor, nu daţi crezare oricărui duh. Cercaţi, că nu toate duhurile sunt de la Dumnezeu. Cine te învaţă să nu te închini la sfintele icoane, sau să nu asculţi de preoţi, sau să nu mergi la biserică, sau să nu faci Sfânta Cruce, sau să nu te închini la Sfintele Moaşte, sau să nu ţii Duminica, sau altceva rău de te învaţă, fugi de el că acela-i pecetluit de Antihrist.” (Parintele Cleopa)

"Sectarii sunt buruienile crescute la umbra Bisericii, oameni stricaţi la minte şi la credinţă, prin care satana vrea să rătăcească şi pe alţii. Să nu-i ascultaţi! Cine s-a rupt de Biserică, s-a rupt de Trupul lui Hristos."
(Parintele Cleopa)

"Fiecare sectar care s-a despărţit de Biserică, s-a despărţit de Hristos. Este om al satanei." (Parintele Cleopa)

"Cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu.
Crucea este biruinţă, Crucea este steagul lui Hristos, Crucea este arma cu care Hristos a biruit puterile iadului şi ale morţii. Deci, vai şi amar şi blestemat şi de trei ori blestemat este acela care nu se închină cinstitei şi de viaţă făcătoarei Cruci a lui Hristos!


De câte ori auziţi cuvântul „Cruce”, să nu înţelegeţi ca sectarii cei nebuni, ca baptiştii, adventiştii, evangheliştii, penticostalii, nazarinenii, pocăiţii, secerătorii, tudoriştii, martorii lui Iehova şi toţi ceilalţi sectari, care bântuie lumea; gurile sectare cele hulitoare, care au umplut lumea şi care vatămă ţarina lui Dumnezeu-Cuvântul.
Să nu gândiţi despre Sfânta Cruce ca ei, ci aşa să înţelegeţi şi să ţineţi minte că, cuvântul „Cruce” are îndoită putere şi îndoită taină. Îndoită este Crucea, îndoite sunt înţelesurile Crucii.
Să nu înţelegeţi despre Sfânta Cruce aşa ca cei scurţi la minte şi neînţelepţi, care nu vor să se închine mântuitoarei Cruci a lui Hristos, cum zice Sfântul Apostol Pavel.
Lasă-i să hulească, pentru că i-a întunecat satana, le-a pus pecetea pe frunte mai întâi, adică unde stă creierul mare, că să nu creadă. Le-a pus pecetea pe mâna dreapta, că să nu o ridice la frunte să facă semnul cel mântuitor al preacinstitei şi de viaţă făcătoarei Cruci a lui Hristos."
(Parintele Cleopa)

Frate ma tem ca ori n-ai citit primul post, ori esti prea indoctrinat.

-am citit frate,dar parintele Cleopa din care am citat era indoctrinat sau adevarat ortodox?
-trebuie sa-i iubim ca oameni dar trebuie sa ne ferim de invatatura lor,adunarile lor sectare,de ratacirile lor...de ereziile lor...

Frate, cuvintele alea trebuiesc luate metaforic. Niciun OM nu poate fi numit drac.

Drac e ala care-ti dicteaza la ureche sa generezi ura in jurul tau.

Absolut corect.
Cred ca e o preocupare periculoasa a fratilor ortodocsi aceea de a arata, mereu si mereu, cat de mult gresesc altii, de alte credinte. Nu neg, si acesta e un lucru important, dar cand ajunge sa fie pe primul loc, e in neregula. Si mai trist este sa vad ortodocsi care tin isonul schismaticilor ortodoxiei, vituperand impotriva preotilor, episcopilor, patriarhului ecumenic ori propriului patriarh. Oameni buni, vedeti-va de lungul nasului. Inteleg ca sunteti porniti sa dati lectii de ortodoxie catolicilor, dar sa ajungeti pana acolo incat sa-i invatati cum sta treaba cu ortodoxia pe ditamai mitropolitii ortodocsi, asta nu mai inteleg. Si cu ce au gresit ei in fond ? De obicei, ei au comis pacatul de neiertat ca au salutat un coleg catolic numindu-l "frate". Mai rar, fiindca vin cu o nuanta care Cerberilor pravoslavniciei li se pare "de inspiratie apuseana". Ca si cand Parintii Rasariteni si Apuseni nu se influentau unii pe altii, ci practicau ca noi, dialogul surzilor. Mai bine cercetati ce spun Scripturile si cercetati ce spun Sfintii Parinti. Inclusiv Parintii zilelor noastre, care au primit, odata cu omoforul, capabilitatea de a va fi voua invatatori. Uitati de ideea ca sunteti mai destepti ca ei, fiti ca pruncii care se lasa calauziti si numai asa veti ajunge in camara cea imbelsugata: gustati si vedeti cat de bun este Domnul.

Vad multi aici care par a avea o viata regulata de credinta. Este imposibil sa nu fi cunoscut niciodata un episcop. Sa nu fi fost mirati de marea lui stiinta, de bunatatea lui, de delicatetea purtarii lui. Nu cred ca episcopii ortodocsi sunt altfel decat cei catolici. Nu cred ca sunt ignoranti, slabi in Scripturi, nici nu cred ca vad draci peste tot, tipand la tot pasul ca "Biserica cade in erezie !" Va sfatuiesc sa aveti mai putina grija pentru ce face Biserica si mai multa pentru sufletele voastre.

Bineînţeles banându-i! Că doar aşa ne învaţă instigator... pardon, inspirator părintele Cleopa: buruienile, vulpile, lupii, ne-oamenii trebuie exterminaţi... în numele iubirii.

Te plângi cu nedreptate de banări, centesimus, care nu ți s-au aplicat pentru specificul credinței tale; numai dacă acesta nu este atacarea (agresivă a) specificului credinței noastre.

-nici un om nu e drac dar unii pot sa aiba duhul diavolului asupra lor:satanistii,cei care sunt in erezie si vor sa-i traga si pe altii in erezia lor,in intunericul lor...
-cand vin la mine la usa martorii lui Iehova sa-mi zica cum sta treaba cu crestinismul eu simt un duh vrajmas,si nu pt ca am eu ura fata de ei ci pt ca ei poarta acest duh al vrajmasului asupra lor
-nu zic ca nu trebuie sa-i iubim ca oameni dar nu stiu cati dintre noi am ajuns la acest nivel incat sa iubim niste oameni eretici,respingand erezia lor stricatoare de suflet
-sa nu cadem intr-o "iubire" ecumenista in care sa acceptam orice erezie si ratacire de dragul "iubirii"

Arhim. Haralambie Vasilopoulos – DATORIA ORTODOCŞILOR pentru demascarea ecumenismului satanist

Arhim. Haralambie Vasilopoulos -ISTORIA ECUMENISMULUI. Ecumenismul antihristic,papal,protestant,sionist.Masoneria

Arhim. Haralambie Vasilopoulos – Stadiile ecumenismului

Arhim. Haralambie Vasilopoulos- SCOPUL SI PLANUL ECUMENISMULUI

Arhim. Haralambie Vasilopoulos-Ecumenismul duşmanul de moarte al Bisericii Ortodoxe Una, Sfântă, Sobornicească şi Apostolească

Arhim. Haralambie Vasilopoulos- MIJLOACELE PE CARE LE ÎNTREBUINŢEAZĂ ECUMENISMUL IMPOTRIVA ORTODOXIEI

Arhim. Haralambie D. Vasilopoulos- PE CINE FOLOSEŞTE ECUMENISMUL DREPT UNELTE DE-ALE SALE

Nu mă plâng, dimpotrivă consider "normală" o asemenea atitudine, deoarece Hristos ne-a avertizat că vom suferi pentru credinţa noastră. Să nu crezi că mă consider prin aceasta un martir, totul se petrece la nivel virtual, dar e o bună pregătire pentru ce va urma. La fel cum un joc de tip Counterstrike îi antrenează pe copii cum să ucidă oameni reali mai târziu, tot astfel atitudini intolerante, ura faţă de ceilalţi creştini (să nu mai vorbim de alte credinţe, ori atei) îi antrenează pe marii "apologeţi" ai ortodoxiei de pe acest forum să acţioneze în viitor în viaţa reală.

21. Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu ucizi"; iar cine va ucide, vrednic va fi de osândă.
22. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se mânie pe fratele său vrednic va fi de osândă; şi cine va zice fratelui său: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului. (Matei 5)

"...Otrava ereziei nu vine, nu este propovăduită, nu este introdusă doar din afară. Este inserată în Trupul Bisericii lui Hristos, treptat, de către unii capi bisericeşti, ce au uitat că sunt doctori duhovniceşti şi au ajuns acum vânzători şi călăi.
Otrava ecumenismului este adusă în Biserica Ortodoxă de către unii teologi şi clerici care au primit bursă de studii în străinătate unde au plecat pentru studii. Ar fi trebuit ca ei să fie râvnitori şi păzitori ai Credinţei, după cum ne învaţă Domnul şi precum Apostolii ne-au propovăduit, iar Sfinţii Părinţi ne-au predanisit.
Aceştia însă, se furişează în Biserică, în Facultăţile de Teologie şi în funcţii bisericeşti înalte şi de acolo, fie ei patriarhi, arhiepiscopi, mitropoliţi, clerici, ieromonahi sau teologi modernişti, lucrează cu zâmbetul pro-unionist pe buze, pentru a submina Ortodoxia. Devin vrăjmaşi din umbră, acele mâţe blânde în aparenţă, dar care zgârie rău, aşa cum zice proverbul.
Ei, prin laxismul şi atitudinea lor căldicică faţă de dogmă, ce îi caracterizează, deschid porţile Ortodoxiei, ca să intre vrăjmaşii înlăuntrul bastionului nejefuit al Bisericii celei Una, Sfântă, Sobornicească şi Apostolească. Aceştia, fie întru cunoştinţă, fie întru necunoştinţă, devin în acest mod duşmani de moarte ai Ortodoxiei.
Astăzi, ecumenismul şi-a schimbat felul de a acţiona. Nu îndrăzneşte să lupte faţă în faţă, aşa cum o făceau până mai ieri vrăjmaşii Bisericii. Astăzi ucid cu surâsul pe buze. îmbrăţişează, chipurile, din dragoste pe creştinul ortodox şi, strângându-l în braţe, încearcă să-l sufoce."

https://carteromaneasca.wordpress.co...va-ortodoxiei/

-de acesti ecumenisti nu trebuie sa tinem cont noi ortodocsii ...
-dar avem si episcopi care sunt cu adevarat ortodocsi si impotriva ecumenismului:

Parintele Mihail Jar un episcop ortodox antiecumenist cu o viata sfanta

PS Longhin de Banceni (Parintele Mihail Jar) – Conferinţa “Copii,calea spre Hristos”

stimabile,
ortodocsii sunt cei care sufera pentru credinta lor, deoarece numai in Ortodoxie exista o reala lupta contra patimilor, la voi la neoprotestanti nu exista asa ceva, nu stiti ce sunt pacatele capitale, nu aveti clara ideea de pacat! si de aceea nici nu "suferiti", pentru ca nu va luptati cu aceste patimi care ne incearca pe noi toti!
tot ce faceti este sa va folositi de Biblie, pentru a strange acele zeciuieli, asta e tot ce aveti in cap! asta, ca sa nu munciti cinstit!

Sunt curios daca tie iti aloci zilnic atata timp cat aloci cauzei pentru care militezi.

Apropo, chiar daca un om are duhul respectiv asupra lui, tot n-ai o scuza sa-l arati cu degetul. Respecta-l si poate se va schimba. Acuza-l si cu ziguranta ti-ai facut un dusman in plus.

Daca Dumnezeu respecta liberul arbitru, cred ca si omul ar trebui sa tolereze alegerile altora. Faptul ca respecti nu inseamna ca aprobi.

Iti inteleg punctul de vedere,incerc si caut inca sa inteleg viziunea antiecumenista si in privinta anumitor aspecte cred ca am reusit si sunt sigura ca au si ei dreptatea lor (spre exemplu infiltrarea masoneriei in sanul bisericii) ,insa,din altele,sincer spun ca imi vine foarte greu...daca este sa ma gandesc la invatura pe care a lasat-o Hristos.
Si,sa am iertare,insa,ca si atitudine,nu stiu cu ce se deosebesc fata de reprezentantii altor culte pe care le arata cu degetul:colegul de forum de mai sus ii acuza de obtinerea de foloase materiale in numele credintei...oare multi dintre ai nostri preoti nu fac si ei acelasi lucru,doar ca sub o alta forma?oare fanatism nu gasim si in randurile ortodocsilor?nepotriviri intre ceea ce se predica si credinta traita,manifestata?
Cumva,ajungand sa cunosc mai multe persoane care gandesc astfel,am avut sentimentul infiintarii unei secte chiar in mijlocul ortodoxiei (daca nu chiar mai multe,fiecare cu caracteristicile si extremele sale),iar in anumite conversatii,mi s-a transmis cumva straniul sentiment ca Hristos nu mai este demult motorul care le insufla gandirea,simtirea si actiunile,ci spusele lui cutare si cutare sfant parinte,care este citat cu inflacarare,dupa cum convine unuia si altuia in diferite situatii.
Traiesc cu sentimentul ca,cel putin in tara noastra, ortodoxia este ravasita,dezbinata si macinata de tot felul de conficte,indepartandu-se parca pe zi ce trece de la adevarata sa menire...sincer,gasesc inspaimantator ce se petrece si nici nu ma mira ca din ce in ce mai putini tineri si nu numai sunt din ce in ce mai putin atrasi de aceasta.
Poate ca ei nu pot fi mintiti atat de usor si isi dau seama de aceasta contradictie evidenta dintre vorbele si faptele unora dintre cei care se autointituleaza ortodocsi.Si este pacat,pentru ca astfel se indeparteaza si nu au ocazia sa cunoasca ce semnifica cu adevarat a fi crestin...
Poate ca pe unele persoane le vor deranja cuvintele mele si imi pare rau pentru asta,insa,cred ca daca noi nu vedem barna din ochiul nostru si ne ferim de a exprima un adevar,doar ca pentru ca sifoneaza convingerile cu care unii s-au identificat,vazand un atac la persoana in orice opinie care arata si latura mai putin "decorativa" a ceea ce se petrece in prezent in lumea ortodoxiei,atunci nu vom fi cu nimic mai presus decat fariseii din timpul lui Hristos.

Cu iertare as vrea sa spun urmatoarele: noi suntem chemati sa devenim asemenea lui Dumnezeu. Insa cum multi dintre noi sunt doar chip iar asemanaraea este dupa a altcuiva , ei bine atunci devenim asemenea cu cei cu care tindem sa ne asemanam. Asta a dorit Par. Cleopa sa spuna.

Suntem chemati la indumnezeire insa unii oameni tind spre indracire. Insa sa cerem lui Dumnezeu sa ne daruiasca iubirea dumnezeiasca sa putem iubi semenii indiferent cu cine se aseamana.

E normal sa-l iubim pe aproapele nostru.
Este normal sa uram pacatul.
Este normal sa-l si atentionam pe cel care greseste, din iubire.
Este normal sa ne protejam noi insine de pacat sau de erezie indepartandu-ne de cei care staruie in pacat sau in erezie.

Noi, ortodocsii, trebuie sa avem mare grija sa ramanem uniti in invatatura ortodoxa, nu sa comentam favorabil ori sa acceptam tacit practici si invataturi neortodoxe din dorinta de a nu-i supara pe sectari, pe protestanti ori pe catolici.

Exista o delimitare clara. Cu un sectant, protestant ori catolic putem discuta despre orice, dar nu despre rugaciuni in comun si nici despre relativizarea dogmelor noastre ortodoxe. Daca ii vedem interesati de Ortodoxie, ii ajutam. E normal sa dorim mantuirea tuturor. Dar nu e normal sa dorim pierzarea ortodocsilor!

Cui i-ar folosi o credinta supeficiala si nelucratoare? Stapanii lumii ar fi supeincantati de asa ceva! Cine se inchina in Duh si adevar, are o putere mare care nu poate fi monitorizata! De ce sa aiba acces oamenii simpli la o asemenea putere? Nu e mai comod ca, in numele unei iubiri destrabalate din start, sa fie atrasa lumea spre prapastia pierzarii?

De ce sa alerge lumea la Dumnezeu sa-i ajute? Nu e mai profitabil sa alerge la specialistii acestei lumi?

Cu totii avem de pierdut daca nu avem grija de suflet si nu cautam calea ingusta care ne duce la Hristos.

Rataciriele sectare raman rataciri oricat le-ai drege. N-avem cum sa le iubim. In schimb, exista oameni cu suflet mare peste tot in lume, indiferent de religie si nu e corect sa uram pe nimeni.

Subscriu!
Sint ortodoxa,si regret ca unii dintre cei de pe aici omit asumarea crestinismului authentic.Nu ma intereseaza ,neaparat,tot ce-a spus pr Cleopa,om fiind si el,si supus greselii,poate!Drept pentru care il citesc ,si citez,mai putin .Ma intereseaza strict TESTAMENTUL Mintuitorului Hristos,si anume: "Iubiti-va unii pe altii!"..."Pacea MEA las voua!"...
Nici macar metaforic,n-as numi,drac, pe un semen,fie el apartinator oricarui cult.M-as gindi inainte:oare lui Hristos,Domnul meu,I-ar placea asta?...

am o intrebare directa la care as voii un raspuns. Insa rog mult sa va puneti cu adevarat in pielea celor ce va voi spune.

Omul care plin de furie se arunca pe dvs , va tranteste pe spate, isi infige mainile in gatul dvs si strange puternic diabolic pana cand simtiti ca acesta este sfarsitul este asemenea unui drac sau nu? aveti idee cati oameni au trait astfel de experiente? Acesta se numeste ucigas de oameni dar nu de suflete. insa cel care ucide suflete prin sminteala lui cum il numiti?
suntem ceea ce suntem. fiecare. unii si-au vandut sufletele vrasmasului. si traiesc iadul inca de pe pamant. adevar trist dar totusi adevar.
asta nu schimba cu nimic porunca iubirii. a iubi semenii indiferent cu cine se aseamana prin fapte: cu Hristos sau cu satana.

revin totusi cu o completare: asa-i ca e deosebit de greu sa iubim semenii indiferent cu cine se aseamana? raspunsul il aveti prin urmatoarea intrebare: cata iubire simtiti fata de cel care va ucide? atunci in clipa aceea a mortii cand acela va ia viata prin stransoarea mainilor sale cata iubire pentru acesta daruiti?
a vorbi de iubire stand detasat in fata calculatorului este foarte simplu si foarte usor.
si tot la fel de usor este sa acuzam semenii de neiubire.

În spiritul povestirii lui Boccaccio postată de glykys pe un alt topic, putem trage concluzia că, într-adevăr, creștinismul este credința adevărată, dacă ne luăm după mulțimea de dezbinări pe care le stârnește. Diavolul (dezbinătorul) lucrează intens aici, prin urmare îl urăște din tot sufletul, și dacă-l urăște așa de tare nu poate fi decât pentru că este adevărat și mântuitor.

Așa încât unii identifică antihristul la Vatican, alții socotesc minunile mijlocite de sfintele moaște ca fiind de la draci, alții se ridică împotriva ierarhilor de care ar trebui să asculte, socotindu-i pe aceștia fie înșelați, fie unelte deliberate ale înșelătorului.

Ne ocupăm în felul ăsta tot timpul, ne consumăm toată energia luptând cu frații noștri, care în pofida unor diferențe de interpretare/exprimare se închină aceluiași Dumnezeu, ascultând de aceeași Evanghelie, și trecând cu vederea cuiburile în care necurații colcăie, și care se pot identifica și la Roma, dar și în casa noastră, și chiar în inimile noastre: lăcomia, corupția, nepăsarea, lenea, desfrânarea (cu uciderea de prunci), ignoranța, vicleniile de tot felul.

Dacă am ajuns să vedem draci în fețele semenilor noștri – o știm de la Sfinții Părinți – e pentru că suntem noi înșine sub puterea lor, iar asta se întâmplă din cauză că nu ne-am pus cu adevărat sub ascultarea de Hristos. Pentru că dacă ar fi așa, am descoperi în ceilalți chipul Său, pe care știm că fiecare îl poartă.


P.S. Pe de altă parte, conflictele de acest tip am constatat că există între toate categoriile sociale apropiate; fiecare îl detestă nu pe cel cu două trepte mai sus sau mai jos decât el, ci pe cel din imediata apropiere, de care simte nevoia să se diferențieze. Așa, spre exemplu, doctorul va putea prețui și respecta femeia de serviciu; aceasta va fi disprețuită, însă, de laborantă, care, la rândul ei, va avea parte de același tratament din partea asistentei. Sau, doctorii îi pot respecta pe arhitecți, însă nu pe farmaciști (spițeri); și reciproc ș.a.m.d. (ceea ce mă face să cred că nu diferențele ierarhice sunt cele care contează, ci mai curând proximitatea).

"Există bineînțeles diferite secte zise creștinești, care s-au îndepărtat de la învățătura cea adevărată a lui Dumnezeu, întunecați fiind de uneltirile vrăjmașului. Spun Sfinții Părinți, părinții mari ai Bisericii, că „dacă omul se abate de la viața cea bună, face greșeli, face păcate, atunci el de fapt deschide larg ușa diavolului. Și primul lucru pe care-l face diavolul când intră în om este să-i întunece mintea. Dumnezeu a dat omului minte și învățătură pe care dacă o păstrează va ști să deosebească binele de rău. Altfel diavolul îi întunecă mintea și omul nu mai înțelege ce e bine și ce e rău și după aceea vrăjmașul îi sugerează toate păcate posibile și toate răutățile. El nu mai poate săvârși binele fiind întărit în păcat și vrea să-l facă pe om cât mai vinovat în fața lui Dumnezeu, ca să se asigure că-l va dobândi pentru iadul său. De aceea lumea înțelege altfel lucrurile, sau chiar nu le înțelege defel." Avva Petroniu - Sfantul Munte

eu zic ca de fapt despre asta este vorba, spre intelegere si nu a vedea pe chipurile oamenilor draci. nu trebuie sa fim rautaciosi si sa rastalmacim cuvintele parintilor nostri , cum ar fi de pilda Par. Cleopa. Ma gandesc ca stiu toti ortodocsii ce a vrut sa spuna si ma indoiesc ca Par. Cleopa ar fi fost sub puterea vrasmasilor cand a facut afirmatiile ce le-a facut. Si ma gandesc ca si Par. Petroniu , care este supranumit cu smerenia sa la fel.

-adica Parintele Cleopa era sub puterea dracilor cand zicea ca "Martorii lui Iehova sunt draci fără coarne." ?

-nimeni nu se ridica impotriva ierarhilor ci doar tinem cont de ceea ce au zis Sfintii ca nu trebuie sa urmam un ierarh eretic,orb pe orb il va duce in prapastie
-care "frati" se inchina la acelasi Dumnezeu ? cei ortodocsi sau cei de alte confesiuni ?

aici fratii nostrii sunt fratii ortodocsi, frati intru credinta?

As dori sa va spun ca in ciuda dorintei arzatoare a mele de a fi asemenea lui Dumnezeu nu doar dupa chip, eu nu sunt, trebuie sa o recunosc, insa daca dvs credeti ca ati ajuns la asemenea masura ferice de dvs.
Eu asta am vrut sa subliniez ca suntem plini de pacate cu totii si ca ne asemanam mai degraba cu dracii decat cu Dumnezeu prin patimile ce le purtam in noi si care au deschis larg usa vrasmasului in sufletele si inimile noastre iar daca cumva credem ca nu avem patimi si pacate atunci suntem in mare inselare.

insasi contradictiile de aici, in care fiecare se simte ofensat de ceva sau cineva nu arata decat cat suntem de patimasi in anumite pacate.

in Vedere duhovniceasca spune foarte frumos: cand am crezut ca am facut curatenie in inima mea, am descoperit in fundul inimii ascuns dupa perdea un drac ce se lafaia pe perne moi de catifea.

Eu îi socotesc frați pe toți cei care se numesc creștini.
În privința chipului: cu toții purtăm chipul lui Dumnezeu, căci așa am fost creați. E adevărat că el este întinat de păcatele noastre, de aceea suntem chemați să lucrăm la asemănare.

Incearca si pe cont propriu, fara sa-i citezi p-altii.

-ce sa incerc sa nu tin cont de duhovnici si de Sfinti,de scrierile lor ?

Sa incerci sa gandesti si sa simti pe cont propriu. Tu te-ai blocat in cateva scrieri si acum te invarti intr-un cerc vicios, poluand forumul si discutiile despre propria-ti conceptie.

Incearca sa fii tu mai bun in loc sa-i arati p-altii cu degetul cat sunt de draci.

-o sa dau cateva citate din Sfinti ca sa vedeti ca erau impotriva ecumenismului, sa vad acum care e ortodox si crede ce zic Sfintii nostri:

Sfantul Efrem Sirul (+379) „Vai acelora care se intineaza cu blasfemiatorii eretici! Vai acelora care batjocoresc Dumnezeiestile Scripturi! Vai de cei cati murdaresc sfanta credinta cu eresuri sau incheie vreo intelegere cu ereticii!

„Cuvine-se deci, sa dispretuim orice osteneala pentru dreapta marturisire a Domnului nostru Iisus Hristos… Sa fugi de purtarea familiara fata de schismatici si eretici! Mai mult, sa te feresti de erezia acelora care Il despart in doua pe unicul nostru Domn Iisus Hristos! Acestia cred in chip contrar celor 318 Sfinti Parinti care s-au intrunit la Niceea.”

„Pe eretici, ca pe niste blasfemiatori si vrajmasi ai lui Dumnezeu, Scriptura nu i-a numit oameni, ci caini si lupi si porci si antihristi, dupa cum zice Domnul: Nu dati cele sfinte cainilor! (Matei 7:6). Si Ioan zice ca multi antihristi s-au aratat (I loan 2:18). Pe acestia deci, nu se cuvine sa-i iubim, nici sa ne intretinem cu ei, nici sa ne rugam impreuna cu ei, nici sa mancam impreuna, nici sa-i primim in casa, nici sa-i salutam, ca sa nu ne facem partasi faptelor lor celor viclene.”



Sfantul Ioan Gura de Aur (+ 407) „Daca cineva contraface macar o mica parte a chipului regelui pe moneda regala, in felul acesta o falsifica; la fel si in credinta cea adevarata, acel care va schimba chiar cat de putin in ea, o vatama pe toata. Caci daca, pe de o parte, dogma este rastalmacita, si inger de ar fi, sa nu-l credeti. Nimic nu foloseste viata virtuoasa, daca credinta nu este sanatoasa.”
„Daca episcopul sau clericul este viclean in chestiunile credintei, atunci fugi si leapada-te de el, nu numai ca de un om, ci chiar si inger din cer de-ar fi.

Sfantul Teodor Studitul (+826) „Atunci cand Credinta e primejduita, porunca Domnului este de a nu pastra tacere. Daca e vorba de Credinta, nimeni nu are dreptul sa zica: „Dar cine sunt eu? Preot, oare? N-am nimic de-a face cu acestea. Sau un carmuitor? Nici acesta nu doreste sa aiba vreun amestec. Sau un sarac care de-abia isi castiga existenta? … Nu am nici cadere, nici vreun interes in chestiunea asta. Daca voi veti tacea si veti ramane nepasatori, atunci pietrele vor striga, iar tu ramai tacut si dezinteresat?”

„Sinodul nu este aceasta: sa se intruneasca simplu ierarhi si preoti, chiar daca ar fi multi; ci sa se intruneasca in numele Domnului, spre pace si spre pazirea canoanelor… si nici unuia dintre ierarhi nu i s-a dat stapanirea de a incalca canoanele, fara numai sa le aplice si sa se alature celor predanisite, si sa urmeze pe Sfintii Parinti cei dinaintea noastra… Sf. loan Gura de Aur a spus deschis ca dusmani ai lui Hristos sunt nu numai ereticii, ci si cei aflati in comuniune cu ei.”

Sfantul Cuvios Mucenic Cosma Etolianul (+1779) “Eu, crestinii mei, mi-am cheltuit viata studiind timp de cincizeci de ani, am citit si despre preoti si despre necredinciosi, si despre atei si despre eretici, am cercetat adancurile întelepciunii. Toate credintele sunt mincinoase, calpe, toate sunt ale diavolului. Am inteles si acest lucru adevarat, dumnezeiesc, ceresc, desavarsit si pentru mine si pentru voi: numai credinta crestinilor ortodocsi binecredinciosi e buna si sfanta, ca sa credem si sa ne botezam in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh.

„Evreul imi spune ca Hristosul meu e un copil din flori si Preasfanta Fecioara a mea e o desfranata, iar Sfanta Evanghelie imi spune ca acest lucru e de la diavolul. Mai am acum ochi sa ma uit la evreu? Daca un om ma ocaraste, imi omoara mama, fratii, copiii, dupa care imi scoate ochii, ca si crestin am datoria sa-l iert. Dar sa-L ocarasca ei pe Hristosul meu si pe Preacurata Fecioara a mea! Eu nu vreau sa-i mai vad, dar domniile voastre cum va rabda inima si mai faceti afaceri si tocmeli cu evreii? De ce v-am spus acestea, crestinii mei? Nu ca sa-i omorati pe evrei si sa-i prigoniti, nu, ci ca sa-i plangeti ca L-au lasat pe Dumnezeu si s-au dus cu diavolul.

„Pe papa Romei sa-l blestemati, fiindca el e cauza.”

„Antihristul e unul papa, iar nu altul (adica turcul n.n.) cel care e in capul nostru, intelegeti cine, fara sa-i spun numele.”

Spam.


__

Sigur, frati intru umanitate. Pentru ca frati intru credinta sunt doar cei de aceeasi credinta asta insemnand inclusiv cinstirea Maicii Domnului si a sfintilor. Ca nu poti fi frate intru credinta cu cei care necinstesc pe Maica Domnului sau pe sfinti.

Eu as zice fara ura fata de oricine, nu neaparat fata de "sectari"

-adica Sfantul Efrem Sirul zice ca :

"Sa fugi de purtarea familiara fata de schismatici si eretici! "

„Pe eretici, ca pe niste blasfemiatori si vrajmasi ai lui Dumnezeu, Scriptura nu i-a numit oameni, ci caini si lupi si porci si antihristi, dupa cum zice Domnul: Nu dati cele sfinte cainilor! (Matei 7:6). Si Ioan zice ca multi antihristi s-au aratat (I loan 2:18). Pe acestia deci, nu se cuvine sa-i iubim, nici sa ne intretinem cu ei, nici sa ne rugam impreuna cu ei, nici sa mancam impreuna, nici sa-i primim in casa, nici sa-i salutam, ca sa nu ne facem partasi faptelor lor celor viclene.”


Sfantul Ioan Gura de Aur zice ca :
"Nimic nu foloseste viata virtuoasa, daca credinta nu este sanatoasa"

Sfantul Cuvios Mucenic Cosma Etolianul zice ca :

Toate credintele sunt mincinoase, calpe, toate sunt ale diavolului. Am inteles si acest lucru adevarat, dumnezeiesc, ceresc, desavarsit si pentru mine si pentru voi: numai credinta crestinilor ortodocsi binecredinciosi e buna si sfanta."

-si tu nu tii cont de ce zic sfintii ? zici ca e spam ? pai atunci nu esti ortodox; tii cont doar de parerea ta,de mintea ta,de simtirea ta care te duce in inselare

sigur, asa si trebuie.

Propun sa se inchida, se pare ca am dat gres lamentabil :)

Doamne ajuta.

-pai de ce ai dat gres ? ca nu tii cont de sfinti ci doar de parerea ta,de simtirea ta,de creierul tau,ca tu vrei sa gandesti singur nu sa te bazezi pe ceea ce zic sfintii,chiar daca cuvintele lor sunt mai aspre fata de eretici si erezie

lasati. nu va necajiti. Dvs aveti dreptate ca nu trebuie sa uram semenii, din contra sa ii iubim. problema se pune cum facem aceasta ca sa nu ne pierdem pe noi insine. Aici este adevarata intelepciune.

Nicador,sa-ti rasplateasca Cel de Sus,in care nu este urma de intuneric sau de schimbare,gandul tau cel bun intru'iubirea de semeni dar sa nu-ti faci griji pentru ca ura nu ne poate atinge,cel de uraste cand isi azmute ura sa muste pe cel din fata sa el este deja mort pe dinlauntru.Pe noi ura ne poate lovi ca o adiere de vant de primavara,ce ma poarta dincolo de limanul pacatelor noastre dar pe el il vor lovi toate valurile vesniciei.Chiar azi am citeam despre frati de-a mei care sunt peste tot in lume ducand vestea mantuirii in Hristos din jungla amazoniana pana in fostele republici musulmane ale spatiului sovietic,din salbaticia africana si pana in taramurile asiatice,infruntand moartea,foamea,detentia,chinurile si prigoana.Sunt toti voluntari si unii deja nu mai sunt printre noi iar altii indura,chiar in aceste clipe,dezlantuirea de ura a intunericului contra Evangheliei Domnului si Mantuitorului nostru.Ei indura adevarata prigoana si ura,noi cei lasi,care inca mai suntem pe aici, in loc sa fim alaturi de ei sau macar sa stam pe genunchi pana curge sange din noi pentru a-i sprijini in rugaciune si multumiri aduse Domnului,nu avem dreptul si nici motive sa ne plangem de vreo prigoana din partea celor de aici,ar fi o cumplita sfidare si nedreptate sa ne asemuim in suferinta cu cei ce indura suferinta departe de casa,aparati doar de catre Parintele nostru prin Fiul Sau.

Eu,momentan singurul protestant ramas pe aici,te asigur ca nu are cum sa ma urasca nimeni,sa nu-ti faci griji om bun,toti oamenii de aici sunt oameni buni,cu suflet bland,cu bune si rele ca orice om pacatos,dar pe cei ca mine nu i-au prigonit cu nimic iar daca cumva uitand de pacatele mele,de faptul ca nimic bun nu este in mine si i-as acuza de ceva rau,atunci probabil as auzi undeva in suflet cuvintele Apostolului Petru din Faptele Apostolilor: ,,Pocaieste-te, dar, de aceasta rautate a ta si roaga-te Domnului sa ti se ierte gandul acesta al inimii tale, daca este cu putinta;caci vad ca esti plin de fiere amara si in lanturile faradelegii."

Mergi in pace cu Dumnezeu omule si fie ca EL sa-ti lumineze mereu calea

pentru unii doar un îndoctrinat este ortodox adevărat.

Pelerin spre Rasarit , mergi cu inima deschisa si sunt convins ca vei gasi calea cea dreapta.

Sunt departe e a fi un bun crestin, sunt un pacatos recidivant. Nu pot fi luat ca etalon in credinta sub nicio forma.

Dar ma supar cand aud sau vad cum fratii mei prefera sa barfeasca sectantii, sau sa barfeasca ce mai fac catolocii cu al lor papa in loc sa se uite-n propria ograda.
Sa spunem ca barfa n-ar fi nimic daca n-ar fi insotita de o dusmanie in exprimare.

Ma gandesc ca daca ai ajuns sa te uiti pe la altii, inseamna ca "te-ai" desavarsit, deci ai terminat cu tine.

Daca recitesc doar threadul asta de la inceput, gasesc gramezi de "intepaturi" si sugestii rautacioase.
Tot forumul e poluat cu astfel de chestiuni.

Pierdem timpul, oamenilor. Un timp pretios in care putem sa lucram cu noi insine.