Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   politica (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1642)

nicoletajuravle 19.04.2007 21:29:07

am revenit :)cum vi s-a parut parada de la Parlament?mi-e mi s-a parut ca o arena e discursurilor persuasive unele chiar de prost gust.Fiecare a venit cu un discurs bine pregatit gandit formulat in asa fel incat sa atinga anumite tinte din populatie cei nehotarati in special dar nu s-au gandit daca in momentul acesta chiar aveam nevoie de asa ceva MI-e personal nu pot sa spun ca il apreciez mult pe d-l Traian Basescu dar ce alternative avem?

2io 19.04.2007 21:39:04

Multi dintre ei sunt niste oameni... slabi, ca noi toti.
Sa ne lumineze Dumnezeu pe toti ca sa facem voia Lui ori de vrem ori de nu vrem.

Doamne ajuta !
Ionut

nicoletajuravle 20.04.2007 10:41:56

oamenii sunt intradevar unii mai slabi dar noi avem putere sa decidem sa-l alegam pe cel mai capabil pt ca este important cine se afla in fruntea tarii.Este impoprtant sa ne implicam pt ca soarta noastra a societatii noastre depinde si de ce fel de oameni ne conduc tara cat de responsabili, cat de capabili, cat de morali ,onesti sunt. Daca nu ne implicam riscam sa facem aceeasi greseala si sa ne intoarcem in timp cu toate ca reg comunist nu mai poate sa actioneze la fel(Doamne fereste) mijloacele de manipulare in masa (de ex se stie ca Dan Voiculescu detine postul tv ANTENA1 si a folosit de nenumarate ori pt a ataca PD ,Presedentia , se stie ca IOn Cristoiu este mana in mana cu Adrian Nastase Mircea Badea prieten cu Cristoiu ei doi detin unele din emisiuni cu tenta politica puteti sa observati cum evita sa critice PC PSD dar critica cu vehementa PD T Basescu niciodata nu i-am auzit pe cei doi criticandu-l pe Dan voiculescu sau pe Adrian Nastase)santajul politic, coruptia pot sa existe in asa fel incat societatea sa nu mai f-ctioneze normal

Mirean 20.04.2007 11:58:00

Citat:

În prealabil postat de nicoletajuravle
oamenii sunt intradevar unii mai slabi dar noi avem putere sa decidem sa-l alegam pe cel mai capabil pt ca este important cine se afla in fruntea tarii.Este impoprtant sa ne implicam pt ca soarta noastra a societatii noastre depinde si de ce fel de oameni ne conduc tara cat de responsabili, cat de capabili, cat de morali ,onesti sunt. Daca nu ne implicam riscam sa facem aceeasi greseala si sa ne intoarcem in timp cu toate ca reg comunist nu mai poate sa actioneze la fel(Doamne fereste) mijloacele de manipulare in masa (de ex se stie ca Dan Voiculescu detine postul tv ANTENA1 si a folosit de nenumarate ori pt a ataca PD ,Presedentia , se stie ca IOn Cristoiu este mana in mana cu Adrian Nastase Mircea Badea prieten cu Cristoiu ei doi detin unele din emisiuni cu tenta politica puteti sa observati cum evita sa critice PC PSD dar critica cu vehementa PD T Basescu niciodata nu i-am auzit pe cei doi criticandu-l pe Dan voiculescu sau pe Adrian Nastase)santajul politic, coruptia pot sa existe in asa fel incat societatea sa nu mai f-ctioneze normal

Politica pe un site ortodox? :D

nicoletajuravle 20.04.2007 12:24:22

da de ce esti asa mirat BOR nu se implica in anumite legi care se discuta in Parlament ?dintotdeauna daca iti mai amintesi religia era implicata in politica biserica inainte de 89 era subordonata politicului si la aceasta tema putem posta subiecte care nu au legatura cu credinta si stiu ca sunr si alte forumuri dar acest forum este singurul la care am scris
chiar daca am zis ca ies parca m-am atasat de acest forum si gata. :):)Daca vrei sa spui ceva in legatura cu problema de azi care nu e deloc de trecut cu vederea bine daca nu si atunci e bine

nicoletajuravle 20.04.2007 12:28:12

nu vreau sa fac propaganda sa nu se inteleaga gresit ci pur si simplu vrea sa aflu mai multe pareri despre decizia si viitoarele hotarari pe care credeti ca le va lua Presedintele si ce impact va avea asupra societatii si imaginii Romaniei pe plan international?

Mirean 20.04.2007 12:35:16

Citat:

În prealabil postat de nicoletajuravle
da de ce esti asa mirat BOR nu se implica in anumite legi care se discuta in Parlament ?dintotdeauna daca iti mai amintesi religia era implicata in politica biserica inainte de 89 era subordonata politicului si la aceasta tema putem posta subiecte care nu au legatura cu credinta si stiu ca sunr si alte forumuri dar acest forum este singurul la care am scris
chiar daca am zis ca ies parca m-am atasat de acest forum si gata. :):)Daca vrei sa spui ceva in legatura cu problema de azi care nu e deloc de trecut cu vederea bine daca nu si atunci e bine

Biserica nu se implica in Politica. Este vorba despre separatia puterilor in stat.

"dintotdeauna daca iti mai amintesi religia era implicata in politica" Pai daca a fost asa asta nu a fost intotdeauna un lucru bun.

Oricum, in prezent, BOR are Legea Cultelor, o lege buna. Nu vad de ce s-ar mai implica in politica. Si ma refer la BOR ca institutie, nu la unii dintre membri care, ignorand decizia Sf Sinod (din anul 2004) fac politica.

Mi-ar placea sa discutam mai mult despre relatia Stat - Biserica. Problema asta cu Basescu...e prea politica :D

nicoletajuravle 20.04.2007 12:43:50

si nu te intereseaza ca cetatean ?si cred ca atunci cand a fost vorba de legalizarea prostitutiei de eliminarea religiei din scoli sau asa ceva de subiectul cu icoanele cred ca si atunci a avut ceva de zis (ma refer la reprez.BOR)nu mai stiu exact ce chiar nu direct dar a fost prezenta prin interviuri prin aparitii tv politica nu este chiar asa departe de religie si acolo trebuie sa guverneze bunul simt si simtul datoriei a responsabilitatii . putem discuta politica si prin prisma religiei


Mirean 20.04.2007 13:10:22

Citat:

În prealabil postat de nicoletajuravle
si nu te intereseaza ca cetatean ?si cred ca atunci cand a fost vorba de legalizarea prostitutiei de eliminarea religiei din scoli sau asa ceva de subiectul cu icoanele cred ca si atunci a avut ceva de zis (ma refer la reprez.BOR)nu mai stiu exact ce chiar nu direct dar a fost prezenta prin interviuri prin aparitii tv politica nu este chiar asa departe de religie si acolo trebuie sa guverneze bunul simt si simtul datoriei a responsabilitatii . putem discuta politica si prin prisma religiei

1. Eliminarea religiei din scoli este o tema despre care eu nu am cunostinta. Nu stiu de unde ideea asta. Nu s-a cerut scoaterea "Religiei" din scoli, ci doar schimbarea manierei in care este predata.

2. Atunci cand s-a cerut scoaterea icoanelor din scoli acesta era o problema care privea in mod direct Biserica, atat ca institutie, cat si pe noi ca membri ai ei. Era ca normal ca Biserica sa aiba o pozitie oficiala. Totusi, nu stiu despre o situatie in care BOR sa fi abordat politic problema.

3. Legat de legalizarea prostituitiei si de legalizarea homosexualitatii eu stiu tot de pozitii oficiale ale BOR.

4. Ceea ce Vreau sa spun este ca, in cazurile mentionate, BOR a facut doar declaratii publice, fara sa se adreseza institutiilor care elaboreaza legi.

5. Cazul pe care il cunoisc, in care BOR s-a adresat Paralamentului si presedintelui Basesc cu scrisori deschise, a fost luarea in discutie a averii ierarhilor. Concret, PF Teoctist, in numele BOR s-a adresat institutiilor mentionate pentru a cere ca averea ierarhilor sa nu fie verificata asa cum se intampla in cazul demnitarilor (cel putin formal). Iar acesta rugaminte i-a fost indeplinita de politicieni.

Dar vom discuta si politica....

Cristalin 20.04.2007 13:20:55

Sa fiu exact la topic spun ca e bataie de joc cum parlamentul corupt vrea sa-si infiltreze iar tentaculele...era de asteptat,un singur om nu poate face totul.
Sper totusi ca Basescu sa nu cedeze iar tariceanu,mason ordinar, sa dispara din scena politica romaneasca.

nicoletajuravle 20.04.2007 13:23:48

cum se implica BOR in raspandirea valorilor crestine si printre conducatori sau ce face exact ca sa ajute limitarea hotiei, coruptiei ? nu cred ca se implica prea mult in partea asta BIserica este prezenta mai mult in partea de asistenta sociala ;camine ,azile ,spitale etc
nu stiu cum ar putea sa se implice pt ca politica presupune pragmatism rationlitate are ca deviza "scopul scuza mijloacele"iar religia implica anumite valori morale ,credinta dar cu toate astea cred ca ar fi bine daca s-ar putea implica cumva in legislatie in invatamant sanatate (poate ar putea atrage atentia prin aparitii tv ,emisiuni)ce credeti?

Mirean 20.04.2007 13:24:13

Citat:

În prealabil postat de Cristalin
Sa fiu exact la topic spun ca e bataie de joc cum parlamentul corupt vrea sa-si infiltreze iar tentaculele...era de asteptat,un singur om nu poate face totul.
Sper totusi ca Basescu sa nu cedeze iar tariceanu,mason ordinar, sa dispara din scena politica romaneasca.

Pai Parlamentul ar trebui sa reflecte vointa poporului. Avem parlamentarii pe care ii meritam. Noi i-am votat, nu?

Plus de asta...Tariceanu nu a fost numit de Basescu? :dozingoff:

nicoletajuravle 20.04.2007 13:27:52

Citat:

În prealabil postat de Cristalin
Sa fiu exact la topic spun ca e bataie de joc cum parlamentul corupt vrea sa-si infiltreze iar tentaculele...era de asteptat,un singur om nu poate face totul.
Sper totusi ca Basescu sa nu cedeze iar tariceanu,mason ordinar, sa dispara din scena politica romaneasca.

si mi-e mi se pare la fel ca e bataie de joc si fata de cetatenii care au crezut la um moment dat in capacitatea lor si stiu ca Basescu nu e usa de biserica dar totusi pana acum nimeni nu iesit in strada la Iliescu se striga JOS...la fel si la Constantinescu

nicoletajuravle 20.04.2007 13:29:00

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Citat:

În prealabil postat de Cristalin
Sa fiu exact la topic spun ca e bataie de joc cum parlamentul corupt vrea sa-si infiltreze iar tentaculele...era de asteptat,un singur om nu poate face totul.
Sper totusi ca Basescu sa nu cedeze iar tariceanu,mason ordinar, sa dispara din scena politica romaneasca.

Pai Parlamentul ar trebui sa reflecte vointa poporului. Avem parlamentarii pe care ii meritam. Noi i-am votat, nu?

Plus de asta...Tariceanu nu a fost numit de Basescu? :dozingoff:

reflecta intradevar vointa poporului ?pt ca se pare noi dorim altfel cel putin eu

Mirean 20.04.2007 13:33:32

Citat:

În prealabil postat de nicoletajuravle
Citat:

În prealabil postat de Mirean
Citat:

În prealabil postat de Cristalin
Sa fiu exact la topic spun ca e bataie de joc cum parlamentul corupt vrea sa-si infiltreze iar tentaculele...era de asteptat,un singur om nu poate face totul.
Sper totusi ca Basescu sa nu cedeze iar tariceanu,mason ordinar, sa dispara din scena politica romaneasca.

Pai Parlamentul ar trebui sa reflecte vointa poporului. Avem parlamentarii pe care ii meritam. Noi i-am votat, nu?

Plus de asta...Tariceanu nu a fost numit de Basescu? :dozingoff:

reflecta intradevar vointa poporului ?pt ca se pare noi dorim altfel cel putin eu

Sa pornim de la premisa ca in Romania avem democratie.

Care este neajunsul democratiei?

Majoritatea (poporul) conduce. În acelasi timp, stim ca majoritatea este o mediocritate.
Iar mediocritatea nu poate propune elite.

Si, in cazul asta, votul tau cat mai conteaza ???


nicoletajuravle 20.04.2007 13:35:16

cand m-am referit la eliminarea religiei stiu de la tv ca se discuta problema introducerii religiei ca materie optionala nu obligatorie mai demult nu recent si nici nu stiu cum este exact astazi religia ca materie

nicoletajuravle 20.04.2007 13:38:46

neajunsul democratiei este ca nu avem legi suficiente si exacte care sa ingradeacsa diferite abateri de la aceasta? ca vad cum oameni care sunt suspecti de tot felul de fraude nu patesc nimic

Mirean 20.04.2007 13:40:39

Citat:

În prealabil postat de nicoletajuravle
cand m-am referit la eliminarea religiei stiu de la tv ca se discuta problema introducerii religiei ca materie optionala nu obligatorie mai demult nu recent si nici nu stiu cum este exact astazi religia ca materie

Pai in prezent "Religia" e materie optionala.

Mirean 20.04.2007 13:43:29

Citat:

În prealabil postat de Mirean
Citat:

În prealabil postat de nicoletajuravle
cand m-am referit la eliminarea religiei stiu de la tv ca se discuta problema introducerii religiei ca materie optionala nu obligatorie mai demult nu recent si nici nu stiu cum este exact astazi religia ca materie

Pai in prezent "Religia" e materie optionala.

De fapt "Religia" are statut de materie facultativa. Iata de ce:
Articolul 9 din Legea Invatamantului spune:
(2)La solicitarea scrisa a parintilor sau a tutorelui legal instituit, elevul poate sa nu frecventeze orele de religie. In acest caz situatia scolara se incheie fara aceasta disciplina.

nicoletajuravle 20.04.2007 13:47:08

daca ne implicam putem sa avem o parere . Prin intermediul presei si tv in general massmedia radio, tv putem sa schimbam ceva -presa este in general "un caine de paza" al democratiei nu?

nicoletajuravle 20.04.2007 13:48:28

legat de ce ai zis despre democratie

nicoletajuravle 20.04.2007 13:59:59

se speculeaza ca daca se va ajunge la alegeri prezidentiale va concura in turul doi cu G Becali? credeti ca are vreo sansa ?el fiind un om credincios

Mirean 20.04.2007 14:10:55

Citat:

În prealabil postat de nicoletajuravle
daca ne implicam putem sa avem o parere . Prin intermediul presei si tv in general massmedia radio, tv putem sa schimbam ceva -presa este in general "un caine de paza" al democratiei nu?

De acord cu tine. In presa a circulat o vreme o opinie potrivit careia "Religia" sa devina obligatorie dar sa se predea ca "Istoria Religiilor", materie in care Ortodoxia avea si ea o parte. BOR a respins aceasta idee, iar "Religia" a ramas in starea cunoscuta.

Mirean 20.04.2007 14:12:53

Citat:

În prealabil postat de nicoletajuravle
se speculeaza ca daca se va ajunge la alegeri prezidentiale va concura in turul doi cu G Becali? credeti ca are vreo sansa ?el fiind un om credincios

Becali nu da bani daca nu este presa de fata. Asa ca eu cred ca este un fariseu.
Nu cred ca ajunge in turul doi, dar si el este constient ca, daca ocupa un loc in Parlament, si-a atins scopul....

macs 20.04.2007 14:13:18

Citat:

În prealabil postat de nicoletajuravle
se speculeaza ca daca se va ajunge la alegeri prezidentiale va concura in turul doi cu G Becali? credeti ca are vreo sansa ?el fiind un om credincios

daca ajunge becali presedinte inseamna ca m-am nascut in tara gresita...

Grigorie 20.04.2007 14:22:54

Citat:

În prealabil postat de Cristalin
Sper totusi ca Basescu sa nu cedeze iar tariceanu,mason ordinar, sa dispara din scena politica romaneasca.

Toti politicieni insemnati sunt masoni (si Basescu). Nu ajunge astazi (aproape) nimeni in pozitii inalte daca nu este membru. Si nu numai in politica, ci oriunde este vorba de putere.

Putem vorbi, asadar, de o lipsa de optiuni.

"Fericit barbatul care in sfatul necredinciosilor n-a stat .... "

calator 20.04.2007 14:30:55

Daca ajunge Becali presedinte te-ai nascut in cea mai super tara si anume tara "tutror posibilitatilor"

oricum in politica valorile crestine, cinstea si altele nu prea isi au locul. Un om cinstit nu rezista intr-un sistem corput pentru ca nu stie cum se fac "treburile". Impotriva coruptiei esti atata timp cat nu ai o functie sau un statut care sa iti dea posibilitatea sa fii corupt sau atata timp cat nu stii sa te folosesti de avantajele coruptiei. De cele mai multe ori e mai simplu sa dai peste un functionar care iti "rezolva treaba" cu un anumit pret decat sa astepti sa se rezolve dupa nu stiu ce proceduri. Poate ar fi mai bine legalziarea coruptiei spre exemplu taxa de urgenta pentru intocmirea anumitor dosare (cine are timp poate sa astepte, cine nu sa palteasca pt privilegiul rapiditatii pentru care oricum paltesti intr-o forma neimpozabila)

Pana nu demult eram o adepta inraita a corectitudinii insa acum cand depind foarte mult de anumite institutii ma bucur ca exista coruptia/nepotismul etc Fara ele cred nu as fi reusit in veci. Spre ex degeaba esti o firma buna intr-un anumit domeniu dar ca sa castigi o licitatie publica tre sa platesti (uneori incepand cu informatia alteori...)Prin urmare decat sa ne frustram mai bine cautam sa gasim cat mai multe avantaje

Ca sa putem alege elite mai intai ele trebuie sa doreasca sa se implice in politica (si multi oameni capabili prefera sa nu faca asta) apoi sa fie promovati un cadrul partidului ( si ce rost are sa promovezi o persoana care nu este corupta?) si apo in alegeri conteeaza campania electorala (si sa nu uitam ca o camapnie insemna bani iar cei care au o campanie buna deja sunt datori celor care au investit in acea capanie in sensul de a le apara interesele). Si sa avem in vedere si educatia poporului si faptul ca cei mai multi nu avem capacitatea si nici interesul de a identifica acele persoane care sa indeplineasca cerite de morala si corectitudine. Daca s-ar putea citi pe fata unui om cat de moral si corect ar fi o treaba.

nicoletajuravle 20.04.2007 14:50:18

nu ma bucur ca exista nepotismul clientelismul pt ca nu toti au relatii dar au capacitatea psihica mentala de a lucra inr-un domeniu mai bine decat cel c are a primit o slujba pt ca are o cunostiinta
dar daca ne lasam asa murdariti de rautatile cu care ne confruntam zi de zi cum vom fi in stare sa ne invatam copiii sa fie ambitiosi sa-si doresca sa fie buni in ceva sa fie corecti daca nici noi nu mai credem in ele ce generatie de tineri vom avea pt ca ei vor fi cei care ne vor conduce mai tarziu?un peisaj sumbru pt o tara crestina nu?

sofiaiuga 20.04.2007 23:03:55

In aceste vremuri tulburi pt ROMANIA,mi-am amintit de inceputul filmului EL CID,cind preotul luind o cruce mare darimata de mauri,s-a RUGAT LUI DUMNEZEU astfel:DOAMNE DA-NE UN OM,TRIMITE-NE UN om,[CARE SA NE SCAPE DE MAURI SI DE RAZBOAIE].ASA TREBUIE sa ne rugam si noi rominii, lui DUMNEZEU ca sa ne dea un OM, care sa ne conduca tara si sa ne scape de COMUNISTI,care nu vor sa lase friiele din mina, fiid in stare si sa vinda aceasta tara ,fara sa ii intereseze de nevoile poporului. DUMNEZEU sa ajute ROMANIA!

stef_sumner 21.04.2007 03:03:49

referitor la G. Becali, daca e cineva interesat...el a dat si a facut bine oamenilor si fara presa de fata (am fost acolo).
si parintele Gheorghe Calciu cand era pe patul de spital inainte sa moara l-a binecuvantat pe Becali si i-a spus: continua ceea ce faci!

chiar daca Becali face lucruri bune cu sau fara presa ideea este ca ajuta oamenii si il pomeneste pe Dumnezeu mereu. nu prea i-am auzit pe fostii presedinti pomenindu-l pe Dumnezeu asa cum se cuvine.

macs 21.04.2007 10:16:57

si ce daca ? :|
becali e prost si punct. poate sa faca el cat bine se poate, tot respectul pentru asta, dar nu inseamna ca e bun de presedinte... becali n-are facultate... cum dumnezeu sa ne reprezinte un om fara studii, incult, in consiliul uniunii europene ??

Capy 21.04.2007 10:28:25

Poate sa faca:D

calator 21.04.2007 10:36:35

chiar sa si cumpere una

stef_sumner 21.04.2007 13:47:29

oh, am uitat ca pentru a a-l reprezenta pe Dumnezeu trebuie sa avem o facultate.

calator 21.04.2007 14:38:46

Becali il reprezint ami nou pe Dumnezeu ?

nicoletajuravle 21.04.2007 14:44:07

oricum a-ti aflat deja presedintele nu va mai demisiona ci se va organiza un referendum peste 30 de zile
sa vedem daca populatia il mai doreste ca presedinte al Romaniei
eu spun ca DA;ceea ce nu-mi place la d-l presedinte este faptul ca face niste declaratii care nu sunt gandite .Cand un presedinte promite ceva tb sa se tina de cuvant sa dea dovada de om de onoare ,nu azi zice ceva si maine altceva, oricum imaginea presedintelui a iesit cam sifonata de la tot scandalul acesta;)

mirelat 21.04.2007 17:18:20

Citat:

În prealabil postat de Grigorie
Putem vorbi, asadar, de o lipsa de optiuni.

Din pacate, cam ai dreptate. Nu stiu cum va simtiti voi acolo in tara cu circul asta, dar noua romanilor din strainatate ne crapa obrazul de rusine, mai ales cand vine vreun vecin sa comenteze si el despre ispravile celor care conduc Romania.

macs 22.04.2007 12:17:27

Citat:

În prealabil postat de stef_sumner
oh, am uitat ca pentru a a-l reprezenta pe Dumnezeu trebuie sa avem o facultate.

si de cand presedintele e reprezentantul lui dumnezeu ? :D

floaredecolt 22.04.2007 13:10:17

cam toti cei ce conduc au un defect major mandria si dispretul fatis fata de cei simpli ,fata de cei care stiu ceva mai mult ca ei si isi permit sa dea sfaturi , fata de cei diferiti ca ei , desi par ca ar asculta de noi " poporul" ne sfideaza mereu zi de zi ...oare nu vrea Dumnezeu sa ne arate ceva ?ceva din care sa invatam odata pt totdeauna...

Eu cred ca trebuie sa ne rugam pentru ca Dumnezeu sa ne de-a conducatori buni cu adevarat, nu sa ii intretina pe cei " mafioti " la putere , si sa ne rada in nas cat de fraieri suntem ca ne rugam lor sa le mearga bine , iar ei ne sfideaza ....

D-l Basescu ca si alti politicieni au acea emfaza de care nu se pot desprinde nici in fata altarului si atunci ?...

Doamne ajuta-ne si ajuta-le si lor pentru binele tuturor si nu numai a lor...

Lionheart 22.04.2007 14:49:28

Doamne, nu-mi vine sa cred ce se discuta pe un forum crestin.Expresii ca "ordinar" ,Dumnezeu cu "d" mic, "prost"..ca sa nu mai vb de criticarea aproapelui!
Fratilor, vb dsp lucruri ziditoare pt suflet si mantuire nu va mai pierdeti in nimicuri.Nu vedeti ca traim zilele din urma?Ce importanta are cine iese presedinte sau nu? Ce e scris, trebuie sa se implineasca!
In plus, politica nu se mai face demult la Bucuresti!
Dumnezeu sa va binecuvinteze si sa va lumineze!


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:10:31.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.