Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   ORTODOXIA (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1620)

cosmin_lovin 12.04.2007 19:50:36

Ortodoxia-dreapta credinta,singura care confera cu adevarat puterea deosebirii binelui de rau,a adevarului de minciuna .Spun sf.Parinti ca omul daca atunci cind infaptuieste raul n-ar fi convins ca face binele n-ar mai gresi.Se spune ca in iad gasim suflete care au avut multe virtuti,dar nu gasim nici unul care a avut smerenie.Smerenia o aflam doar in ortodoxie,sau o intrevedem doar caci e o virtute ascunsa pe care noi insa o luam de multe ori drept inapoiere sau saracie cu duhul in sensul laic al expresiei.Smerenia-parfumul florilor cand sunt calcate in picioare,definitie gasita de un copil.Cam asta face"singura ortodoxia"cum o numeste parintele Arsenie,iubeste si se roaga pt.toti deopotriva chiar pt.cei ce vor s-o stearga din istorie.Sf.Lumina care se pogoara in fiecare an de Sf.Inviere la Ierusalim doar in biserica ortodoxa si toate celelalte "biserici"iau lumina de la ortodocsi,spune mai mult decat toate saracele argumente omenesti.Sa ne ajute Domnul sa aflam toti Adevarul!

mirelat 14.04.2007 09:15:10

Citat:

În prealabil postat de cosmin_lovin
Se spune ca in iad gasim suflete care au avut multe virtuti,dar nu gasim nici unul care a avut smerenie.

Smerenia o aflam doar in ortodoxie,sau o intrevedem doar caci e o virtute ascunsa pe care noi insa o luam de multe ori drept inapoiere sau saracie cu duhul in sensul laic al expresiei.

Bine ai venit pe forum !

Mi-a placut tare mult ce-ai scris, mai ales despre smerenie.

14.04.2007 15:26:17

foarte froate frumos si emotionant!!! smerenia este parfumul florilor calcate in picioare....extraordinar jenica

cosmin_lovin 15.04.2007 21:04:50

Citat:

În prealabil postat de cosmin_lovin
Ortodoxia-dreapta credinta,singura care confera cu adevarat puterea deosebirii binelui de rau,a adevarului de minciuna .Spun sf.Parinti ca omul daca atunci cind infaptuieste raul n-ar fi convins ca face binele n-ar mai gresi.Se spune ca in iad gasim suflete care au avut multe virtuti,dar nu gasim nici unul care a avut smerenie.Smerenia o aflam doar in ortodoxie,sau o intrevedem doar caci e o virtute ascunsa pe care noi insa o luam de multe ori drept inapoiere sau saracie cu duhul in sensul laic al expresiei.Smerenia-parfumul florilor cand sunt calcate in picioare,definitie gasita de un copil.Cam asta face"singura ortodoxia"cum o numeste parintele Arsenie,iubeste si se roaga pt.toti deopotriva chiar pt.cei ce vor s-o stearga din istorie.Sf.Lumina care se pogoara in fiecare an de Sf.Inviere la Ierusalim doar in biserica ortodoxa si toate celelalte "biserici"iau lumina de la ortodocsi,spune mai mult decat toate saracele argumente omenesti.Sa ne ajute Domnul sa aflam toti Adevarul!

Multumiri pt.aprecieri,bineinteles ca ORTODOXIA nu poate definita in cuvinte trebuie s-o traiesti(termenul crestin practicant suna deja a pleonasm)ca sa-i simti unicitatea, frumusetea si curatia si sa ai certitudinea ca esti in Adevar si sa simti iubirea lui Dumnezeu-Creatorul pentru lume[Sf.Siluan Athonitul care a simtit aceasta iubire,a fost acuzat de unele voci neortodoxe ca iubeste pana si pe demoni,(spun Sf.Parinti ca pana si in iad pacatosii sunt biciuiti cu biciul iubirii lui Dumnezeu),si s-a rugat tot restul vietii sale pt.intreaga lume]Par.Staniloae,socotit pe drept cuvint cel mai mare teolog al sec.xx n-ar fi putut vorbi atat de avizat desre ortodoxie daca n-a fi trait-o autentic. Am scris despre ORTODOXIE dupa ce am vazut unele discutii pe forum,si pentru ca am fost si eu adeptul muz.rock,al doctrinei yoga,al filozofiei lui Cioran etc.si m-am gandit sa spun cat de putin si eu un cuvint in favoarea adevaratei credinte ORTODOXIA.Hristos a inviat!

mirelat 16.04.2007 05:00:52

Citat:

În prealabil postat de cosmin_lovin
Am scris despre ORTODOXIE dupa ce am vazut unele discutii pe forum,si pentru ca am fost si eu adeptul muz.rock,al doctrinei yoga,al filozofiei lui Cioran etc.si m-am gandit sa spun cat de putin si eu un cuvint in favoarea adevaratei credinte ORTODOXIA.Hristos a inviat!

Adevarat a inviat!

Ce frumos, curajos si in acelasi timp atat de angelic zici: "m-am gandit sa spun cat de putin si eu un cuvint"... sper sa nu te smintesti prea tare dupa ce citesti unele postari pe aici pe forum si sa-ti dea Dumnezeu puterea sa ramai la inima ta buna si simpla pe care ne-ai descoperit-o si noua. Doamne ajuta !

cosmin_lovin 20.04.2007 20:10:41

Citat:

În prealabil postat de mirelat

Mai mare este cel ce se roaga in chilia sa plingindu-si pacatele decat, cel, ce,converteste neamuri intregiun cuvant care mi-a dat de gandit,dar nu putem nici tace mereu caci vor striga pietrele.

petrurar 20.04.2007 20:58:17

Smerenia este tot una cu pocainta?
sau, smerenia produce pocainta?
ori pocainta induce smerenia in sufletul omului?
Am sa scriu un pasaj dintr-o carte a Sfintului Teofan Zavoritul, in ceea ce priveste pocainta.
Peri era un duh care a fost inselat si a cazut de la Dumnezeu, dar care si-a revenit si s-a intors in Cer, insa a gasit portile Raiului inchise.Pentru a intra in Rai i s-a spus ca trebuie sa aduca un DAR SCUMP.
Peri s-a intors pe pamint. A vazut un razboinic care era pe moarte si care plingea in timp ce se ruga la Dumnezeu pentru tara sa. Peri a luat lacrima si a dus-o in Cer. Insa portile Cerului nu s-au deschis, spunindu-i-se ca "toate virtutile de obste sint bune, dar ele singure nu pot duce la cer".
Peri s-a intors pe pamint si a vazut un barbat frumos pe moarte, alaturi de logodnica lui, care plingea.Au murit amindoi impreuna. Peri a luat o lacrima din ochii fetei si a dus-o la Cer, insa portile nu i s-au deschis. I s-a spus ca "numai virtutile manifestate in familie nu-l pot duce pe om la Cer".
Peri s-a intors pentru a treia oara pe pamint si a gasit pe cineva care se pocaia. A luat o lacrima si, pe cind se apropia de Cer, portile i s-au deschis.
Sfintii Parinti spun ca se face bucurie in Cer cind omul varsa lacrimi de pocainta, simtindu-si starea decazuta in care se afla.

Doamne Ajuta si ma iertati.

cosmin_lovin 22.04.2007 22:55:31

Citat:

În prealabil postat de petrurar
Smerenia este tot una cu pocainta?

frumoasa pilda!Problema e ca au venit la usa doua martore a lui Iehova(nu stiau crezul desi fusesera ortodoxe dar cunosteau in mare Biblia)si dupa o ora si jumatate de discutii cordiale in care le-am spus inclusiv de Sf.Lumina, au ramas la parerea ca e bine ce fac ele si ca slujesc pe Dumnezeu si nu sunt in inselare,(poate si-or fi pus macar niste vagi semne de intrebare dupa).Bineinteles ca un Par.Cleopa oferind o pilda vie de sfintenie ar fi salvat usor doua suflete de iad,dar noi oameni simpli nu putem nimic?De vina e pacatosenia noastra sau opacitatea celorlalti?Ne ramane cred calea cea mai simpla probabil si singura,pocainta si rugaciunea pt.aproapele.

cozia 23.04.2007 02:45:49

Citat:

În prealabil postat de cosmin_lovin
poate si-or fi pus macar niste vagi semne de intrebare dupa).Bineinteles ca un Par.Cleopa oferind o pilda vie de sfintenie ar fi salvat usor doua suflete de iad,dar noi oameni simpli nu putem nimic?De vina e pacatosenia noastra sau opacitatea celorlalti?Ne ramane cred calea cea mai simpla probabil si singura,pocainta si rugaciunea pt.aproapele.

Cosmin, sa fiu sincer din experientele mele cu ei,(statii de autobuz) nu cred ca si-au pus nici o intrebare. Nu uita ca ele au venit la tine sa "te salveze" nu tu pe ele, si ei vin blocati efectiv pe niste idei din care nu-i scoti. Tu ai fost singurul care ai pierdut irosindu-ti atita timp cu doua "surde si oarbe" si nu fi tu prea sigur ca Par Cleopa ar fi facut minuni. Poate nu stii dar majoritatea duhovnicilor nostrii " nu strica orzul pe giste" si-i trimit la plimbare una-doua.

Stiu, si eu sunt la fel, mindria ma ia pe sus si tind sa "dovedesc" eu ce pot, insa crede-ma ca nu are rost. Stii ce le spune eu mai nou, pentru ca trebuie sa ai citeva texte usturatoare care sunt ca crucea pe draci, ii arde:

1. Duhovnicul meu Ortodox nu imi permite sa vorbesc cu voi, (deoarece sunteti de la Diavol, daca se obraznicesc si continua sa te agaseze) si deci..la revedere.
2. Citi ani are religia voastra? 50-100 de ani?, iar daca ai de a face cu mormonii poti sa le adaugi, ..care cea care a fost scrisa din palarie?

Evident ca ne rugam pentru ei, pentru rataciti, pentru noi, care deseori ratacim, pentru toata lumea... si da, eu ma simt vinovat prin pacatosenia mea de ratacirea lor, de toate relele care se intimpla in lume.


cosmin_lovin 25.04.2007 19:30:09

Citat:

În prealabil postat de cozia
Citat:

În prealabil postat de cosmin_lovin
poate si-or fi pus macar niste vagi semne de intrebare dupa).Bineinteles ca un Par.Cleopa oferind o pilda vie de sfintenie ar fi salvat usor doua suflete de iad,dar noi oameni simpli nu putem nimic?De vina e pacatosenia noastra sau opacitatea celorlalti?Ne ramane cred calea cea mai simpla probabil si singura,pocainta si rugaciunea pt.aproapele.

Cosmin, sa fiu sincer din experientele mele cu ei,(statii de autobuz) nu cred ca si-au pus nici o intrebare. Nu uita ca ele au venit la tine sa "te salveze" nu tu pe ele, si

Stiu, si eu sunt la fel, mindria ma ia pe sus si tind sa "dovedesc" eu ce pot, insa crede-ma ca nu are rost. Stii ce le spune eu mai nou, pentru ca trebuie sa ai citeva texte usturatoare care sunt ca crucea pe draci, ii arde:

1. Duhovnicul meu Ortodox nu imi permite sa vorbesc cu voi, (deoarece sunteti de la Diavol, daca se obraznicesc si continua sa te agaseze) si deci..la revedere.
2. Citi ani are religia voastra? 50-100 de ani?, iar daca ai de a face cu mormonii poti sa le adaugi, ..care cea care a fost scrisa din palarie?

Evident ca ne rugam pentru ei, pentru rataciti, pentru noi, care deseori ratacim, pentru toata lumea... si da, eu ma simt vinovat prin pacatosenia mea de ratacirea lor, de toate relele care se intimpla in lume.

Doamne ajuta!Multum. de raspuns.Ai dreptate,sunt rare cazurile cand discutiile cu neortodocsii dau roade,cel mai bun ex. sinoadele ecumenice,dar nu e usor sa detii adevarul si sa taci in toiul unor avalanse de minciuni.Trebuie rabdare si smerenie,"prapastie de smerenie"cum spunea par.Arsenie P.,dar mandria e asa subtila ca de cate ori imi vine un gand modest mandria ma atentioneaza:"acum te smeresti"!

iosif 27.04.2007 15:02:17

Frumos topic! Ce este ortodoxia? Eu as spune ca este libertatea care se naste din iubire si adevar!

cosmin_lovin 01.05.2007 20:47:50

Biserica ORTODOXA suntem noi toti!Vedem tot mai des cum mass-media promoveaza o campanie de denigrare a Bisericii Ortodoxe,in care diverse personaje ,unele fara un minim discernamant acuza fara nici o responsabilitate biserica si slujbasii ei,Diavolul se serveste de persoane abile cu ,calitati mediatice pentru a ataca ortodoxia singura care-l descopera si-i face neputincioase lucrarile.De aceea biserica este sanctionata public pe drept si nedrept cu cel mai mic prilej aparut,ca si cum ar fi o institutie de sine statatoare careia nu i se admit imperfectiuni si pe care o putem judeca dupa bunul plac fara sa dam cuiva socoteala.Citeam intr-o revista ortodoxa relatarea unei femei tinere despre raceala cu care este primit un strain intre obisnuitii bisericii.Femeia care merge la biserica era oarecum inteleasa ca una cu batic pe cap si retrograda care-si apara locul in bis. cu strajnicie si cu priviri ostile.N-am urmarit daca a mai aparut vre-un contraarticol,dar ma gandeam la femeia din biserica ortodoxa,atat de diferita.Vedem cum vin in bis.tineri timizi care invata sa se inchine la icoane,unii cu cercei,cu haine nepotrivite dar care pe masura ce-l descopera pe Dumnezeu se schimba radical sfirsind prin a intelege ca Sf.Liturghie este de fapt supremul act de cultura si modul de a-l cunoaste si a vorbi cu Dumnezeu.Vedem in biserica fete cu naframe de o frumusete aparte,de o eleganta sobra pe care nici cel mai inspirat creator de moda n-o poate reda,care emana distinctie si buna cuviinta,si cum ar putea fi altfel cand isi calauzesc viata dupa poruncile lui Hristos.Vedem mame care fara frica de greutatile vietii au 3-4 copii pe care cauta sa-i familiarizeze cu biserica si poruncile divine,sa-i invete sa nu se lase inselati de raul deghizat in bine.Si cate ar mai fi de spus...,in toate vedem frumusetea si desigur si jertfa urmatorilor lui Hristos care formeaza Biserica Ortodoxa.

cosmin_lovin 03.05.2007 13:51:07

OSTROVUL*****-Un altfel de film care depaseste toate realizarile de acest gen,ne arata o ipostaza a cinematografiei in slujba lui Dumnezeu,care era aproape inexistenta.Desi nu contine senzationalul din majoritatea filmelor actuale,reda fidel chiar cu detalii subtile asectele de baza ale trairii ortodoxe lucru nerealizat pana acum.Filmul poate fi numit o revelatie pentru credinciosi si nu numai.Este 100%real,pare o relatare a vietii unui monah imbunatatit pe care regizorul la cunoscut.Sunt convins ca realitatea din viata actuala traitorilor in Hristos depaseste filmul,dar acesta este unic prin limpezimea prezentarii ortodoxiei pura,neamestecata.Filmul reda excelent latura ascunsa si smerita a monahismului ortodox,mai putin accesibila omului modern,ne aminteste tuturor ca sensul vietii este mantuirea.( opinie)

maria55 03.05.2007 16:45:15

cum asi putea sa vad si eu acest film ? Nu sant experta in EDV , am incercat in Misiunea ortodoxa , pe "descarca" si nu se intampla nimic .Parca undeva era descris tot ..............drumul , dar nu-mi aduc aminte .
Multumesc , daca ma vede cineva !
Maria

cosmin_lovin 04.05.2007 22:16:59

Citat:

În prealabil postat de maria55
cum asi putea sa vad si eu acest film ? Nu sant experta in EDV , am incercat in Misiunea ortodoxa , pe "descarca" si nu se intampla nimic .Parca undeva era descris tot ..............drumul , dar nu-mi aduc aminte .
Multumesc , daca ma vede cineva !
Maria

Dak ai progr.dc++ poti lua filmul de pe http://www.xboss.ro/PublicList.config ,unde e lista de huburi.Il gasesti pe hub: enigma.ro; crestini.idle.ro:4012; RoHubMania5.myftp.org; [RO][b][energynet]hegemon(file list-hegemon)


ory 05.05.2007 14:09:45

Chiar daca sunt ortodoxa,eu nu cred ca ortodoxia prezinta intaietate in imparatia Lui Dumnezeu,pai cum adica?!!!,exista atat de putini ortodoxi pe lumea asta,cum ramane cu ceilalti?,cum ramane cu faptul ca sunt atatia crestini pe pamant,dar nu toti ortodoxi??Sau cum ramane cu faptul ca(cum spunea cineva)sunt 6 miliarde de oameni pe pamant,si doar un miliard crestini(nu doar ortodoxi),ce se alege de ceilalti 5 miliarde de oameni care nu sunt crestini???
Ce marginite sunt conceptiile noastre,si ce colosala este aceasta lume prin fapte si simtiri!!!!Cum putem oare sa ne limitam la idei atat de "scurte"si de fara prea mult sens intr-un sens atat de maret care este UNIVERSUL si VIATA.
Eu cred ca ortodoxia,sau catolicismul sau oricare religie tine mai mult de traditie si transmitere prin generatie decat de un principiu sigur si ATOTSTIUTOR.
In interiorul nostru sta adevarul care ne determina sa adoptam o cale sau alta,un adevar divers si propriu in acelasi timp,Dumnezeu inseamna inainte de toate moralitate,duhul existentei cu onestitate si ratiune.

cozia 05.05.2007 20:00:15

Citat:

În prealabil postat de ory
ce se alege de ceilalti 5 miliarde de oameni care nu sunt crestini???

:)Eu nu sunt de parere ca ceilalti se vor duce in iad, asta numai Dumnezeu stie, insa in ceea ce priveste numerele astronomice de miliarde de oameni care nu vor fi mintuiti cred ca este doar o inventie a mintii noastre, doar noua ni se pare acest numar semnificativ, pentru Dumnezeu nu cred ca inseamna ceva. Si oricum conform semnelor din ce spun Parintii se pare ca trupul lui Hristos a fost completat si suntem in cadere libera,... de acum inainte:(

Gindeste-te la Sodoma si Gomora, cum au scapat doar trei din sute de mii.

La fel exista si ideea ca numarul celor care vor ramine la sfirsitul veacului va fi de 120 000. Cine stie cine vor fi aceia?

cosmin_lovin 06.05.2007 22:57:09

Citat:

În prealabil postat de ory
Ce marginite sunt conceptiile noastre,si ce colosala este aceasta lume prin fapte si simtiri!!!!Cum putem oare sa ne limitam la idei atat de "scurte"si de fara prea mult sens intr-un sens atat de maret care este UNIVERSUL si VIATA.
Eu cred ca ortodoxia,sau catolicismul sau oricare religie tine mai mult de traditie si transmitere prin generatie decat de un principiu sigur si ATOTSTIUTOR.
In interiorul nostru sta adevarul care ne determina sa adoptam o cale sau alta,un adevar divers si propriu in acelasi timp,Dumnezeu inseamna inainte de toate moralitate,duhul existentei cu onestitate si ratiune.

Si eu sunt ortodox si cred ca ortodoxia este prin insasi numele ei credinta cea adevarata iar ceea ce este in afara este mai mult sau mai putin departe de adevarata biserica instituita de Hristos-omul care fara nici un fel de studii a constituit cea mai mare institutie:biserica,prin care ne-a lasat toate legile si poruncile necesare mantuirii,ba mai mult prin sfintii apostoli din trecut, care prin succesiune apostolica sunt preotii de astazi ne ofera consiliere permanenta si ne vegheaza,dar ceea ce este esential Hristos ne-a aratat calea de urmat:insasi viata sa cu moartea prin rasticnire pe cruce.Aici este sublimul si miracolul pe care-l intelegem doar prin trairea ortodoxa:din infinita iubire pentru creatia sa cea mai de pret omul,DUMNEZEU INTREG S-A FACUT OM DEPLIN(Hristos era fiul lui Dumnezeu si dumnezeu, dar si om deplin) si s-a smerit pana la moartea pe crucea pe care erau rasticniti talharii,sfintid-o si lasindu-ne cea mai puternica arma impotriva diavolului.Un parinte umilit de proprii copii poate intelege intr-o mica masura jertfa Mantuitorului.
-Dar cu toate acestea desi sunt ortodox prin botez,pot merge foarte bine(sau mai bine zis rau) in iad,iar cele 5 miliarde sa se mintuiasca.Si asta fiindca eu desi am toate atuurile mantuirii sunt ignorant iar un altul care n-a primit mesajul evanghelic prin firea si prin constiinta sa este mai aproape de poruncile divine.Par.Cleopa ne expl.foarte simplu si aceste aspecte.
-Doar in ortodoxie gasim sf.Parinti care ne lamuresc toate problemele care sub insuflatia Duhului Sfant,dar in smerenie,au lasat raspunsuri pt.noi pana si pt.ozn-urile de astazi ,trebuie doar sa-i consultam si un strop de modestie si putem tine calea adevarului.
-Intradevar suntem marginiti in conceptii si idei,cu alte cuvinte oameni pacatosi si vrem sa-L intelegem pe Dumnezeu care este infinit.Dar daca Dumnezeu este iubire(cum spunea Par.Staniloae)si traind ortodoxia si intelegand ca aceasta este drumul cel mai batatorit spre Dumnezeu si mantuire,din dragoste unii incearca din prisosul iubirii de semeni sadita de Dumnezeu in inima lor sa ne daruiasca cate ceva e alegerea noastra sa discernem adevarul si sa-l primim.
-Da,de acord in interiorul nostru sta adevarul,dar unic si nu divers, acesta este constiinta care-l percepe doar diferit in functie de acuitatea pe care i-o oferim incercand s-o pazim cat mai curata ferindu-ne de intunecarea pacatului.

Ana_Oara 06.05.2007 23:31:28

"Chiar daca sunt ortodoxa, eu nu cred ca ortodoxia prezinta intaietate in imparatia Lui Dumnezeu", (ory)
1. Biserica ortodoxa este Imparatia lui Dumnezeu pe pamint, Biserica lui Hristops cea unica, Truul si Mireasa lui Hristos.
Poate crezi ca ceva slugi vor avea intietate, mai stii?
2, cine te-a rugat sa faci statistica vis a vis de Imparatia lui Hristos pe pamint?!

"Eu cred ca ortodoxia,sau catolicismul sau oricare religie tine mai mult de traditie si transmitere prin generatie decat de un principiu sigur si ATOTSTIUTOR";
ce crezi este destul de slabut; cine crede altfel decit Biserica istorica se numeste catolic, neoprotestant (np) sau pagin.

"Dumnezeu inseamna inainte de toate moralitate".
Dumnezeu este o Persoana iar tu cred ca esti tot atit de ortodoxa precum un mormon sau un budist.

iosif 07.05.2007 10:23:51

Ana_Oara,

La ce folos iti este tie sa cunosti credinta cea adevarata daca te porti atat de necuviincios cu fratii tai?

Nu esti tu in masura sa apreciezi cat de ortodox este cineva, cat de credincios sau de pagan. A spune cuiva ca e ortodox precum un budist este egal cu a-i spune ca e un PAGAN!

Cuvintele tale vorbesc de la sine si ne ajuta sa intelegem ce NU este Ortodoxia, ortodoxul!

ancah 07.05.2007 11:17:05

Frate Iosif, este chiar atat de gresit a pune punctul pe i? Exista niste lucruri la care se cunoaste raspunsul, dar sunt oameni, care nu vor sa-l stie. Trebuie sa-L marturisim pe Hristos. Oare nu-L marturisim, afirmand cele adevarate si despre biserica?

iosif 07.05.2007 12:13:43

Citat:

În prealabil postat de ancah
Frate Iosif, este chiar atat de gresit a pune punctul pe i? Exista niste lucruri la care se cunoaste raspunsul, dar sunt oameni, care nu vor sa-l stie. Trebuie sa-L marturisim pe Hristos. Oare nu-L marturisim, afirmand cele adevarate si despre biserica?

Eu cred ca ory a pus punctul pe I atunci cand a spus ca In interiorul nostru sta adevarul care ne determina sa adoptam o cale sau alta..

Daca omul nu traieste in inima lui relatia cu Dumnezeu, la nimic nu ii folosesc cunostintele. Este o teologie moarta si nu ai niciun folos sa spui cuiva ca este pagan, nu inseamna ca pui punctul pe I. Punctul pe I il punem prin trairea noastra, prin modul in care dovedim ca suntem crestini, nu prin pumnii cu care ne batem in piept ca avem credinta cea adevarata si cu pumnii pe care ii impartim in stanga si in dreapta tuturor celor care nu sunt ca noi.

Punctul pe I si adearata marturisire nu se limiteaza doar la cuvinte, care si ele sunt necesare, ci merge pana la starea in care oamenii vazand purtarea noastra, vor primi lumina. Noi suntem lumina lumii, ti se pare ca luminam suficient?

ancah 07.05.2007 17:57:31

iosif: Eu cred ca ory a pus punctul pe I atunci cand a spus ca In interiorul nostru sta adevarul care ne determina sa adoptam o cale sau alta..

Ce sa inteleg eu aici, ca lupta noastra nu mai e impotriva duhurilor, ci a oamenilor?
Din cate am citit Adevarul este Dumnezeu. Sa fie oare in noi adevarul? Sau abia cand primi Sfantul Duh descoperim adevarul? Nu toti avem Sfantul Duh, caci nu vine in vase murdare. Trebuie lupta serioasa dusa cu noi in´sine, pentru a ne curati in vederea primirii Duhului Sfant. Sa ne amintim de crestinii, care dupa primirea Sfantului Duh erau gata sa-si dea viata pentru credinta...iar noi ne speriem si de un gandac mai mare, dapai de moarte.

De la a trai relatia cu Dumnezeu in inima si pana la a astepta ca toata omenirea sa se mantuiasca, toti de-avalma, fara efort, punand singuri conditiile, e cale lunga.
Il citez aici pe Sf. Ioan Gura de Aur, care fiind intrebat :"Dar ce noi nu ne vom mantui? Numai calugarii cei din munti?", acesta a raspunscu multa ironie duhovniceasca: "Dar cine a zis ca toti se vor mantui?"

Eu stiu ca Iisus Hristos este Calea. Se vede insa ca unii fac uz de liberul arbitru si aleg intre "o cale sau alta". Sa nu uitam ca trebuie sa iubim pe aproapele nostru, in acest caz sufletul nostru.

iosif 07.05.2007 18:41:29

Draga Anca,

Toti alegem. Dumnezeu ne-a dat liberul arbitru, El ne-a inzestrat cu acest mare dar al libertatii. Asa ca chiar trebuie sa facem uz de liberul arbitru! Tot timpul alegem, in fiecare clipa a vietii noastre alegem sa fim sau nu cu Dumnezeu.

Ai spus foarte bine, Il vom cunoaste pe Dumnezeu in masura in care facem loc Duhului Sfant in inima noastra.

ancah 07.05.2007 19:25:11

Frate Iosif, cand ii iubim pe dusmanii nostri, nu facem uz de liberul arbitru, ci facem ceea ce Iisus ne-a invatat, nu ceea ce noi am face daca ar fi sa alegem.

iosif 08.05.2007 08:35:48

Nu e adevarat! Cand facem ceea ce ne-a invatat Iisus, alegem sa-L urmam pe El. Tot timpul alegem! Anca trebuie sa intelegem ca libertatea este darul nostru cel mai mare, acesta ne-a fost dat de Dumnezeu sa alegem in fiecare clipa sa ramanem sau nu cu EL.

Cand ii iubim pe dusmani, alegem sa ii iubim. Am putea la fel de usor sa nu ii iubim! E o alegere! A urma pe Hristos e o alegere! El Insusi spune: Daca vrea cineva să vina după Mine, să se lepede de sine... (Mt 16,24). Deci, e vorba de vointa noastra, de libertatea noastra.

Noi dam vointa si Dumnezeu ne da puterea, harul pentru a face ceea ce fara EL nu am putea niciodata face.

vsovi 08.05.2007 10:54:03

Citat:

În prealabil postat de iosif
Nu e adevarat! Cand facem ceea ce ne-a invatat Iisus, alegem sa-L urmam pe El. Tot timpul alegem! Anca trebuie sa intelegem ca libertatea este darul nostru cel mai mare, acesta ne-a fost dat de Dumnezeu sa alegem in fiecare clipa sa ramanem sau nu cu EL.

Cand ii iubim pe dusmani, alegem sa ii iubim. Am putea la fel de usor sa nu ii iubim! E o alegere! A urma pe Hristos e o alegere! El Insusi spune: Daca vrea cineva să vina după Mine, să se lepede de sine... (Mt 16,24). Deci, e vorba de vointa noastra, de libertatea noastra.

Noi dam vointa si Dumnezeu ne da puterea, harul pentru a face ceea ce fara EL nu am putea niciodata face.

Domnule Iosif, iar ai luat-o prin papurish, sau stuf cum s-ar zice, si scuza-ma ca trebuie sa te combat unpiculetz, ca e bine ce zici dumneata dar esti un pic pe aratura si ancah stie mai bine ce spune: nu ne da Domnul Iisus nici o libertate de liber arbitru sau libertatea ca bunul cel mai de pretz fiindca ea exista in lumea creata, ci ne ajuta sa ne eliberam de pacatele din firea noastra FIREA-SCA-Falsh prin luarea jugului cel ushor si bun, nepreapasindu-i de statutul nostru. Acuma sigur ca e mai buna libertatea decat sclavia si ca libertatea este un bun fundamental pentru orice fiintza vie, doar ca Domnului Nostru Iisus Hristos si sfintei Treimi nu-i prea pasa de libertatea noastra in acceptiunea pe care noi o tot frunzarim si vehiculam, ca tocmai asta si inseamna cuvantul Liturgic, ca desi stim cate ceva, totushi:
"...-toata ziua sa ne invatzam dreptatea Ta..." deci nu se stie despre ce este vorba asha cum pare ca ar sti domnia ta, stimate Iosif. Deci nu te supara iarashi pe mine, dar ancah si ory, stimabilele noastre colege, ne curatza mereu de unele... lacune si lapsusuri si mai ales de...???

dar mai bine sa sarbatorim aceasta zi frumoasa a sf Ap si Te Ioan si a unor sfintzi...
Adica sa se veseleasca totzi Ionii si Ionelii si Ioanele si Ionicii noshtrii... si Arsenii mai mici sau mai mari :) de exemplu parintele Arsenie Papacioc (despre care nu stim ce s-a mai intamplat) dar amintindu-ne si de Parintele proroc Arsenie Boca.

ancah 08.05.2007 13:37:29

Asa o fi, frate Iosife, dar cand incepi sa crezi in Dumnezeu, nu-ti mai mai permiti sa alegi decat graul de neghina, si Il urmezi pe Hristos. De altfel liberul arbitru merge numai intr-o directie: spre Dumnezeu, nefiind acoperamant pentru pacatele noastre, ci este decizia noastra de buna voie de a-L urma pe Dumnezeu.
Libertatea este starea obtinuta prin eliberarea de pacatele, care ne stapanesc.

vsovi 08.05.2007 13:49:00

Citat:

În prealabil postat de ancah
Asa o fi, frate Iosife, dar cand incepi sa crezi in Dumnezeu, nu-ti mai mai permiti sa alegi decat graul de neghina, si Il urmezi pe Hristos. De altfel liberul arbitru merge numai intr-o directie: spre Dumnezeu, nefiind acoperamant pentru pacatele noastre, ci este decizia noastra de buna voie de a-L urma pe Dumnezeu.
Libertatea este starea obtinuta prin eliberarea de pacatele, care ne stapanesc.

daca spui tu... :|

totusi sa nu dramatizam... :)

cosmin_lovin 08.05.2007 22:51:49

Citat:

În prealabil postat de vsovi
Citat:

În prealabil postat de ancah
Asa o fi, frate Iosife, dar cand incepi sa crezi in Dumnezeu, nu-ti mai mai permiti sa alegi decat graul de neghina, si Il urmezi pe Hristos. De altfel liberul arbitru merge numai intr-o directie: spre Dumnezeu, nefiind acoperamant pentru pacatele noastre, ci este decizia noastra de buna voie de a-L urma pe Dumnezeu.
Libertatea este starea obtinuta prin eliberarea de pacatele, care ne stapanesc.

daca spui tu... :|

totusi sa nu dramatizam... :)

Deci acelora care vor sa-l urmeze pe Hristos nu le ramane decat sa ierte si sa iubeasca,iar daca in inchisorile comuniste martirii credintei ajungeau sa-si iubeasca tortionarii,ce-i este atunci fratelui Iosif sa-l ierte si sa-l iubeasca pe fratele Vsovi,dar acesta si el oare...?In "Otrovul" par.Iov ajunge sa-l iubeasca si sa-l pretuiasca pe par.Anatolie care probabil se ruga pt.dansul si ce e mai important sa invete sa-si ceara iertare de la el,iar cu ultimul prilej ii cere sfat de mantuire.
-Cred ca mai bun lucru este sa stii sa alegi si sa primesti un sfat bun decat sa dai unul ,care mai poate fi si gresit.
-Sf.Ignatie B.spune ca SE AFLA IN INSELARE TOTI ACEIA CARE CRED CA NU POT FI INSELATI,deci e bine sa pastram o marja de eroare cand dam sfaturi si categorisim pe frati.


ancah 20.05.2007 04:29:08

Dumnezeu da lectii omului pe masura ce acesta invata: mai intai simtul dreptatii prin "dinte pentru dinte" (Vechiul Testament), iar apoi zicand "razbunarea este a Mea" ne-a invatat iubirea de dusmani (Noul Testament). viata e in miscare, deci in schimbare. Ceea ce astazi este un ideal, maine va fi normal printre oameni, acestia primind teluri si mai inalte. Astfel ne apropiem de Dumnezeu.
Daca "scartaie" ceva, atunci scartaie in capul nostru, caci tartacuta noastra e prea mica pentru ideile marete ale lui Dumnezeu.

Vasuica_Horatiu 27.08.2007 15:13:21

Doamne ajuta. Rog pe cineva care stie sa-mi spuna si mie daca Sfanta Scriptura face parte din Sfanta Traditie .

mirelat 29.08.2007 07:01:53

:) Bun venit pe forum, Horatiu! De la parintele Cleopa citire, Sfanta Traditie este predecesoarea Sfintei Scripturi. Uite aici si un referat interesant:


http://www.crestinortodox.ro/Alte-articole/Sfanta_Traditie_sau_Sfanta_Predanie-254-10959.html

OvidiuO 05.09.2007 21:08:24

Ce este ORTODOXIA ?

Ortodoxia nu este o teorie, nici cunoastere stiintifica. Nici o simpla teologie.
Nu este o teologie "inregimentata", nici apologetica teologica.
Nu inseamna flecareala zgomotoasa, nici futurologie bolnavicioasa.
Nu este morala "juridica"
Nu inseamna nici habotnicie, nici fanatism.
Nu este o organizatie, nici o valoare sau o putere lumeasca.
Nu este "Sfanta Inchizitie" si nici infailibilitatea papala.
Nu inseamna conceptii arbitrare, nici teorii filosofice.
Nu inseamna dulcegarii de complezenta, nici prefecatorii amabile.
Nu este filologie, nici ideologie, nici sistem.
Nu este fariseism. Si nici fascism.
Nu este o schema, un tipar sau un asa-zis conservatorism care sa acopere timiditatea si inertia.
Nu are nimic comun cu "regula", cu "principiile", cu "liniile" pe care le promoveaza, de obicei, organizatiile crestine, cele care propovaduiesc, ca scop final, mantuirea "individuala"

Dar ce este totusi, ORTODOXIA ?

Ortodoxia inseamna REVELATIE.
Este experienta spirituala a Bisericii.
Este "dorinta de nemurire".
Este Divinitatea. Nemarginirea. Lumina necreata.
Este rodul comuniunii dintre natura, "creata" (umana) si cea "necreata"(divina). Este transfigurarea. Indumnezeirea in Imparatia lui dumnezeu.
Este o provocare continua pentru tot ce este creat, care poarta in sine moartea.
Este legatura si comuniune.
Este adunarea pacatosilor in Biserica. Ortodoxia nu "taie" capete. Ea iarta totdeauna si transfigureaza continuu.
Este devenirea continua a persoanei umane, intre finit si vesnic.
Este implinire a vietii, care se exprima prin adoratie si prin tainele Bisericii.
Prin asceza Hristocentrica
Prin monahism intru Hristos.
Prin Arta bizantina activa -arhitectura, muzica, icoanele.
Si prin trasaturile si datinile sfintelor traditii care exprima un caracter inaltator. Adica iubire, adevar, libertate, democratie.
Acestea toate inseamna Ortodoxie. Si repet, se exprima prin nazuinta persoanei, in cadrul comuniunii sale cu Biserica, spre a cunoaste vesnicia si finitul. Prin transformarea a ceea ce este "creat" in "vesnic". Prin indumnezeirea noastra, care se realizeaza in IMPARATIA LUI DUMNEZEU, cea fara de sfarsit, cea care incepe de acum, in timp si spatiu, care sfinteste si transfigureaza "in vecii vecilor", adica la nesfarsit. si toate acestea incep cu preistoria Ortodoxiei.
(Extras din "Ce este Ortodoxia" - arhimandrit Timotheos Kilifis)

ion52 07.09.2007 13:53:12

Frumos cuvant OvidiuO

cristiboss56 08.09.2007 21:59:31

Este cel mai frumos topic pe care l-am citit pana acum de cand accesez crestinortodox.ro. Sa ne ajute Dumnezeu sa avem cat mai multe topicuri de acest gen si cu astfel de expuneri. Cata dragoste si lumina poate sa nasca ortodoxia !

cosmin_lovin 08.09.2007 22:05:49

Citat:

În prealabil postat de ion52
Frumos cuvant OvidiuO

-Foarte frumos Ovidiu,despre ce este si ce nu este Ortodoxia,intotdeauna sfintii bisericii sub insuflatia Duhului Sfant au definit in modul cel mai concis lucrurile,de aceea intreaga
Biserica Ortodoxa sta sub ascultarea Sfintilor Parinti.

OvidiuO 11.09.2007 20:21:17

[b]Preistoria Ortodoxiei[/b}

De obicei "cunoastem" si incepem Ortodoxia din timpul intruparii lui Hristos.
Este total gresit.
Ortodoxia, asa cum o exprima Biserica, isi extinde preistoria in adancul veacurilor. Pentru ca, este foarte simplu, capul Bisericii este Hristos, cel care a preexistat ca fiu al Tatalui, mai inainte de toti vecii. "El este originea oricarui inceput si a oricarei puteri" (Coloseni. 2, 10) Asadar, Biserica, asa cum sustinea Athanasie cel Mare, "mai intai a fost creata si apoi a devenit intru Domnul". Biserica este "premergatoare" a oricarei zidiri. Ea a existat "inaintea facerii lumii"(Efeseni. 1, 4) si s-a relevat "in timp"(Efeseni. 3, 9) S-a relevat mai intai prin crearea ingerilor. Apoi a oamenilor de pe Pamant. Iar dupa aceea s-a "finalizatintru Hristos si in Sfantul Duh" (I. Karmiri, Eclesiologia ortodoxa, pg 19-30)
Este clar deci ca Biserica, Ortodoxia, are o preistorie dinaintea veacurilor. Chiar mai dinainte de facerea lumii. Pentru ca prima Biserica inseamna cele trei persoane ale SFINTEI TREIMI. TATAL, FIUL SI SFANTUL DUH constituie PRIMA "comuniune" a Bisericii. De aceea nici nu se teme de nimic. "Si portile Iadului nu o vor birui" (Matei. 16, 18) Va ramane nezdruncinata in veci, pentru ca nu este opera a omului. Este divina. Este Hristos cu Trupul sau, in vesnicia cea fara de sfarsit. Este viata si adevarul.
Este Imparatia Sa, in vecii vecilor. (din "Ce este Ortodoxia" - arh. Timotheos Kilifis)

OvidiuO 11.09.2007 20:52:04

Fiindca aici se potriveste cel mai bine si nu are rost sa deschid un alt topic:

IUBIREA

"Cea mai mare cadere, adica cel mai mare pacat este, pentru Ortodoxie, lipsa de iubire. Egocentrismul. Nici o "virtute", nici o rugaciune, nici un post, nici o asceza nu are valoare fara iubire.
Poti sa crezi, sa faci chiar minuni, precum Iuda, fara iubire insa esti zero pentru Ortodoxie. "...Si dracii cred..." (Iacov. 2, 19) Dar, pentru ca nu il iubesc pe Dumnezeu si creatia Lui, ei sunt satane.
Iubirea este mai presus chiar si decat minunea. Pentru ca aceasta face cele mai mari minuni. Dar le face fara fala. Ea uneste intreaga lume. Si aceasta este cea mai mare minune. Unitatea lumii.
Subiectul iubirii trebuie clarificat pe fond, pentru ca in Ortodoxie, fara iubire nu poti nici sa indrepti, nici sa mergi drept.
Iubirea este Alfa si Omega Ortodoxiei. Acest lucru este simbolizat si de verbul A IUBI (in greceste) care incepe cu Alfa si se termina cu Omega.
Omul este facut din iubire si, pentru a fi integru, trebuie sa fie plin de iubire.
Este semnificativ spirirtul parintilor, precum si cel al parintilor asceti, "pustnici", "aspri", in ce priveste iubirea. Ei iubesc "fara limite". Ei nu pun nici o stavila iubirii.
Spiritualitatea ortodoxa se sprijina pe iubirea fara margini. Pe inima "milostiva"
La intrebarea "ce inseamna inima milostiva?", Isaac Sirul raspunde: " Este inima fierbinte ce domneste asupra creatiei, asupra oamenilor, asupra pasarilor si animalelor, asupra demonilor, asupra a toate cele create".
Deci iubirea "acopera totul" (Corinteni I, 13, 7) Isi intinde "mantia" si ii "acopera" pe toti. Mai ales pe cei slabi, caci Hristos i-a chemat la pocainta poe cei pacatosi, nu pe cei "neprihaniti" (Matei. 9, 12-13) si face sa rasara soarele Sau peste cei rai si peste cei buni si da ploaie peste cei drepti si peste cei nedrepti (Matei. 5, 45) Este in natura iubirii sa se reverse peste tot si sa se intinda pretutindeni, asa cum spunea Grigorie Teologul.
Asadar in Ortodoxie domneste iubirea.
Aceasta se adreseaza tuturor si se revarsa asupra tuturor. Caci toti oamenii sunt chipuri ale lui Dumnezeu." (acelasi arh.Timotheos Kilifis)

OvidiuO 27.10.2007 19:12:24

Draga cititorule,
Daca te-ai convins ca Ortodoxia nu este doar teorie si ochelari de cal, nu este "flecareala evlavioasa" si propaganda, nu este "organizare" si "teorie cosmogonica", ci ADEVARATA VIATA, atunci nu-ti ramane decat sa o ceri si tu. - arh Timotheos Kilifis :)


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:57:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.