Lepadare de ortodoxie pentru o vaca
 

Salut la toti,

Este absolut tragic lucrul semnalat mai jos.
Sa ma ierte Dumnezeu dar sunt revoltat la maxim ca preotii de acolo nu-si fac treaba.
Iar comunitatea de acolo habar nu are sa puna mana de la mana sa ajute pe cel de aproape. Stau toti cu burtile umflate si nu dau un leut din casa.


http://www.evz.ro/detalii/stiri/soca...mani-au-1.html

Rugamintea mea este urmatoarea: este cineva din Suceava sau din zona, sa mearga sa vorbeasca cu familia respectiva sa vada despre ce este vorba? Eu nu am posibilitatea sa merg acolo.

Ii cumpar eu 2 vaci numai sa vina inapoi, si o ajut si mai tarziu cu copiii.


Pentru Dumnezeu, se duce cineva la femeia asta sa vada ce este acolo ?
Ar trebui mers repede pentru ca femeia nu a facut asta de mult.

Ce altceva sa mai spun. Sa ne fie rusine, noua ortodocsilor pentru astfel de intamplari?

imi aduc aminte de cei care ii chinuiau pe crestini ca sa renunte la religia lor si sa se inchine idolilor.cei care faceau aceasta erau omoroti pe motiv ca,daca atat de usor au renuntat la religia lor,cu atat mai usor vor renunta la cea pe care au acceptat-o de frica daca,la un moment dat,se va ivi ocazia ca cineva sa-i oblige sa renunte si la noua religie.si astfel,acestia isi pierdeau nu doar sufletul,ci si viata aceasta.mucenicii in schimb,pierdeau viata aceasta,dar primeau cununi in VIATA DE DUPA MOARTE (ce frumos suna!).

am vazut si el ceva intr-un ziar.
Amishii? Pe bune? Adica neoprotestantismul nu ar fii ceva nou, pana si mormonismul nu m-ar surprinde f. mult, dati fiind misionarii corporatisti, dar amishii, secta aia de retro-fermieri din fundul Americii? Asa ceva?

nu ştiu prea multe despre amish.
dar parcă ei trăiesc în comunităţi inchise, un proprietatea este la comun, în cea mai mare parte.
chiar nu am înţeles.
mi se pare ceva gen: ia o vacă pentru a veni la noi, apoi da-o înapoi, că este proprietate comuna.

Anabaptists

The Anabaptists were so named because of their practice of insisting on believers’ baptism, even for those who had been baptized before as infants. Anabaptism means “to be baptized again.”Scholars disagree about the precise origin of the Anabaptist movements, but they mainly appeared in the sixteenth century in northern Europe, especially Germany and the Netherlands, as well as in what is now the Czech Republic.

The Mennonites, named for their founder Menno Simons (a former Roman Catholic priest who joined the Anabaptist movement after the death of his pacifist Anabaptist brother), exist in multiple denominations in North America. Among the major denominations of the Radical Reformation, the Mennonites are largely regarded as the most conservative and most closely following the theology of the original Anabaptists. Among other distinctives, Mennonites tend to be pacifists.

One of the branches of the Mennonites is the Amish, who exist in several small denominations in the United States. Named for their founder Jacob Amman, the Amish were originally part of a movement to reform the Mennonite church. The Amish wanted the Mennonites to include the practice of shunning, social avoidance of those who had been baptized into the church but subsequently left. They also wanted to hold communion more often. Eventually, the Amish tended to withdraw themselves almost entirely from the world at large, based on the biblical call to be separate from “the world.”

The Amish insist on simple living as part of the spiritual life, which usually includes a rejection of most modern technology. Their commitment to this principle is such that there are often dissensions over apparently trivial issues, such as how many buttons on one’s shirt constitute vanity. The Amish now exist almost entirely in the United States and Canada, and while most speak English, they also speak a dialect of Old German that is often called Pennsylvania Dutch.

A group similar to the Amish who do not practice the same sort of deliberate separatism are the Hutterites. Hutterites are also committed to simple living but, unlike the Amish, they will often wear vibrant colors. Although they are unlikely to own televisions or most entertainment devices, they do not reject most modern technology as the Amish do. Like the Amish, the Hutterites speak their own dialect of German among themselves and live in communal colonies.

The Brethren are represented by numerous denominations both in the United States and abroad. Their theology is conservatively Anabaptist, and they have a number of distinctive practices. When they baptize, they do so by triple immersion (which is what the Orthodox do, as well). They also will accompany the reception of communion by a love feast, a common meal, a practice in the ancient Church that was originally connected with the Eucharist. They practice a ritual footwashing before receiving communion. In most respects, the Brethren denominations are quite similar to mainstream conservative Protestants.

The Moravians as a distinct community actually predate even the Magisterial Reformation, having their genesis in the teachings of Jan Hus, a fourteenth-century Roman Catholic priest and reformer in Bohemia and Moravia who wanted the church to conduct services in the local language (Czech), give the laity communion in both kinds (both the Body and Blood—practice at the time was to give the laity the Body only), and eliminate the teachings on purgatory and indulgences. Hus himself was eventually burned at the stake for heresy, but within about fifty years after his death, his followers organized themselves into a group called the Unitas Fratrum (“United Brethren,” also “Bohemian Brethren”), who operated at first within the Roman Catholic Church. After the onset of the Reformation in Germany, the Hussites began to interact with Reformation theology and came to be similar to most believers in the Anabaptist movement. The Moravians, quite notably for the Orthodox, did not use the Filioque in the Nicene Creed. They both influenced and were influenced by the groups that became the Brethren, and they had two major settlements in North America—Bethlehem, Pennsylvania, and Salem, North Carolina (also called “Wachovia”).


Damick, Fr Andrew Stephen (2011-11-22). Orthodoxy and Heterodoxy: Exploring Belief Systems through the Lens of the Ancient Christian Faith (Kindle Locations 1670-1672). Conciliar Press. Kindle Edition.

(daca se doreste pot traduce; imi cer scuze ptr. off-topic, insa mi s-a parut interesante aceste informatii despre Anabaptisti)

Linkul cu pricina imi da eroare,nu am putut sa citesc!
Despre ce este vb?

"Principala ţintă a americanilor amish, stabiliţi în urmă cu 15 ani în satul Pătrăuţi, judeţul Suceava, este să convingă cât mai mulţi moldoveni să se convertească. Pentru a-şi atinge cât mai rapid ţinta, familiile de americani amish, conduse de Titus Miller, îi ademenesc pe creştinii ortodocşi cu alimente, cu bani, animale, cu un tractor, cu un petic de pământ sau cu haine.
http://www.evz.ro/typo3temp/pics/02-...546ae9e991.jpg
Potrivit Libertatea, pentru că s-a lepădat de religia ortodocsă, o femeie a primit în schimb o vacă bălţată. Maria Burduja este printre cele mai sărace din sat. Femeia are 12 copii, cel mai mic are două luni, iar cel mai mare 13 ani. S-a născut ortodoxă, dar a trecut în comunitatea amish pentru a primi ajutor. Răsplata lui Titus Miller? O vită!

“Americanii, să le dea Dumnezeu sănătate, mi-au dat în luna februarie o vacă. Acum, a făcut şi un viţel. Ne-a fost de mare ajutor animalul asta. Toată familia mea se hrăneşte cu lapte”, povesteşte Maria Burduja.

Comuna Pătrăuţi este acum împărţită în două tabere. Pe de o parte sunt românii care nu s-au lăsat momiţi să-şi lase religia ortodoxă pentru o viaţă mai bună, de cealaltă parte, sunt românii amish care au primit la schimb alimente, animale sau lucruri cu care îşi pot întreţine familiile, scrie Libertatea. "

Sunt mai multe informatii pe Libertatea...Evident, majoritatea comentatorilor aplauda pe cei care dau o vaca.

Ah,pai stirea asta se poate lega de celalalt subiect discutat despre familiile numeroase fara responsabilitate si viitor.
13 copii,cu de nici unele,fara animale,pamant sau bani dar destul de activi in alte planuri...
Asteptari de la comunitate,americani sau cine s-o nimeri.

Care este suma pe o indemnizatie de copil?Nu iau ceva bani pe 13 copii?
Ce lucreaza tatal? Zilier?

Nesimtitii de neoprotestanti,ii ademenesc carevasazica pe bietii ortodocsi cu una cu alta,cu o sticla de Fanta...
Cand nu dai 2 bani pe credinta ta,te duci la biserica altuia si daca-ti da o ceapa degerata!
Adevaratii ortodocsi sunt vrednici,muncesc pt familia lor numeroasa,nu asteapta vaci de-a moaca,si cer ajutor daca au nevoie,in comunitatea lor ortodoxa.
Sunt convinsa ca daca ar fi cerut ajutor la vreo biserica din zona s-ar fi strans bani de-o vaca si pt ei!

Eu nu sunt convins deloc despre asta.

Popa de la tara sta ca boul si se uita la credinciosii care mor de foame si nu ridica un deget pentru ei pe motiv ca: "sa munceasca".

Pai frate, ridica si tu un deget pentru el, ca la o vaca putea sa se gandeasca si popa ala si putea sa i-o dea.

Am vazut scena asta de sute de ori. Ortodoxul ademenit cu 3 milioane de lei, iar popa sta si se uita ca prostul, dar nu scoate un ban din buzunarul lui, Doamne fereste.

fereasca Dumnezeu...

Primesc alocatia si ce se mai da ptr. copii in functie de varsta. de la 45 de lei pe copil in sus.
****
«Ne mai dau zahăr, ulei, mălai şi fasole»
“Soţul meu nu mai munceşte pentru că este în concediu de paternitate. Venitul nostru lunar este de 600 de lei şi îl împărţim la 14 persoane. Fără ajutorul comunităţii amish nu am fi supravieţuit. Ne mai dau zahăr, ulei, mălai şi fasole. Pentru vaca asta m-am făcut amish. Nu prea ştiu despre ce-i vorba. Cică nu am voie să mă uit la telenovele, să mă fardez şi să mă port necuviincios. Nu-i prea greu ce-mi cer americanii aştia. Poate, dacă suntem cuminţi, la anu’, ne dau şi o casă mai mare”, visează Maria Burduja.



Comuna Pătrăuţi e acum împărţită în două tabere. De o parte privesc mândri românii care nu s-au lăsat momiţi să-şi lase religia ortodoxă pentru o viaţă mai bună.
“Să mă lepăd de Dumnezeul meu? Piei, drace!”, scuipă cu obidă în sân bătrânele satului.
De cealaltă parte, românii amish care s-au căpătuit cu un aliment mai gustos, cu o cloşcă sau cu o ustensilă agricolă, taman bune să hrănească o mulţime de guri.
“Dumnezeu e acelaşi pentru toţi, nu?”, susţin aceştia.
Cumpără suflete pentru bani?

De remarcat că despre aceste grupări nu se spun lucruri tocmai plăcute, liderii amish având interese clare atunci când ajută oamenii nevoiaşi.
Cum funcţionează totul? O grupare emigrează într-un loc bine populat, dar sărac, convinge cât mai mulţi băştinaşi să devină adepţi amish şi raportează totul acasă, în SUA, de unde îşi încasează recompensele pentru zelul lor religios.

Cred ca atat Yasmina, cat si Gpalama au dreptate.
Pentru unii, religia cea buna e aia care le pune pe masa un colt de paine, dar si pastorii duhovnicesti si comunitatea au un rol in educarea crestinilor.
Din pacate, pe la sate, aceste lucruri nu sunt deloc rare. Chiar Anna21 tin minte cum povestea ca bunicii ei au fost convertiti de protestanti tot asa, cu mici stimulente alimentare.
Asadar, sta cineva in Suceava / pe langa Suceava, care sa ia legatura cu femeia?

Ei ce sa zic. Da Suceava nu are o gramada de manastiri? Exista numai popa satului. Sa se fi dus la cea mai apropiata manastire si sigur primea ajutor. Si de unde stii ca "popa" din acel sat nu ar fi dorit sa ajute? Daca femeia aia nu a mers la Biserica mai deloc si doar de botez sau poate chiar sutn lenesi si au pamant de munca dar asteapta sa pice din cer. Sunt mai multe scenarii, nu stim sigur din 2 articole de pe net.

Sunt preoti de la tara care ajuta cum pot ei satenii. De asta sunt sigura. Sa nu uitati ca parohiile de la sate sunt printre cele mai sarace.
Uite de exemplu preot de tara si cuma ajutat copilasii salbaticiti din satul in care are parohia:
http://copiiidinglodeanu.blogspot.ca...put-totul.html
Si cu siguranta mai sunt preoti, monahi si monahii care fac milostenie si ajuta cum pot ei. Intrebarea este: milostenia si ajutorul se face doar de catre preot? Asta e misiunea Bisericii? Sau misiunea Bisericii este mantuirea? Noi ca mireni ar trebui sa dam o mana de ajutor mereu si sa cercetam oamenii, nu sa aruncam vina asupra preotilor. Daca ei nu fac, sa facem noi.

M-as fi dus eu acolo, dar nu sunt in tara.
Dar daca are cineva drum pe acolo, am spus, ii cumpar eu femeii respective 2 vaci, dar sa-i lase in pace pe astia.

Se duce cineva la femeia asta sa vorbeasca cu ea ?

Este cineva din Suceava ?

sa fi "popa de tara" nu e asa usor.atunci cand casa parohiala abunda de igrasie si biserica in care slujesti nu e incalzita (pe timpul iernii),cand sotia ta face zilnic naveta la zeci de km distanta ca sa ajunga la servici,de unde sa dai o vaca unui sarac,mai ales ca sa-l convingi sa nu renunte la ortodoxie?

eu locuiesc la tara si "popa" nu se incadreaza deloc in descrierea dvs(si nici ceilalti "popi de tara" pe care-i cunosc).
un mic sfat:nu generalizati,mai ales ca se pare ca nu prea cunoasteti ce inseamna cu adevarat sa fii "popa de tara".

aveti oare asa de multi bani ca sa cumparati 2 vaci unei femei care,daca apoi i se vor oferi 3 in schimbul trecerii la o alta religie,ar face-o fara sa clipeasca?

e frumos ca va doare greseala ei,dar daca Dumnezeu nu obliga pe nimeni,cu atat mai mult noi trebuie sa respectam libertatea celuilalt.poate ca un sfat prietenesc ar avea mai mult efect,sau poate daca ar vedea la ceilalti un comportament crestinesc ,zic si eu.

1. Situatia lui materiala nu scuze lipsa de preocupare.

Se poate anunta la episcopie, se pot anunta alti preoti care sa ajute.
Se poate face o campanie de presa.
Se pot face totusi suficiente lucruri, nu e chiar o situatie in care nu se mai poate face nimic.

Se poate anunta ca un credincios sa faca o donatie pentru aceasta situatie speciala.
De ce sectarii s-au gandit la o vaca (20 milioane) si romanii au stat ca .... ?


Iar preotul care s-a dus la preotiei a fost constient de ce il asteapta.
Trebuia sa-si faca socoteala f.f. bine.
Iar daca nu are nimic cu ce sa-l ajute, sa fuga sa caute ajutor pe la altii. Iar asta poate sa faca daca nu-l dor picioarele.


2. Nu am generalizat, doar am constatat o situatie reala: multi stau cu mainile in san si nu fac nimic.

Si sunt chiar multi care "nu fac nimic", iar a spune asta nu este nici acuzatie, ci constatare, nici minciuna, nici exagerare.
Este o realitate crunta, a "popiei cu mainile in san".


3. Felicit pe preotii care fug si ajuta familiile nevoiase si care le sprijina. Stiu ca sunt si din acestia.

Se pare insa ca femeia asta nu a primit nici un fel de ajutor, si s-a multumit cu f.f. putin.
Cu o vaca.


4. Atunci cand 14 suflete sunt pierdute "pentru o vaca", adica pentru nimic, cred ca isi merita cuvantul "popa" acel om.

Vreti sa intrati in competitie cu americanii? Pai daca ii dati femeii 2 vaci, aia ii vor da 3. Apoi dvs le dati lemne de foc si aia le vor da casa...etc etc. Nu suntem in masura sa o judecam pe femeie, pt ca nu ne-a fost nici unuia atat de foame incat sa facema astfel de compromisuri, dar sunt de acord cu cineva care spunea mai sus ca e tare slaba credinta la astfel de oameni. Ma nelinisteste saracia duhovniceasca mai mult decat cea materiala. De cand ne cumparam noi adeptii cu vite si zahar? Caci daca femeia s-ar intoarce la ortodoxie datorita bunurilor materiale oferite de crestini....cu ce ne-am deosebi de celelalte religii care procedeaza in acest fel? Nu stiu daca m-am facut inteleasa.
Doamne ajuta!

era constient ca va trebui sa doneze vaci ?


eu nu am spus lucrul acesta si sa ma iertati-dar eu nu i-as da nici un bob de orez unei persoane de alta religie ca sa se boteze ortodox.el trebuie sa faca aceasta de bunavoie,nu "obligat" de lipsurile materiale.

si de ce prin multi intelegeti "popii de tara"?mai ales ca un preot trebuie sa se ingrijeasca de mantuirea enoriasilor,nu atat de lipsurile lor(a nu se intelege ca nu are datoria-pe cat poate si isi permite-sa-i ajute si financiar).

...nu aveti idee cat de multi sunt.dar pt. ca faptele bune sunt acoperite cu smerenia,dvs. considerati ca "situatia reala" e ca "multi stau cu mainile in san si nu fac nimic".

stiu ca exista si astfel de "popi",dar oare chiar asa de multi sa fie?sau poate sunt eu mai optimista :D

sa inteleg ca daca ei nu doneaza vaci(sau orice altceva) fac parte din aceasta categorie?cum ramane cu orele petrecute in scaunul de spovedanie pt. a asculta pacatele celuilalt?eu una n-as face fata.

Serios, cine te-a invatat sa faci afaceri din astea?
Sa dai doua vaci, pe una..

Trebuie sa fii var bun cu Danila Prepeleac, care a plecat la targ cu o caruta de boi si s-a intors cu o punga goala.

N-ai inteles inca mare lucru din povestea asta cu ortodoxia, nu-i asa?

Ma gandesc ca pentru tine, ortodoxia seamana oarecum cu o vaca sau in orice caz, se masoara in vaci.

Te-ai făcut foarte bine înţeleasă!

România a trecut cu bine tsunami-ul prozelitist al neoprotestanţilor, care a lovit puternic imediat după 1989. Din experienţa acumulată în anii aceia de asediu propagandistic, ştim că haleala, ţoalele şi alte dovezi materiale a ceea ce înţeleg alţii prin sintagma "iubirea de aproapele", nu trezesc conştiinţe şi au exact efectul focului de paie.
Asta nu înseamnă, desigur, că angajaţii BOR-ului se pot culca pe o ureche... Fără o înviorare reală a vieţii bisericeşti, credinţa ortodoxă va suferi importante pagube statistice, nu atât din cauza neoprotestanţilor cât datorită secularismului polimorf ce infectează din ce în ce mai multă lume.

Unii îşi părăsesc credinţa nativă pentru vaci, alţii pentru maşini, neveste, locuri de muncă în străinătate etc. Sunt şi unii care caută pur şi simplu un sens al vieţii, cedând seducţiei ideologiilor religioase propuse de heterodocşi. Însă în fiecare din cazurile generale şi particulare ar fi interesant de văzut ce fel de ortodoxie părăsesc....

Prin altii, banuiesc ca nu te referi si la Iisus ? Sau ?

34. Atunci va zice Împăratul celor de-a dreapta Lui: Veniţi, binecuvântaţii Tatălui Meu, moşteniţi împărăţia cea pregătită vouă de la întemeierea lumii.
35. Căci flămând am fost şi Mi-aţi dat să mănânc; însetat am fost şi Mi-aţi dat să beau; străin am fost şi M-aţi primit;
36. Gol am fost şi M-aţi îmbrăcat; bolnav am fost şi M-aţi cercetat; în temniţă am fost şi aţi venit la Mine.
37. Atunci drepţii Îi vor răspunde, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând şi Te-am hrănit? Sau însetat şi Ţi-am dat să bei?
38. Sau când Te-am văzut străin şi Te-am primit, sau gol şi Te-am îmbrăcat?
39. Sau când Te-am văzut bolnav sau în temniţă şi am venit la Tine?
40. Iar Împăratul, răspunzând, va zice către ei: Adevărat zic vouă, întrucât aţi făcut unuia dintr-aceşti fraţi ai Mei, prea mici, Mie Mi-aţi făcut.
41. Atunci va zice şi celor de-a stânga: Duceţi-vă de la Mine, blestemaţilor, în focul cel veşnic, care este gătit diavolului şi îngerilor lui.
42. Căci flămând am fost şi nu Mi-aţi dat să mănânc; însetat am fost şi nu Mi-aţi dat să beau;
43. Străin am fost şi nu M-aţi primit; gol, şi nu M-aţi îmbrăcat; bolnav şi în temniţă, şi nu M-aţi cercetat.
44. Atunci vor răspunde şi ei, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând, sau însetat, sau străin, sau gol, sau bolnav, sau în temniţă şi nu Ţi-am slujit?
45. El însă le va răspunde, zicând: Adevărat zic vouă: Întrucât nu aţi făcut unuia dintre aceşti prea mici, nici Mie nu Mi-aţi făcut.
46. Şi vor merge aceştia la osândă veşnică, iar drepţii la viaţă veşnică.

Verbi Domini.

Nu stiu ce importanta are sau ce cred altii despre ortodoxie,dar pentru mine ea nu este o permanenta vaca materiala de muls,scuzati comparatia!

Viata omului se desfasoara pe doua planuri material si spiritual,pt planul material trebuie sa asiguram traiul zilei de maine,un acoperis deasupra capului si cele trebuicioase copiilor(daca-i avem).
Niciodata in istoria omului acestea nu au picat din cer,asa cum isi doresc necredinciosii si lenesii.
Dumnezeu,religia si biserica te pot AJUTA vremelnic sa treci de momente grele,asta insemnand ca dupa acele momente grele te ridici si te apuci de treaba.
Dar cazul asta cu 13 copii,aceasta familie nu pare ca vor fi in stare sa faca nimic fara ajutorul pe viata a societatii!O vaca azi,un cartof maine si paine poimaine.

Si este trist,pentru ca in multitudinea de cazuri,poate exista altele care au mai multa nevoie de noi:copii inteligenti care doresc sa mearga la scoala sau studii si nu reusesc,someri care ar au fost loviti din plin de economie,familii incercate cu copii extrem de bolnavi,incendii,inundatii,victime neasteptate.

Am crescut alaturi de un unchi ateu,foarte materialist si lacom,iar el mereu avea vorba asta"o sa cred ca exista Dumnezeu cand o cadea din cer o valiza cu dolari!"
Ce trebuia sa faca preotul din parohia lui,sa-i stranga cu chiu cu vai valiza cu dolari si sa i-o arunce in fata?

Credinta se traieste,nu se cumpara.

Scuze nu m-am putut abtine sa nu rad.
Asta dupa ce m-am suparat atata cu mizeria asta de articol.

Hehe..care va sa zica ne putem intoarce la topicul ASTA.

Cu o casa, o vaca si un cartof, in loc sa vorbim de o familie de amish, puteam vorbi acum de familia ortodoxa model, cu copii multi, a unor oameni credinciosi si responsabili..

Pai am zis asta in prima pagina!

Şi iată visul cooperării româno-americane împlinit!
Dintr-o femeie amărâtă vom avea, în sfârşit, o româncă prosperă, cu tot cu familia ei!

P.S. Undeva pe la Ogoru, tăranii locului au primit tot ce li se dădea de la americani. Promiţînd că sigur, acuş-acuş trec la islamism, la budism sau nu mai ştiu la ce ... Dar după ce se ostoi un an prin vremuri, românii noştri tot la biserica satului mergeau, tot preotului locului îi deschideau uşa şi îi sărutau mâna, tot cu ouă roşii şi "Hristos a înviat!" se salutau, bucurie mare.
Dezamăgiţi că au căzut de fazan, seducătorii trans-oceanici le-au bătut obrazul urmaşilor lui Moromete, chipurile pe motivul că n-ar fi fost ţăranii noştri gentlemani. Mă jenez să precizez ce le-au arătat ei americanilor, la schimb...

si ce ar trebui sa fie asta. un "care da mai mult" religios?
daca iti schimbi credinta pt niste mancare, asemenea incostienti nu merita sa te lupti pt ei in felul acesta(atentie: in felul acesta)

Verbi Domini intelligi ignorant...

Textul ăsta doar pare că întemeiază gesturile umanitare ale sectelor. În realitate el se referă la o temă mult mai profundă decât simpla asistenţă socială motorizată de imperative religioase. Cine citeşte cu ochi bisericeşti, mai vede şi faptul că nu atât acoperirea unor nevoi stringente este accentuată acolo, ci descoperirea chipului lui Hristos în aproapele aflat în situaţie limită şi convertirea iubirii religioase abstracte în iubirea concretă, pentru persoane concrete ce trec prin iadul singurătăţii în suferinţă. Fiindcă nişte gesturi izolate nu alungă nici senzaţia de foame sau sete, nici nu rezolvă problema garderobei pentru tot restul vieţii, cu atât mai puţin vindecă boli sau eliberează din puşcărie. Hristos vine din ambele direcţii acolo, pe de-o parte El este bătut, scuipat, pironit etc iar pe din cealaltă parte se pogoară la iad şi smulge fiinţa căzută sub povara păcatului, arătat în pildă sub forma nevoilor vitale, dar şi a lipsirii de sănătate şi libertate.

Mai bine ai lasa misto-ul.

Evanghelia ni-l da exemplu pe Zaheu. Preotul este ca Apostolul care a dat TOTUL pentru Hristos.

Deci cum zici tu ca preotul nu are obligatia sa ajute credinciosii? Preotul are obligatia sa dea si haina de pe el, haina care il obliga sa implineasca tot ce au implinit si Apostolii.

Iar chestia cu vaca e simpla: pentru femeia asta si contextul asta o vaca este o solutie.

Hm, sa faci misto e bine, dar sa propui solutii e putin prea mult?

Femeia aia are 14 copii?
Daca are 2 animale pe care le paste mai poate vinde din lapte.

Este de departe mai mult decat solutia pe care tu "NU" ai propus-o.

Deci nu prea am ce asculta de "ortodoxia" ta care doar sta departe si vorbeste....

Ăăă.. prea complicat, prea intelectual, prea inteligent, prea scolastic. Eu am crezut că era vorba despre a da de mâncare flămândului, de a îmbrăca pe cel dezbrăcat. Că, flămândul, sau copii flămândului, vor mâncare, nu "citire cu ochi bisericeşti", "convertirea iubirii religioase abstracte" sau "arătarea în pildă sub forma nevoilor vitale".

Doar atât. Mâncare.

Şi am impresia că şi Hristos tot la asta s-a referit. Nu la "convertirea iubirii religioase abstracte", ci la mâncare. Bisericeşte, nebisericeşte, abstract, non abstract, cred că El a zis: daţi de mâncare !

Oare suntem frati?
 

Ma uit pe acest thread si ma intreb daca este gazduid pe un site unde dragostea de Dumnezeu si copiii Sai mai este de actualitate. In afara de subiectele discutate este o diferenta intre noi, cei ne-am predat vietiile lui Isus, si cei ce se cearta in jurul unor subiecte triviale pe forumuri lumesti? Atat de mare ne este credinta si dragostea? Cati dintre noi s-au rugat pentru acea femeie si cati au pus mana pe piatra? E un caz trist care ridica multe semne de intrebare. Biserica lui Dumnezeu nu este o cladire si nici parohia unui preot. Biserica este sinergia enoriasilor, a fratilor intru credinta. Nu judec pentru ca judecata este a Domnului, cer doar sa ne cercetam si apoi sa vorbim. Dumnezeu sa va aiba in paza pe toti.

Tot El a zis: "Nu numai cu pâine va trăi omul....". Cu alte cuvinte, creştinismul nu-i doar literatură motivaţională pentru hrănit nevoiaşii planetei. Dar totuşi trebuie să-ţi dobândeşti vedere bisericească ca mai faci nişte paşi spre esenţial.

Vezi că mai sunt şi bolnavii şi puşcăriaşii. Pe ăia cum îi rezolvi, dacă nu eşti doctor genial sau avocat şmecher?

Scuzati-mi interventia,omul a invatat sa se gospodareasca din cele mai vechi timpuri,sa-si castige cu sudoare painea cea de toate zilele.
Vedeti in Biblie aflam numele unor personaje si ocapatia lor lumeasca,unul era pescar,altul comerciant,pastor sau mestesugar.Pana si Iisus a invatat o meserie pe Pamant.

Din pacate cersitul s-a impamantenit in Romania prin exemplul tiganesc si acum mai nou ,toti cersetorii fac apel la emotii,la constiinta crestinului si la versete biblice.

Eu nu sunt impotriva milosteniei ci doar celora care abuzeaza de disponibilitatea emotioanala a noastra.

Rugaciuni se pot face pentru oricine,insa ar trebui sa observati ca in toate cazurile este nevoie(SE CER) de bani sau bunuri materiale!

Nu ştiu. Poate se duc tot amishii să-i viziteze prin spitale şi penitenciare, ca să ne dea nouă, pravoslavnicilor şi papistaşilor, ocazia să facem ecleziologie din fotoliu.