traind intr-o tara unde o parte foarte mare din populatie este peste greutatea normala, adica au probleme de obezitate, ma intrebam oare cauza care produce obezitatea nu este o patima, o suferinta morala?

am observat ca cei care mananca foarte mult si sunt dependenti de mancare au un moral foarte scazut si de fapt nu au pe Dumnezeu. in manastiri, mancand adecvat, doar necesarul pentru trup, este o disciplina care te ajuta sa uiti de trup si sa te ingrijesti mai mult de suflet.

Sfantul Nicodim din muntele Athos spune: "...si in zilele noastre e adevarat ca, pentru a putea satisface nevoia pentru supraalimentare, multi au devenit catolici, si bineanteles naturalisti si ateisti."

opinia mea este ca supraalimentarea este o patima foarte grea care te tine de la a judeca corect...ce pareri aveti voi?

parerea mea este ca obezitatea nu este neaparat o problema a cantitatii ci a proastei calitati a mancarii consumate. acesti oameni au moralul scazut nu datorita dependentei de mancare - unii dintre ei mananca chiar f. putin dar tot nu scad in greutate pentru ca metabolismul nu le mai functioneaza normal - ci datorita marginalizarii lor de catre (o parte din) societate din cauza aspectului lor fizic care nu se incadreaza in "standardele" actuale.

Eu sint un obez din astia. Desigur de multe ori maninc poate mai mult dar nu de fiecare data :)Iar din Mila lui Dumnezeu am posibilitatea sa maninc de calitate si variat.Tot din mila Lui am trecut sau trec usor peste problemele cu care ma confrunt asa ca nu-mi caut refugiul in mincare. Mai exista un aspect genetic al problemei dar nu vreau sa intru in amanunte. Eu vad insa putin altfel problema mai ales cind vad ca nimic nu ajuta sa am o greutate "normala" : nu-mi este de folos sa arat "bine"! E mai bine asa sa privesc in jos si sa fiu luat in zeflemea de mai toti....decit sa fiu unul dintre ei.:)

Parerea mea este ca obezitatea este o problema ce trebuie tratata, pentru ca in primul rand este o boala ce genereaza multe multe probleme.(ca sa nu mai zic ca speranta de viata a unei persoane obeze este scazuta). Problema aspectului fizic vine deci pe planul doi...sunt oameni care au probleme genetice sau oameni care devin obezi cautand refugiu in mancare...ideea ar fi sa se caute tratamentul, daca il pot numi asa, pentru fiecare in parte.
Problema ar mai fi, cred eu, ca se simt ei nenmultumiti, inferiori, deci au si o problema psihica. Nu cred ca este pacat sa te simti bine, multumit, de felul in care arati(in limitele normalului). Asa te poti concentra pe lucrurile mai importante ale vietii cu un moral ridicat

da, eu ma refer la aceia care au o problema de obezitate doar pentru ca gasesc comfort in mancare. sunt unii care isi dau seama de situatie, dar sunt si altii care pur si simplu nu recunosc ca ar avea o problema psihica cand mananca pt a se relaxa sau ceva de genul asta.
de aceea m-am referit la patima....faptul ca gasesti comfort in mancare ar putea fi o patima.

Are dreptate Mirela,de cele mai multe ori obezitatea este o problema a metabolismului,a deficientei de calciu si magneziu din organism,si a mancarii de proasta calitate...si-nca noi tot mai mancam sanatos,obisnuiti cu gatitul zilnic din parinti.In multe tari fast food-urile sunt la putere,restaurantele,care nu intotdeauna sunt de calitate.
Diferitele regimuri de slabit drastice pot genera cu usurinta obezitatea,diferitele regimuri minune pentru slabit.Slabirea este benefica dar trebuie facuta treptat,fara excluderea totala a grasimilor din alimentatie(o mare tampenie,trebuie asociata mancarea zilnica cu fructe si legume si totul este perfect.Din punct de vedere medicat ete indicat a se slabi maxim 1.8 kg pe luna,a nu se abuza cu sportul,fiindca,ca si flamanzirea pot genera ingrasarea mai usor,atata timp cat acest sport nu se realizeaza permanent.
Organismul,efectiv se adapteaza la diferitele stiluri de viata.
Sedentarismul ne omoara,inainte se mancau trei feluri de mancare la masa si nu era o problema,acum,insa,mancam doar un singur fel si ne ingrasam...pentru ca lipseste activitatea.Confortul a luat locul multor activitati fizice de altadata.
Sumo,obezii aceia japonezi ajuns la rang de sport,sunt "creeati" inca din copilarie prin flamanziri drastice apoi hranire prin imbuibare,astfel ajung obezi,ei nu se nasc cu acest "handicap",sa-i spunem asa.
Si totusi,intr-adevar,cei mai multi dintre obezi sunt disperati dupa mancare,mananca mult si des,au de fapt o problema de dependenta...este foarte greu,dar este cumplit sa ajungi la o greutate imensa si sa nu te auto sesizezi.Si eu sunt grasa,am luat ceva in greutate in timpul sarcinii si fiindca nu am tinut regim de slabit nu am dat jos nici in ruptul capului,dar simt ca pot avea controlul asupra organismului si stiu cam ce-i trebuie sa revina la normal...nicidecum normalul vehiculat in societate si mass media,adica "trasa prin inel".Este important sa ne cunoastem limitele si organismul,si este un disconfort evident sa ne ingrasam sistematic,si este si pacatul prin imbuibare,dar intr-un fel aceasta este singura placere care-i mai ramane romanului stresat cumplit de grija zilei de maine,nesiguranta zilei de maine.
Si totusi,cand merg in oras constat ca romanul nu se arata chiar atat de obez,stam totusi bine la acest capitol,fata de americani,insa,din pacate adolescentii au tendinte de ingrasare tot mai timpuriu,inainte,in copilarie alergam in fata portii si ne jucam toata ziua,acum se sta la calculator si saracul organism geme dupa activitate,mai ales la copii plini de energie.
Japonezii sunt tare slabi,femeile arata aproape disalate(scuzati-mi expresia),dar aproape ca sunt dezgustatoare,fiindca avand o conformatie mai aparte a organismului,fiind si slabe,le dispare orice forma.Si sa stiti ca mananca bine,chiar si multe prajeli,in schimb nu abuzeaza si pastreaza un program favorabil,mai iau si medicamente pentru digerarea buna si arderile interioare.Dupa cum se stie,ei mananca mult peste,mai ales crud,fructe de mare,tofu si multe,multe alge...acestea situandu-i pe primul loc in longevitatea vietii.Dar sa nu iutam ca ei nu prea stiu ce-i aia stresul acesta ieftin de le noi,adica stres in orice,datorita faptului ca la ei nu exista inflatie,de 8 ani de cand merg pe-acolo preturile sunte aceleasi,ba chiar mai mici,si salariile destul de mari.
In consecinta,ar trebui sa fie o educatie nutritionala,pe plan social,dar mai ales la nivelul fiecarei familii,dar nu dintr-alea pe care le auzim la televizor,exagerate spun eu.Cumpatarea si echilibrul face un organism sa se simta bine si energic.

stef_sumner
si ce crezi dumneata ca daca esti slabutz si mananci regulat si ratzional inseamna ca ajungi de percepi si judeci corespunzator lucrurile cu care ai deaface?

parerea mea este ca obezitatea nu este patima ci este un fapt, un dat al naturii, ca unii se ingrasha foarte mult mancand putzin iar altzii pot sa manance toate cele si sunt trashi prin inel si numai buni de fotomodele, asha ca :|

imbuibarea este deja altceva, este o lipsa a grijei fatza de ratzionamente, de logica elementara, asha continua afirmand ca este chiar o ura fatza de somnul de dupamasa pentru reculegere, ca daca esti imbuibat simtzi o strivire a organelor interne, care durandu-te fara sa comenteze nu te lasa sa visezi frumos la planurile pe care le ai si vrei sa le pui in aplicare ci te zvarcole sub plapuma dandu-ti impresia ca te luptzi cu necuratul... ash deunde, e doar o indispozitzie alimentara, o lipsa de respect fatza de un frumos matz subtzire sau gros caruia i-ai dat sa lucreze pentru tine in timp ce tu te tzi de lucruri slabe... cam asta.:D

daca esti slabutz si mananci regulat si ratzional inseamna ca ajungi de percepi si judeci corespunzator lucrurile cu care ai deaface?

Da inveti deprinderea de a fi CONSTIENT de ce si cit bagi in gura, deprindere care se extinde in in viata de zi cu zi, incepi sa-ti aduci aminte de tine si de cum te comporti cind maninci, atunci cind conduci, de exemplu, sau vorbesti cu cineva, adica esti prezent, nu dus...

altzii pot sa manance toate cele si sunt trashi prin inel si numai buni de fotomodele, asha ca :|

Asta este mai greu de crezut. Incearca sa nu crezi tot ce vezi sau ti se spune, ci vezi ce face persoana respectiva in realitate si o sa fi surprins de cite lucruri mici le face in secret, citeodata si fara sa-si dea seama, adica zice ca maninca si de fapt nu, poate fumeaza mult(metabolism accelerat), ia medicamente de slabire fara sa stii tu, bulimia, , etc si multe alte artificii asa ca uite-te mai atnt DACA POTI dar nu este usor, decit daca traiesti cu persoana respectiva....

:)Da, Ory, cumpatarea, sunt de acord cu tine si de fapt toata planeta este de acord cu miile de carti care vorbesc toate de acelasi lucru, si se cistiga averi prin aceste formule magice de slabire si ...totusi tavalugul ingrasarii in masa(mai ales in N. America) este de nestavilit si ne intrebam de ce oare?

Raspunsul il avem in mii de variante..., nu-l aplicam si deci nu ne putem opri!:)

De cite ori calatoresc prin State trebuie sa-mi iau mincare de acasa deoarece ultima oara cind am stat la un motel, cele patru fast-food-uri care erau la colturile intersectiei unde ma cazasem, vindeau numai lucruri prajite in adincime cum se spune, de-mi venea sa vars oricit de foame mi-ar fi fost si a trebuit sa mai merg vre-o 10 km ca sa dau de o brutarie cu piine mai de calitate cu niste cascaval cu rosii.

daca e sa vb despre calityatea mancarii in occidentt cred c ar trebuie sa intram pe un alt forum nu??:) eu cred ca aici vb despre patima...:D

Vezi tu Jenica, nu vorbim despre mincare izolat ci intr-un context, cel al patimii ca doar suntem satui de discutii despre mincare.
Se pune intrebarea, ce poate face omul simplu, care cum spui tu, sta, nu stie nimic, si rabda, cu alte cuvinte este manipulat, fara sa aibe conceptul de coloana vertebrala deoarece valorile nu se mai predau la scoala, se vorbeste de ele din ce in ce mai putin. Bisericcile sunt tot mai indepartate si vorbesc un "limbaj" straniu care nu are corespondent in viata mea, deci nu-l pot intelege. Eu fac numai ce am fost invatat sa inteleg Astea sunt vorbele copilului si a milioanelor de tineri care ajung acum la maturitate si inchid cercul ignorantei.

din pacate ai dreptate..te intelg cu atat mai mult ca sunt Mama, dar faptul ca cercetezi e un lucru bun ptr ca cercetand afli raspunsuri, dar dragul meu cozia sa incercam sa si aplicam ceea ce aflam in viata noastra caci credeinta fara fapte....iarta jeinca

este un sumum al conditiilor de viata moderne, f. comode, dar mai ales a consumarii de catre marea majoritate a populatiei a mancarii (super)procesate si aditivate, care de multe ori se vinde chiar congelata ptr a se putea consuma oricand.

Ory, cred ca asta tine putin si de genetica, nu-i asa? - cum amintea si Marius/dmb - eu una pot sa numar pe degete japonezii sau chinezii supraponderali pe care i-am vazut, chiar daca in obisnuintele lor alimentare intra tot felul de chestii "grele". In schimb persoanele de culoare de aici (SUA) cred ca au o tendinta de ingrasare naturala, care combinata cu alimentatia "facila" da rezultate dezastruoase.

cozia cred ca "problemele tinerilor" sunt si ale parintilor, a parintilor care inca mai simt nevoia sa fie parinti nu doar mame de wekend sau mai rau anuale..a tatilor care inca mai simt nevoia sa isi scoata copilul in parc sau la o partida de fotbal, a mamelor care accepta sa se imbrace si se comporte ca o mama intelegand ca de fapt asta!! este menirea ei pe pamant, mancarea...este doar una dintre problemle societatii nostre din pacate..spune mirela ne lipseste calitatea, da e adevarat dar cand nu sunt reusurse finainciare..mananci ceea ce primesti..obezitatea( nu ma refer la boala in sine ci la cei care inca mai pot sa isi reechilibreze organismul dar nu o fac..) spun eu, nu e o boala adusa de calitatea mancarii e o boala numita COMODITATE de ignoranta parintilor de a mai pregati micul dejun diminetata, de a pregati pachetelul copilului...stiu sunt invechita dar prefer sa fiu o mama invechita dar sa am copii sanatosi..eu consider ca atat timp cand Nu mai vrem sa fi cu adevarat Mame nici copii nostri nu vor scapa de obezitate..pt ca vai e mai simplu sa ma aranjez dimineata 1 ceas in fata oglinzii si sa "arunc" 100 copilului sa ii sarut in graba si sa spun vezi tu manaca si tu ceva de la fast food........iertare dar asa simt... jenica

am copiat Viata falsa a occidentului, din pacate..si dam vina pe societate..sincer cozia ma doare sufletul de tinerii din ziua de azi pentru ca nu mai au sanse sa afle gustul merelor...pt ca piata e plina de portocale putrede..

:)Pai pe cine sa mai dam vina Jenica?, ce putem face noi, oameni simpli, oriunde am fi, ce putere avem noi?, niciuna, zero, decit vorba ta: sa rabdam in liniste, sa NE suportam si sa ne toleram unii pe altii, sa ne vedem de ale noastre, de-ale familiei daca o avem, sa ne rugam, sa postim si sa-i lasam pe restul sa-si vada de ale lor fara sa incercam sa-i schimbam,ca nu o sa reusim, si sa ne vedem de pacatele noastre!

eu sunt deja batrana cozia, schimbati voi tinerii..eu va ajut doar cu rugaciunea mea putina si saraca Maicuta domnului sa ne aibe in paza

obezitatea se coteleaza deseori cu lipsa de afectivitate...

Sunt multe cauze ale obezitatii. Este clar o boala. Cei care se complac in aceasta situatie , din pura inertie, nevavand o adevarata problema, nu se respecta nici pe ei, nici pe cei din jur.

Pacatul la care faci referire se numeste imbuibare dupa canoane. Da este un mare pacat de a acorda mai multa atentie trupului decit sufletului. Sufletul trebuie hranit cel mai mult prin pocainta cu smerenie, rugaciuni si post. Trupul trebuie hranit cumpatat. Nu traim ca sa mincam ,ci, invers. Imbuibarea este potrivnica sanatatii trupesti, afectind celelalte simturi , ducin inevitabil la nesimtire. Este dur,dar acesta este adevarul gol golut. A deveni prizonierul imbuibarii este periculos sanatatii trupului si orice este indreptat impotriva creatiei Lui Dumnezeu este mare pacat. Nu numai obezitatea este rezultatul imbuibarii ci de aici deriva egoismul, gindirea desarta, avaritatea , nepasarea si multe altele. Se vede deci, importanta postului, ca si rol in educare noastra ca buni crestini.

am si eu o intrebare...cine mai posteste dupa post????:D:)daca o faci......da sfat ...daca nu....iarta-ma!!!!!

Mai fratilor voi din dorinta de a va indreptatii nu vreti sa intelegeti.Nu puteti!
M-am reintors dintr-un sanatoriu de curind in care erau si f. multi obezi.Cu cita maninca unul din asta pe zi (macar cele 2-luni din sanatoriu) majoritatea dintre voi ar murii de foame. Eu nu am cultura voastra dar am crescut porci care mincau din aceeasi troaca. Unii trebuiau taiati ca nu mai incapeau de grasi in grajd altii de rusinea vecinilor.
Sigur exista si patima mincarii in exces dar aveti mare grije cind judecati pe unul sau pe altul dupa exterior; nu doar ca produceti rani f. adinci (nu stiu cit de crestinesti sint ranile astea???) dar de multe ori gresiti.
Acum Jeni eu nu prea mi te inchipui pe tine cu burta (poate erai gravida?:D)

este o frumoasa istorioara despre doi calugari din muntele Athos, erau amandoi la strana si la sfarsitul slujbei au mers spre inchinare, unul era subtire iar celalat era gras, cel subtire privea la cel mai gras si spunea Doamne multumesc ca nu sunt ca aceasta pt ca iata nici macar metanie nu poate face la icoana Ta...ei bine cand s-a aplecat la randul lui sa faca metania a simtit o man anevazut cum la lovit puternic peste spate. Incremenit a ramas intepenit neputand macar sa se mai ridice..plangand a cerut iertare fratelui pt ceea ce Gandise despre el..asa a inteles fratele subtire ca de multe ori greutatea este o cale spre mantuire daca este primita cu dragoste si semrenie..deci pun acceaqsi intrebare..este cineva care posteste si dupa post?? sa judece ...cat despre Boala numaita Obezitate, nu sunt eu in masura sa vb despre ea nu am cunostintele necesare, dar numele topicului fiind Patima!! eu am vb Doar despre Patima imbuibarii nu de boala. asa cum spunea si dmb sa nu incurcam lucurile!!!a judeca e usor dar de indurat boala....e greu fratilor!!! cat deste burta mea dmb ...da am avut-o chiar de 2 ori:D cu dragoste aceeasi jenica
---cand m-am referit la nesimtirea burtii mele, m-am referit la somn mult si imbuibare!!! duhovnicul stie cel mai bine cum sunt eu... si cata nesimtire zace in inima mea nu am vrut sa supar pe nimeni iertare

Lacomia pantecelui este fara doar si poate o patima care te robeste!
de fapt ,orice te robeste este patima iar Hristos ne-a facut liberi prin Invierea Sa!
Acum "omeneste" vb...mancatul "mai mult" este daunator organismului dar eu cred ca este mult mai importanta comuniunea zilnica cu Hristos,umblatul zilnic cu Hristos,roada Duhului Sfant si nasterea din nou!
"Cautati mai intai acestea si toate celelalte se vor adauga voua"

jeny, vrei sa zici mai mult decat miercurea si vinerea? nu prea cred ca vreun monah cu ravna in postirea continua sa scrie pe forumul asta.. :D

offfff mirela, m-ai facut sa zambesc pt asta te iubesc!!:) da ma refeream doar la: luni , miercuri si vineri mai mult dam in habotnicie nu???:D cu dragoste jenica

:)In doua luni cit ii tin la sanatoriu nu rezolva mai nimic,mai mult ii chinuie, este ca si cum ai sta la minastire, unde vorba ta, nu ai loc de intors, trebuie sa termini in 10 minute, apa de izvor cu piine si masline dupa care inapoi la rugaciune.
Cum ii ajuti practic sa NU UITE! sa-si aduca aminte sa nu mai pacatuiasca, aici este problema... problema cred, a tuturor, a mea este sigur.:D

Jenica, tu deja dai semne ca dai in habotnicie, scoate ziua de luni ca deja te intreci cu gluma:D. Unui mirean ii ajung doua zile.:)

uite vezi tu dragul meu, asta ma doar ecel mai mult ca lumea ma vede si ma judeca din ce scriu eu aici!!!! eu nu postesc aproape deloc sunt un om tare plin de pacate, am intrat aici ca sa mai invat cate ceva!!!!! nu ca as si sti ceva...... ceea ce scriu eu este din carte, eu Nu am viata duhovniceasca nu am reusit nici acum sa pun inceput bun, deci despre habotnicie nici nu poate fi vorba... eu nu am nici rugaciunea incepatoare in minte....darmite sa mai postesc att de mult, iarta...stii de atatia ani se chiuniue duhovnicul meu ( din iubire) sa ma traga la lumina, dar, sunt doar un biet gunoi... deci te rog din inima nu ma judeca ptr ceea ce nu fac , am scris doar ce am citit in cartea bunului si Iubitului pr Cleopa ilie care recomanda mai ales celor casatoriti sa posteasca si lunea pt casa...copii..deci dac am gresit iarta-ma ai dreptate cu dragoste jeinca se vede ca tu esti mult mai intelept decat mine asa ca iarta-ma te rog si roaga-te si pt mie sa pun inceput bun

Domnule, la acest topic se pune problema supraalimentarii ca pacat, adica daca ai suficienta mancare in camara si frigider si mananci din ea mai mereu. Aaaaa, poi de ce ar fi pacat sa manainci? Nu e pact! Sa dormi apoi bine dispus si satul? Aaaaaa, Nu e pacat. E un trai indestulator pentru tine si de ce ar osandi cineva?! Aaaa, Bine ca ai deunde sa te ocupi si de trup. Sa-l speli, sa-l hraneshti, sa-l culci si odihneshti... dar daca incepi sa faci din asta un obicei religios atunci te bate minciuna pe care o odrasleshti si ajungi de rasul targului cam ca pe vremuri, unii, care se credeau foarte importantzi ca ei cica pastrau obiceiurile curatzeniilor imbuibate... Si apoi daca ai pastra aceste obiceiuri iar n-ar fi prea pacat, doar ca ajungi de rasul targului si-ti merge vestea ca din om sanatos si cu scaun la cap ai ajuns sa promovezi indeletnicirile zilnice ridicandu-le la mare rang de scofala... Si apoi daca esti obez, si ai burtica frumushica, cui strica? Oricum postul de la alimente este cel mai mititel dintre toate, dar si el am impresia ca este important... oricum bine zice Jenica cea batranica ca daca n-ai postit sa-tzi gaseshti rostul ce rost are sa mai si judeci sau sa dai sfaturi... n-are si am impresia ca si daca ai facut-o tot nu prea are...

va rog iertatzi kcofonismul din textul de mai sus... ??? neintentzionat, dar vedetzi... e campacat :(

mai ales daca Jenica s-o fi suparat... fireshte. :)

Jenica, eu nu judec ci doar observam ce ai scris mai sus, si iarta-ma daca te-am suparat ca am indraznit sa te citez:)

offfffffffff ma omorati voi...oi fi eu batranica....:D:D dar suparaciasa nu sunt...asa ca TIME OUT cu iertarea..scrieti ce simti voi despre mine ma ajutati sa pun inceput bun!!!si pt asta chiar va multumesc jenica batranica...am facut si o "rima "hi-hi-hi

:DHai mai Jenica ca esti prea de tot, daca tu te consideri o batrinica la cei 60 de ani ai tai, ce sa mai spun de babutele de 80 de ani. multe din ele pe la tara, saracutele taie lemne, si isi fac de mincare singurele, merg la Biserica si nu se vaita chiar atit:)

care 60 ani frate, ca n-are nici 40!! :thumbsup:

mirela nu desconsipraaaaaa asa puteam lucra si eu sub acoperire....si stii cum e daca esti batran ti se iarta mult..ca nu te mai ajuta mintea..:p dar sa revenim la subiect deja ma simt vedeta!!!...si nu ma simt in largul meu va rog..cu dragsote jenica

:D:rolleyes::)