Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Incredibil ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16507)

klamath 23.05.2013 10:27:47

Incredibil !
 
Acuma am descoperit asta:

http://www.youtube.com/watch?v=-aCpWY95wqY

Parca era vorba ca nu avem voie sa ne rugam cu eretici/schismatici.

CANONUL 45 apostolic (OPRIREA COMUNIUNII CU ERETICII)
Episcopul sau presbiterul sau diaconul, dacă numai s-a rugat împreună cu ereticii, să se afurisească; iar dacă le-a permis acestora să săvârșească ceva ca clerici (să săvârșească cele sfinte), să se caterisească.

Nu stiu ce sa mai zic sau sa mai cred.
Are cineva vreo explicatie?

Marcel_Ionut 23.05.2013 11:11:41

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519864)
Acuma am descoperit asta:

http://www.youtube.com/watch?v=-aCpWY95wqY

Parca era vorba ca nu avem voie sa ne rugam cu eretici/schismatici.

CANONUL 45 apostolic (OPRIREA COMUNIUNII CU ERETICII)
Episcopul sau presbiterul sau diaconul, dacă numai s-a rugat împreună cu ereticii, să se afurisească; iar dacă le-a permis acestora să săvârșească ceva ca clerici (să săvârșească cele sfinte), să se caterisească.

Nu stiu ce sa mai zic sau sa mai cred.
Are cineva vreo explicatie?


Bine ca ai deschis topicul, chiar ma intrebam daca Patriarhul Daniel este mason, unii zic ca da altii nu, ma lamureste si pe mine cineva?

AlinB 23.05.2013 11:20:27

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 519878)
Bine ca ai deschis topicul, chiar ma intrebam daca Patriarhul Daniel este mason, unii zic ca da altii nu, ma lamureste si pe mine cineva?

Da, IPS Daniel, doar el poate.

Mihnea Dragomir 23.05.2013 11:42:58

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519864)

CANONUL 45 apostolic (OPRIREA COMUNIUNII CU ERETICII)
Episcopul sau presbiterul sau diaconul, dacă numai s-a rugat împreună cu ereticii, să se afurisească;

La noi este foarte simplu. Presupunand ca acest vechi canon ar mai fi in vigoare si presuunand ca greco-schismaticii ar fi definiti ca eretici, atunci un astfel de patriarh ar primi sanctiuni progresive, pana cand face mea culpa si retractiunea publica. Daca rezista, este descaunat de catre Papa. Daca episcopii l-ar sustine, atunci ar fi si ei descaunati, iar teritoriul pus sub administrare apostolica pana la normalizarea situatiei.

Dar pe patriarhul Daniel, cine sa il descauneze ?

DragosP 23.05.2013 11:48:59

Te bagi tu?

DragosP 23.05.2013 12:06:26

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519864)
Nu stiu ce sa mai zic sau sa mai cred.
Are cineva vreo explicatie?

S-a mai zis parcă: alea nu sunt considerate rugi împreună. Fiecare se roagă-n felulu lui. Că doar nu face episcopul Robu vreo liturghie și Patriarhul bate mătănii la greu în acel timp. Și loc.

Parascheva16 23.05.2013 12:30:27

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 519886)
S-a mai zis parcă: alea nu sunt considerate rugi împreună. Fiecare se roagă-n felulu lui. Că doar nu face episcopul Robu vreo liturghie și Patriarhul bate mătănii la greu în acel timp. Și loc.

Esti sigur?

DragosP 23.05.2013 12:32:00

De ce am scris sunt sigur. Dar nu și că e adevărat ce a zis cine a zis asta inițial.

klamath 23.05.2013 13:29:54

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 519883)
La noi este foarte simplu. Presupunand ca acest vechi canon ar mai fi in vigoare si presuunand ca greco-schismaticii ar fi definiti ca eretici, atunci un astfel de patriarh ar primi sanctiuni progresive, pana cand face mea culpa si retractiunea publica. Daca rezista, este descaunat de catre Papa. Daca episcopii l-ar sustine, atunci ar fi si ei descaunati, iar teritoriul pus sub administrare apostolica pana la normalizarea situatiei.

Dar pe patriarhul Daniel, cine sa il descauneze ?

Raspuns: Sinodul BO, daca e cazul. Dar nu dau eu verdicte, ca nu sunt in masura.

Pe de alta parte, nu am deschis topicul ca sa acuz pe PS Daniel, catolicii sau alte culte, ci pentru a incerca sa ma lamuresc in privinta ortodoxiei noastre. Tu ca si catolic ar trebui sa privesti lucrurile la fel, dar sa sustii catolicismul daca esti convins de el. Tie iti e tot una ca preotii catolici se roaga cu cei ortodocsi (care ar trebui sa fie schismatici pentru tine)?


M-am saturat sa fie buna orice cult si orice religie, "numai sa ne iubim intre noi" si eventual sa ne toleram toate aberatiile. La Dumnezeu nu cred ca ii e bine oricum, numai sa credem. Trebuie sa credem si sa Ii slujim cum vrea El, nu ORICUM !

klamath 23.05.2013 13:33:35

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 519878)
ma intrebam daca Patriarhul Daniel este mason

Nici pana azi nu am inteles ce e cu masoneria asta. Mie mi se pare o mare tampenie ce nu exista de fapt.

klamath 23.05.2013 13:41:22

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 519886)
S-a mai zis parcă: alea nu sunt considerate rugi împreună. Fiecare se roagă-n felulu lui. Că doar nu face episcopul Robu vreo liturghie și Patriarhul bate mătănii la greu în acel timp. Și loc.

Aceeasi intrebare ca si Parascheva16.
Daca ar fi fost acolo adventisti sau musulmani ce ar fi zis lumea? Ca daca nu se roaga impreuna inseamna ca poate veni oricine e invitat acolo.

Marcel_Ionut 23.05.2013 13:58:19

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519900)
Nici pana azi nu am inteles ce e cu masoneria asta. Mie mi se pare o mare tampenie ce nu exista de fapt.

Sa stii ca exista si ea lucreaza prin puteri oculte, am citit in cartea Marii initiati ai Indiei si Parintele Paisie. Parintele Paisie primise o scrisoare de la cineva de departe si ii spunea ca nu stie ce sa faca, iar el i-a raspuns ceva in genul: " Du-te, pleaca din tara masoneria vrea sa te omoare ", si stim si noi ce autoritate duhovniceasca are Parintele, vrei sa-ti caut fragmentul?

klamath 23.05.2013 14:05:33

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 519906)
Sa stii ca exista si ea lucreaza prin puteri oculte, am citit in cartea Marii initiati ai Indiei si Parintele Paisie. Parintele Paisie primise o scrisoare de la cineva de departe si ii spunea ca nu stie ce sa faca, iar el i-a raspuns ceva in genul: " Du-te, pleaca din tara masoneria vrea sa te omoare ", si stim si noi ce autoritate duhovniceasca are Parintele, vrei sa-ti caut fragmentul?

Poti sa imi dai, dar eu tot nu cred in asa ceva. E o doar notiune abstracta de care se foloseste multa lume.

Marcel_Ionut 23.05.2013 14:17:57

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519908)
Poti sa imi dai, dar eu tot nu cred in asa ceva. E o doar notiune abstracta de care se foloseste multa lume.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/marii-...ne-masonul.htm

Parascheva16 23.05.2013 14:18:29

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519900)
Nici pana azi nu am inteles ce e cu masoneria asta. Mie mi se pare o mare tampenie ce nu exista de fapt.

Daca nu ar fi existat, BOR nu ar mai fi luat atitudine in sinod si prin predici impotriva ei. Evident, vorbesc despre BOR din perioada interbelica.

Asculta ce spune acest parinte: Ierom Amfilohie Branza-Despre masonerie (fragment din Taina faradelegii in Romania)

Citeste:Studiu asupra francmasoneriei întocmit de Î.P.S. Mitropolit Dr. Nicolae al Ardealului și votat de Sfântul Sinod în ședința sa de la 11 Martie 1937
si
Mitropolitul Irineu Mihalcescu – Teologia luptatoare (la pag. 187 vorbeste despre masonerie si spune ce este)
si
Nicolae Paulescu Carte - Spitalul Coranul Talmudul Cahalul Francmasoneria

(
Parintele Irineu Mihalcescu, avea sa devina mitropolit al Moldovei. Se stie despre autor ca el insusi a fost o perioada francmason. Deci informatiile privitoare la francmasonerie pe care le gasim in aceasta lucrare provin “dinauntru” si sunt cu atat mai pretioase si mai demne de incredere. Retragandu-se apoi din francmasonerie dupa ce si-a dat seama de adevarata ei fata, si scriind impotriva ei, Mihalcescu a devenit tinta urii francmasonilor, care l-au ucis prin otravire vazand in el un tradator periculos.)

[
am dat peste acest link: http://www.masonicforum.ro/?format=html ]

Sunt sigura ca parintii nostri,intelectualii nostri si acesti ierarhi nu ar fi tipat impotriva ei daca nu ar fi existat si ar fi fost doar asa, un termen si nimic mai mult.E putin naiv sa negi in prezent ca exista.Cerceteaza inainte sa negi ceva.

klamath 23.05.2013 15:02:37

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 519911)
Sunt sigura ca parintii nostri,intelectualii nostri si acesti ierarhi nu ar fi tipat impotriva ei daca nu ar fi existat si ar fi fost doar asa, un termen si nimic mai mult.E putin naiv sa negi in prezent ca exista.Cerceteaza inainte sa negi ceva.

Ai dreptate aici.

Mihnea Dragomir 23.05.2013 19:41:01

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519899)
Tie iti e tot una ca preotii catolici se roaga cu cei ortodocsi (care ar trebui sa fie schismatici pentru tine)?

Nu am absolut nimic impotriva. Ultimul canon catolic care interzicea rugaciunea impreuna cu acatolicii a fost dat in anul 1928, cu ocazia scrisorii circulare "Mortalium Animos". Ulterior, a fost abrogat printr-un document de rang superior (decret) dat de Conciliul Vatican II: Unitatis Redintegratio.

Prin urmare catolicii care astazi se roaga impreuna cu ortodocsii nu savarsesc, prin aceasta, niciun pacat. Canoanele in vigoare sunt foarte limpezi in aceasta privinta. Cand e vorba de Sf Liturghie este altceva: canoanele interzic intercomuniunea si concelebrarea liturgica in afara unor situatii exceptionale. Dar in filmuletul prezentat nu il vedem pe Monseniorul Robu concelebrand Sf Liturghie cu un patriarh acatolic, ci participand la o panahida savarsita de acela. Deci, e voie. La urma urmei, monseniorul nici nu are nevoie de aprobarea mea, avand el superiorii lui.

Hartford 23.05.2013 20:14:52

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519900)
Nici pana azi nu am inteles ce e cu masoneria asta. Mie mi se pare o mare tampenie ce nu exista de fapt.

Daca tu crezi ca nu exista masoni atunci esti in urma de tot.
Mai informeaza-te:67:

Ivanacristescu 23.05.2013 20:45:52

slujba
 
Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519864)
Acuma am descoperit asta:

http://www.youtube.com/watch?v=-aCpWY95wqY

Parca era vorba ca nu avem voie sa ne rugam cu eretici/schismatici.

CANONUL 45 apostolic (OPRIREA COMUNIUNII CU ERETICII)
Episcopul sau presbiterul sau diaconul, dacă numai s-a rugat împreună cu ereticii, să se afurisească; iar dacă le-a permis acestora să săvârșească ceva ca clerici (să săvârșească cele sfinte), să se caterisească.

Nu stiu ce sa mai zic sau sa mai cred.
Are cineva vreo explicatie?

Klamath,Hristos a Inviat!,omule.
mai ca-mi vine sa-ți zic:trezeste-te!,omule. Sau sa-ti zic ca-n reclama aia:"biene-ai venit in cartierul nostru!!!" Pai de cit timp iti faci tu Veacu' prin "cartier"? Chestiunea asta se practica de mult.În fapt nu cred ca a incetat niciodata.Eu ma bucur sa-i vad pe inaltii prelati catolici aici,in Bis Ortodoxa.E un gest de mare smerenie din partea lor.Fii sigur ca la parastasul parintelui fost-Patriarh Teoctist,au mai fost de fata si reprezentanti ai altor culte religioase,dar aceia neavind "uniforma",nu puteau fi descoperiti in multime.F frumos!,as zice.Este un semn de respect si cinstire,din partea lor,fata de fostul Patriarh al Bor.Nu-i nimic rau in asta! Rau este cind ne urîm unii pe altii si cind din pricina urii,ne-am ucide!
In privinta faptului ca nu stii ce sa crezi,iti zic ceva: crede in Dumnezeu,in Sfinta Treime,si hai sa ne insusim cu totii pe aici,si pe aiurea ,TESTAMENTUL MINTUITORULUI Hristos care zice: "Iubiti-va unii pe altii,ca sa fiti fii ai Tatalui Meu!" Asadar,Klamath,asa ne PORUNCESTe ,Domnul Hristos,sa ne iubim unii pe altii!Să nu ne mai "smintim" instant cind vedem gesturi de fratietate! Ci sa zicem:Doamne ajuta-ne sa ne iubim unii pe altii,caci sintem neputinciosi.Sa urmam Scriptura -mai mult decit canonul 45!-,si vom fi cu totii frati,in Iisus Hristos Domnul nostru!
PS: Voua celor care,eventual, aveti pietrele pregatite,prin buzunare,pentru inavacristescu,va spun: Hristos a Inviat! va stimez pe toti si va respect opiniile! Dar,nu dati prea tare ca ma doare...si..va invit pe Blogurile mele.Acolo puteti sa loviti cit puteti! e liber!

Patrie si Credinta 23.05.2013 21:31:10

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519864)
Acuma am descoperit asta:

http://www.youtube.com/watch?v=-aCpWY95wqY

Parca era vorba ca nu avem voie sa ne rugam cu eretici/schismatici.

CANONUL 45 apostolic (OPRIREA COMUNIUNII CU ERETICII)
Episcopul sau presbiterul sau diaconul, dacă numai s-a rugat împreună cu ereticii, să se afurisească; iar dacă le-a permis acestora să săvârșească ceva ca clerici (să săvârșească cele sfinte), să se caterisească.

Nu stiu ce sa mai zic sau sa mai cred.
Are cineva vreo explicatie?

cum ar spune americanul: here we go again.

Lucian008 23.05.2013 22:21:42

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 519937)
Nu am absolut nimic impotriva. Ultimul canon catolic care interzicea rugaciunea impreuna cu acatolicii a fost dat in anul 1928, cu ocazia scrisorii circulare "Mortalium Animos". Ulterior, a fost abrogat printr-un document de rang superior (decret) dat de Conciliul Vatican II: Unitatis Redintegratio.

Prin urmare catolicii care astazi se roaga impreuna cu ortodocsii nu savarsesc, prin aceasta, niciun pacat. Canoanele in vigoare sunt foarte limpezi in aceasta privinta. Cand e vorba de Sf Liturghie este altceva: canoanele interzic intercomuniunea si concelebrarea liturgica in afara unor situatii exceptionale. Dar in filmuletul prezentat nu il vedem pe Monseniorul Robu concelebrand Sf Liturghie cu un patriarh acatolic, ci participand la o panahida savarsita de acela. Deci, e voie. La urma urmei, monseniorul nici nu are nevoie de aprobarea mea, avand el superiorii lui.

Genial. Foarte frumos e pe la catolici. Adica, acum, pentru catolici, sa se roage cu ortodocsii "schismatici" (un termen diplomatic pentru eretici) nu e pacat ca s-a schimbat canonul. Dar inainte....Nasol. Asta e, unii au avut ghinion si s-au nascut cand nu trebuia. Daca se nasteau putin mai tarziu scapau de un pacat. Ca doar ce e azi pacat nu mai este si maine. Sau poate azi nu este, dar maine... cine stie. Si asta pentru ca "lista de pacate" nu este scrisa in "Cartea lui Dumnezeu", ci in "cartea papei". Daca papa asta spune ca e pacat este, daca urmatorul (asta in conditiile in care nu avem vreun papa inconsecvent) se razgandeste s-a schimbat si lista. Oricum mult mai tare decat asta este faptul ca atatia catolici nu gasesc nimic nefiresc in practicile acestea.

Mihnea Dragomir 24.05.2013 00:00:16

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 519964)
Genial. Foarte frumos e pe la catolici. Adica, acum, pentru catolici, sa se roage cu ortodocsii "schismatici" (un termen diplomatic pentru eretici) nu e pacat ca s-a schimbat canonul. Dar inainte....Nasol. Asta e, unii au avut ghinion si s-au nascut cand nu trebuia. Daca se nasteau putin mai tarziu scapau de un pacat. Ca doar ce e azi pacat nu mai este si maine. Sau poate azi nu este, dar maine... cine stie. Si asta pentru ca "lista de pacate" nu este scrisa in "Cartea lui Dumnezeu", ci in "cartea papei". Daca papa asta spune ca e pacat este, daca urmatorul (asta in conditiile in care nu avem vreun papa inconsecvent) se razgandeste s-a schimbat si lista. Oricum mult mai tare decat asta este faptul ca atatia catolici nu gasesc nimic nefiresc in practicile acestea.

Din cate am observat, la ortodocsi, ca si la celelalte schisme desprinse din religia ortodoxa (stilistii, de exemplu), nu se face o distinctie clara intre adevarurile care tin de credinta si morala, adica legile lui Dumnezeu si normele disciplinare ori cultice, adica legile Bisericii. De aici decurg, dealtfel, chiar multe neintelegeri ortodoxo-ortodoxe.

Poate ca de vina este si folosirea unui aceluiasi cuvant, "canon", pentru ambele. Noi, catolicii, deosebim canoanele de credinta si morala, care sunt hotarari dogmatice irevocabile, fiind descoperiri facute omului in mod direct de Dumnezeu cel neschimbator, de canoanele disciplinare ori ale disciplinei sacramentelor: acestea sunt descoperiri ale caror autor ultim este tot Dumnzeu, prin persoana Spiritului Sfant, numai ca se refera la o epoca ori alta din dezvoltarea Bisericii pelerine pe acest pamant.

Un exemplu de canon disciplinar este interdictia de a manca porc. Cine era evreu in Vechiul Testament, adica cine apartinea religiei celei adevarate, ar fi comis un mare pacat mancand porc si nu cunoastem exemple de drepti ai Vechiului Testament care sa fi facut asta, ci dimpootriva cunoastem exemple de martiri care au preferat mai degraba sa fie bagati in cuptor decat sa manance porc. In aceste cazuri, a manca porc ar fi insemnat pacatul de moarte al neascultarii.

Dimpotriva, cine a trait in epoca de dupa Conciliul Apostolic de la Ierusalim a putut manca porc fara nicio grija ca si-ar pierde sufletul, deoarece interdictia, fiind in mod evident disciplinara a putut fi ridicata si a fost ridicata.

Ei bine, tot asa este si cu interdictia de a te ruga impreuna cu acatolicii. A functionat o vreme, si cine ar fi incalcat-o ar fi comis un pacat grav. Pe urma, recent, interdictia a fost ridicata. Cine mai sustine ca o astfel de lege disciplinara mai este activa face un pacat, asemanandu-se cu evreii de astazi, ori cu adventistii sau stilistii. Sau, se aseamana cu un iudeo-crestin, care DUPA ce apostolii au hotarat ca se poate manca porc ar mai sustine in continuare ca este pacat sa mancam porc.

In rezumat, Biserica a operat o schimbare intr-un domeniu in care are competenta.

Acum, sper ca aveti o mai buna intelegere asupra chestiunii.

Lucian008 24.05.2013 08:13:08

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 519977)
Din cate am observat, la ortodocsi, ca si la celelalte schisme desprinse din religia ortodoxa (stilistii, de exemplu), nu se face o distinctie clara intre adevarurile care tin de credinta si morala, adica legile lui Dumnezeu si normele disciplinare ori cultice, adica legile Bisericii. De aici decurg, dealtfel, chiar multe neintelegeri ortodoxo-ortodoxe.

Poate ca de vina este si folosirea unui aceluiasi cuvant, "canon", pentru ambele. Noi, catolicii, deosebim canoanele de credinta si morala, care sunt hotarari dogmatice irevocabile, fiind descoperiri facute omului in mod direct de Dumnezeu cel neschimbator, de canoanele disciplinare ori ale disciplinei sacramentelor: acestea sunt descoperiri ale caror autor ultim este tot Dumnzeu, prin persoana Spiritului Sfant, numai ca se refera la o epoca ori alta din dezvoltarea Bisericii pelerine pe acest pamant.

Un exemplu de canon disciplinar este interdictia de a manca porc. Cine era evreu in Vechiul Testament, adica cine apartinea religiei celei adevarate, ar fi comis un mare pacat mancand porc si nu cunoastem exemple de drepti ai Vechiului Testament care sa fi facut asta, ci dimpootriva cunoastem exemple de martiri care au preferat mai degraba sa fie bagati in cuptor decat sa manance porc. In aceste cazuri, a manca porc ar fi insemnat pacatul de moarte al neascultarii.

Dimpotriva, cine a trait in epoca de dupa Conciliul Apostolic de la Ierusalim a putut manca porc fara nicio grija ca si-ar pierde sufletul, deoarece interdictia, fiind in mod evident disciplinara a putut fi ridicata si a fost ridicata.

Ei bine, tot asa este si cu interdictia de a te ruga impreuna cu acatolicii. A functionat o vreme, si cine ar fi incalcat-o ar fi comis un pacat grav. Pe urma, recent, interdictia a fost ridicata. Cine mai sustine ca o astfel de lege disciplinara mai este activa face un pacat, asemanandu-se cu evreii de astazi, ori cu adventistii sau stilistii. Sau, se aseamana cu un iudeo-crestin, care DUPA ce apostolii au hotarat ca se poate manca porc ar mai sustine in continuare ca este pacat sa mancam porc.

In rezumat, Biserica a operat o schimbare intr-un domeniu in care are competenta.

Acum, sper ca aveti o mai buna intelegere asupra chestiunii.

Comparam o regula alimentara cu un canon pentru rugaciune???
Ce s-a schimbat in lume si a necesitat schimbarea unui astfel de canon cu privire la rugaciunea impreuna cu schismaticii? Simplu: papa.

klamath 24.05.2013 09:01:26

Citat:

În prealabil postat de Ivanacristescu (Post 519947)
Klamath,Hristos a Inviat!,omule.
mai ca-mi vine sa-ți zic:trezeste-te!,omule. Sau sa-ti zic ca-n reclama aia:"biene-ai venit in cartierul nostru!!!" Pai de cit timp iti faci tu Veacu' prin "cartier"? Chestiunea asta se practica de mult.În fapt nu cred ca a incetat niciodata.Eu ma bucur sa-i vad pe inaltii prelati catolici aici,in Bis Ortodoxa.E un gest de mare smerenie din partea lor.Fii sigur ca la parastasul parintelui fost-Patriarh Teoctist,au mai fost de fata si reprezentanti ai altor culte religioase,dar aceia neavind "uniforma",nu puteau fi descoperiti in multime.F frumos!,as zice.Este un semn de respect si cinstire,din partea lor,fata de fostul Patriarh al Bor.Nu-i nimic rau in asta! Rau este cind ne urîm unii pe altii si cind din pricina urii,ne-am ucide!
In privinta faptului ca nu stii ce sa crezi,iti zic ceva: crede in Dumnezeu,in Sfinta Treime,si hai sa ne insusim cu totii pe aici,si pe aiurea ,TESTAMENTUL MINTUITORULUI Hristos care zice: "Iubiti-va unii pe altii,ca sa fiti fii ai Tatalui Meu!" Asadar,Klamath,asa ne PORUNCESTe ,Domnul Hristos,sa ne iubim unii pe altii!Să nu ne mai "smintim" instant cind vedem gesturi de fratietate! Ci sa zicem:Doamne ajuta-ne sa ne iubim unii pe altii,caci sintem neputinciosi.Sa urmam Scriptura -mai mult decit canonul 45!-,si vom fi cu totii frati,in Iisus Hristos Domnul nostru!
PS: Voua celor care,eventual, aveti pietrele pregatite,prin buzunare,pentru inavacristescu,va spun: Hristos a Inviat! va stimez pe toti si va respect opiniile! Dar,nu dati prea tare ca ma doare...si..va invit pe Blogurile mele.Acolo puteti sa loviti cit puteti! e liber!

Bine, si atunci cum mai ramane cu adevarul de credinta? Adica e mai important sa ne iubim "oricum am fi" decat sa traim in adevar? Atunci cine mai sunt proorocii mincinosi si lupii rapitori dintre noi? Ce rost mai are lupta impotriva ereziilor si neadevarurilor de credinta? Sunt doar niste intrebari retorice. In fine, eu unul sunt bulversat.

Mihnea Dragomir 24.05.2013 11:08:48

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 520003)
Comparam o regula alimentara cu un canon pentru rugaciune???

Ceea ce numim "Liturghia Sf Ioan Gura de Aur", in mare parte nu apartine Liturghiei in forma in care era in vremea Sf Ioan, ci apozitiilor ulterioare. La prima Liturghie, cea de la Cina cea de Taina, participantii sedeau pe scaune. Acuma, ei stau in picioare. Prin urmare, Biserica poate opera schimbari in ceea ce priveste canonul pentru rugaciune.

Citat:

Ce s-a schimbat in lume si a necesitat schimbarea unui astfel de canon cu privire la rugaciunea impreuna cu schismaticii?
Perceptia. S-a schimbat aceea ca eu nu cred ca pozitia de ortodox schismatic in care va aflati vine direct de la dracul, ci mai degraba sunt inclinat sa cred ca sunteti un om care il cauta pe Dumnezeu, dar inca nu ati gasit calea spre El. A spune ca in orice schisma exista ceva dracesc nu implica ideea ca toti cei aflati in schisma sunt posedati.

Citat:

Simplu: papa.
Nu Papa a scris Unitatis Redintegratio, care abroga interdictia de a ne ruga impreuna cu cei in schisma, ci Sinodul Ecumenic. Cand am spus ca acestea sunt lucruri pe care Biserica le poate schimba, nu am spus ca Papa sau Sinodul le schimba ca pe un capriciu, de dragul schimbarii.

catalin2 24.05.2013 12:54:58

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519864)
Acuma am descoperit asta:
http://www.youtube.com/watch?v=-aCpWY95wqY
Parca era vorba ca nu avem voie sa ne rugam cu eretici/schismatici.
CANONUL 45 apostolic (OPRIREA COMUNIUNII CU ERETICII)
Episcopul sau presbiterul sau diaconul, dacă numai s-a rugat împreună cu ereticii, să se afurisească; iar dacă le-a permis acestora să săvârșească ceva ca clerici (să săvârșească cele sfinte), să se caterisească.
Nu stiu ce sa mai zic sau sa mai cred.
Are cineva vreo explicatie?

Nu este o rugaciune, catolicii doar asista la slujba. In al doilea rand e vorba de un parastas, sa ne gandim ca la o inmormantare daca cel trecut la viata vesnica a fost ortodox si a avut si rude catolice nu sunt date afara de acolo.
Din fericire Sfantul Sinod al BOR a interzis in 2008 slujirea impreuna cu catolicii sau alte culte.

klamath 24.05.2013 13:49:31

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 520019)
Nu este o rugaciune, catolicii doar asista la slujba. In al doilea rand e vorba de un parastas, sa ne gandim ca la o inmormantare daca cel trecut la viata vesnica a fost ortodox si a avut si rude catolice nu sunt date afara de acolo.
Din fericire Sfantul Sinod al BOR a interzis in 2008 slujirea impreuna cu catolicii sau alte culte.

Si pana in 2008 nu era interzis?

catalin2 24.05.2013 14:08:18

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 520027)
Si pana in 2008 nu era interzis?

Ba da, dar in 2008 s-a reafirmat, a fost cu ocazia gestului facut de IPS Corneanu.

Dumitru73 24.05.2013 17:42:15

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 519886)
S-a mai zis parcă: alea nu sunt considerate rugi împreună. Fiecare se roagă-n felulu lui. Că doar nu face episcopul Robu vreo liturghie și Patriarhul bate mătănii la greu în acel timp. Și loc.

sunt rugi împreună ... separate :))

lore86 24.05.2013 19:59:01

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 520019)
Nu este o rugaciune, catolicii doar asista la slujba. In al doilea rand e vorba de un parastas, sa ne gandim ca la o inmormantare daca cel trecut la viata vesnica a fost ortodox si a avut si rude catolice nu sunt date afara de acolo.
Din fericire Sfantul Sinod al BOR a interzis in 2008 slujirea impreuna cu catolicii sau alte culte.

nu imi vine sa cred cat de repede se arunca cu piatra fara sa se tina cont de acest "mic amanunt". Oamenii aia, catolicii doar au asistat la un parastas. Ce e asa grav?

dar repet, ptr unii simpla pronuntare a cuvantului catolic lipsita de baston sau simpla alaturare a unui catolic alaturi de un ortodox: e clar! ECUMENISM!

e ceva de genul: am auzit ca mancarea stricata de peste miroase urat! atunci e clar: orice mancare de peste miroase urat!

Lucian008 24.05.2013 23:50:35

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 520015)
Perceptia.

Interesant. Deci pacatele sunt o chestie de perceptie.

cezar_ioan 25.05.2013 00:31:53

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 519908)
Poti sa imi dai, dar eu tot nu cred in asa ceva. E o doar notiune abstracta de care se foloseste multa lume.

Se pare că nu e chiar o noțiune abstractă, ci o realitate foarte concretă, formată din oameni vii în carne și oase:

http://www.youtube.com/watch?v=aP8aZ8ukgGw

http://www.youtube.com/watch?v=uFz51YtPXxw

http://www.youtube.com/watch?v=x_6jTnvjBtA

Mihnea Dragomir 25.05.2013 03:34:17

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 520095)
Interesant. Deci pacatele sunt o chestie de perceptie.

Logica...beton.

Florin_cj 26.05.2013 14:40:53

Fratilor
 
V-as amintei de pilda sutasului! V-as aminti de prigonirea Sfantului Apostol Pavel de catre farisei! V-as aminti ca ne combatem in idei din pricina unor legi ale bisericilor pe care le reprezentam, legi cu care am crescut de mici si legi care sunt scrise pentru ca noi sa luam aminte la Cvantul Lui Dumnezeu, la Sfanta Scriptura, la viata lui Iisus Hristos. Dumnezeu vrea ca cei multi sa fie mantuiti! Dumnezeu este un Dumnezeu drept! Sa nu ocupi locul din fata, ci unul dinapoi. Daca vei fi chemat in fata, mare va fi cinstea ta, daca nu vei chemat, vei sta cu cinste pe locul tau, dar daca locul tau nu este dinaintea imparatului si il vei ocupa, vei fi trimis in spate si atunci vei simti ca esti necinstit!
Adevarul este in Scriptura, aceste legi sunt intru luare aminte, sa nu fie pusa o lege pamanteasca inaintea Adevarului Lui Dumnezeu! Sa nu credem in facatura, mai mult decat in Facator! Nadejdea noastra este in Dumnezeu, nu in oameni!
Nu vi se pare ciudat ca noi cei care spunem ca avem dreptate, inainte de crestinare eram popoare Sclave cu anumite obiceiuri deja formate, iar cei care stateau sub imperiul Roman de Apus, aveau alte convingeri! Stiti doar ca dinainte de a fi crestini, aveam obiceiuri asemanatoare in balcani si in colo catre Rusi!
Stiti doar ca cei din vest au luat de la Greci si le-au asimilat in felul lor si o buna parte din nordici unde inainte de crestinare erau alte obiceiuri, in timp au devenit in buna parte protestanti!
Chiar vrem sa numim adevarul in diverse forme, oare nu stim ca Adevarul este doar unul si noi spunem ca e al nostru, iar ei spun ca e al lor si prin asta, ne ratacim si unul si celalalt!? Orbul care calauzeste un alt orb, cad in groapa! Pentru ce ne ratacim cu lucruri atat de minore?!


19. Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar și demonii cred și se cutremură.

Ca unii care au schimbat adevarul lui Dumnezeu in minciuna si s-au inchinat si au slujit fapturii, in locul Facatorului, Care este binecuvantat in veci, amin! (Rom.1:25)

Voi sunteti din tatal vostru diavolul si vreti sa faceti poftele tatalui vostru. El, de la inceput, a fost ucigator de oameni si nu a stat intru adevar, pentru ca nu este adevar intru el. Cand graieste minciuna, graieste dintru ale sale, caci este mincinos si tatal minciunii.

Cei care creti ca adevarul este unul, bine faceti, dar si mincinosii cred si se umple de frica!
Sa ne ferim de mandria ca am cunoaste Adevarul, daca umblam sa fim vicleni si sa ne ascundem in legi ale oamenilor, aceste legi au fost facute de cele mai multe ori dupa spusele Sfintilor si Proorocilor intru luare amine a adevarului si nicidecum intru ratacire, sa ne ferim ca nepriceperea noastra sa le atribuie o alta intrebuintare, decat cea care o au! Sa nu credem ca vom fi mai buni daca alungam pe fratele care il cauta pe Dumnezeu, doar pentru ca are o alta lege, caci il vom departa mai rau de Dumnezeu si asta din pricina legii noastre, care e alta decat a lor! Ce va spune el, Dumnezeul vostru e nedrept? sau sa dam de pamant cu legea noastra, in timp ce noi vom ponegri legea lui si ura de moarte va intra intre noi! Care din noi il cauta pe Domnul Dumnezeu atunci!? Daca fratele tau il cauta pe Dumnezeu si tu ii spui ca nu e demn de Dumnezeu, il poticnesti si il faci sa creada ca nici tu nu il cauti pe Dumnezeu!
Cred ca stiti ca o traducere recenta a Bibliei a fost respinsa de biserica pentru ca cel care a tradus, s-a convertit! Cred ca stiti ca am schimbat legea de la un an la alt an in ultima perioada! Cred ca stiti ca si noi avem in ograda nelegiurile noastre din care am facut lege! Cred ca stiti ca doi dintre oamenii de seama de la noi, adica dintre cei care s-au convertit, au citit biblia inainte cu luare aminte sau au traduso! Credeti voi ca s-au ratacit in timpul acesta sau sa se fi trezit! Nu schimbati legea cu o alta lege, pentru ca tot in lege rameneti, ci face-ti adevarul in legea in care sunteti, dar nu atribuiti rataciri din pricina oamenilor care s-au ratacit!

Nici sa ia aminte la basme si la nesfarsite insirari de neamuri, care aduc mai degraba certuri, decat lucrarea mantuitoare a lui Dumnezeu, cea intru credinta; (1Tim.1:4)
Si isi vor intoarce auzul de la adevar si se vor abate catre basme. (2Tim.4:4)
Pentru ca noi v-am adus la cunostinta puterea Domnului nostru Iisus Hristos si venirea Lui, nu luandu-ne dupa basme mestesugite, ci fiindca am vazut slava Lui cu ochii nostri. (2Pet.1:16)

Spun doar ca luare aminte sa nu ne ratacim noi si sa credem ca avem o gradina roditoare si in timpul acesta sa ne apucam sa strigam la fratele nostru ca nu munceste, iar el sa se apuce de muncit si noi sa stam linistiti! Si cat vom sta linistiti sa se strice rodul nostru, iar mai apoi sa strigam ca ni s-a facut nedreptate!

Nu uitati ca citirea Bibliei a fost inderzisa o buna perioada de unii Duhonvici, tot din princina unei legi de ratacire! Nu uitati ca Psalmii se citesc si azi doar cu binecuvantare de la Duhovnic, daca crezi in legea acesta!
Spun doar ca luare aminte sa nu ne ratacim! Daca credeti ca va critic, eu va spun ca pentru mine e mai lesne sa tac, caci nimic bun nu am ce sa va spun de la mine! Un frate care e treaz e mai de pret decat unul care doarme! Nu va lepadati de turma in care v-ati nascut, treziti-va in turma in care sunteti, caci Dumnezeu nu are mai multe adevaruri! Sa nu vorbim din somn, caci vom spune doar basme si vor adormi si ceilali! Unul sa vegheze cand se odihnesc oamenii, si cand va adormi unul sa vegheze celalalt! A veghea inseamna sa nu il injunghii pe fratele tau cand doarme si nici sa uneltesti impotriva lui, vegheati cu smerenie cu luare aminte si cu intelepciune placuta Lui Dumnezeu! Intelepciunea izvorata din gura omului, e nebunie inaintea Lui Dumnezeu!
Templul Lui Dumnezeu este in noi, dar numai Dumnezeu il poate zidi cu pricepere! Chemati-L sa zideasca in voi, caci ceea ce nu e cu putinta la om, este cu putinta la Dumnezeu!

Dumnezeu sa ne Lumineze cu Adevarul Lui!

catalin2 26.05.2013 15:51:17

Citat:

În prealabil postat de Florin_cj (Post 520230)
Adevarul este in Scriptura, aceste legi sunt intru luare aminte, sa nu fie pusa o lege pamanteasca inaintea Adevarului Lui Dumnezeu!

Cred ca stiti ca o traducere recenta a Bibliei a fost respinsa de biserica pentru ca cel care a tradus, s-a convertit! Cred ca stiti ca am schimbat legea de la un an la alt an in ultima perioada! Cred ca stiti ca doi dintre oamenii de seama de la noi, adica dintre cei care s-au convertit, au citit biblia inainte cu luare aminte sau au traduso!

Nu uitati ca citirea Bibliei a fost inderzisa o buna perioada de unii Duhonvici, tot din princina unei legi de ratacire!

Frate Florin, te-am intrebat si acum cateva zile daca esti neoprotestant si nu mi-ai raspuns. Ti-am spus ca mesajele tale sunt foarte asemanatoare cu un discurs neoprotestant, in plus scriai numele Mantuitorului la fel ca neoprotestantii si citai numai din Biblia folosita de neoprotestanti.
In acest mesaj arati ca asa este, nu stiu de ce ai trecut ortodox la profil si ai si afirmat ca esti ortodox. Probabil ai intrat pentru a propovadui credinta cultului tau, dar punand ortodox la profil incerci sa ne si pacalesti. Cum stii in cele zece porunci este si sa nu mintim. Lamueste cum e si te rog sa schimbi ortodox de la profil daca nu esti ortodox.

klamath 27.05.2013 09:14:23

Citat:

În prealabil postat de Florin_cj (Post 520230)
Pentru ce ne ratacim cu lucruri atat de minore?!

Si uite asa ia nastere incet incet noua religie mondiala, in care "nu conteaza lucrurile minore" ci doar "cele importante", gen: sa il accepti pe Iisus ca domn si mantuitor si vei fi mantuit. Toate celelalte nu conteaza, e bine oricum, numai sa il "accepti pe Iisus ca domn si mantuitor"

Florin_cj 27.05.2013 11:22:24

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 520341)
Si uite asa ia nastere incet incet noua religie mondiala, in care "nu conteaza lucrurile minore" ci doar "cele importante", gen: sa il accepti pe Iisus ca domn si mantuitor si vei fi mantuit. Toate celelalte nu conteaza, e bine oricum, numai sa il "accepti pe Iisus ca domn si mantuitor"

Asa cum am fost atentionat si mai sus, va spun voua, ca minore inseamna cele de nuanta, gen cum ai scris, basme, obiceiuri care se schimba de la o guvernare la alta, a fost in biserica un parinte catolic, ca un bun crestin, a aprins o lumanare si a spus o rugaciune alaturi de Teoptist si gata si cearta, nu se mai respecta canonul hotarat de sinodul ... stiu eu si ma simt iritat!
De cand stim noi mai bine care e pe calea cea dreapta? Oare nu ii uram pe neoprotestanti cand spun ca ei sunt siguri ca vor vedea imparatia cerurilor si noi le replicam ca nimeni nu e sigur?! Oare de ce ne ratacim acum si spunem ca noi suntem drepti, daca cautam pisma ca Teoptist s-a rugat alaturi de un catolic?! Cu ce suntem noi mai desavarsiti decat ei, unde e semrenia pe care o cer canoanele importante, daca ne legam de astfel de lucruri minore! Ne ispitim unul pe celalalt, ne mancam din interior, in timp ce fratii nostrii incep sa isi lucreze gradina!
Daca il marturisesc doar cu numele pe Iisus Hristos, atunci intradevat ne ascundem de adevar!
Sa nu minti cum spune si fratele meu atunci cand ma atentioneaza, sa nu fii viclean, sa nu ai pisma, toate cate ni le-a aratat Iisus Hristos!
Sa nu fim mandrii, pentru ca mandria e un pacat care sta foarte bine ascuns in noi!

Florin_cj 27.05.2013 12:00:16

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 520245)
Frate Florin, te-am intrebat si acum cateva zile daca esti neoprotestant si nu mi-ai raspuns. Ti-am spus ca mesajele tale sunt foarte asemanatoare cu un discurs neoprotestant, in plus scriai numele Mantuitorului la fel ca neoprotestantii si citai numai din Biblia folosita de neoprotestanti.
In acest mesaj arati ca asa este, nu stiu de ce ai trecut ortodox la profil si ai si afirmat ca esti ortodox. Probabil ai intrat pentru a propovadui credinta cultului tau, dar punand ortodox la profil incerci sa ne si pacalesti. Cum stii in cele zece porunci este si sa nu mintim. Lamueste cum e si te rog sa schimbi ortodox de la profil daca nu esti ortodox.

Frate Calin,

Pentru ce ma ispitesti si tu si Fratele Ioan?!
Da sunt cateva citate postate de mine, din Biblia tradusa de Cornilescu, care momentan a fost respinsa de Biserica Ortodoxa, dar o buna perioada de timp a fost considerata corescta, atata pana cand preotul Cornilescu s-a convertit la un alt cult! Pentru ce ma prigonesti si imi ceri sa leapad cultul in care m-am nascut! Crezi tu ca acest cult in care m-am nascut, imi va fi acoperamant al rautatilor mele?! Pentru ce vrei sa mint, daca ti-am spus adevarul si nu il crezi, tu care te lauzi ca cunosti adevarul?! Crezi ca vei crede o minciuna?!
Nu am gasit sa ma fi intrebat despre cultul meu, imi cer iertare daca ti-am raspuns abea acum! Si repet, ti-as minti daca l-as schimba!
V-am spus si asa cum nu v-as spune de la mine, doar sa luati aminte, nu ca sa va intunece si asta, petru ca sa fim drepti, asa cum spunem ca suntem si sa nu ne ratacim!
Pentru ca vom veni unii care vom striga la Teoptist ca e prea ingaduitor cu cultele si altii care vom striga la el ca e prea mandru in relatie cu alte culte! Si el va asculta si de unul si de celalalt si noi ne vom certa din pricina nepriceperii noastre! Vom pierde credinciosi din insusi prostia noastra si vom striga - lepadaturile, dar noi ii prigonim!
Oare ne-am intunecat detot, oare chiar vrei sa te legi la nesfarsit de citate Sfinte sa spui ca au fot bune si acum nu mai sunt, pentru ca s-au schimbat cateva cuvinte!
Vrei tu sa spui ca acolo e adevarul in acel cuvant schimbat, sa nu ne ratacim Frate Caline, ca sa nu ne apucam sa spunem basme si sa ii ratacim si pe altii! Aspra va fi judecata mea si de pret ar fi tacerea mea acum, dar fac, ceea ce am de facut, amintesc si nu spun, ca trebuie facut asa sau altfel, am amintit, din propria ograda, pentru ca sa nu fim prea ocupati cu ograda altora, in timp ce a noastra e plina de buruiene! Pacatos sunt eu si nevrednic de ceea ce spun si o virgula nu pot sa pun cum trebuie! Tot ce e rau e de la mine, dar daca simte careva ca se sperie sau e lovit de mandrie, sau rade cand vede cele scrise sa stie, ca acesta stare nu are nimic cu Adevarul, ci doar cu el insusi! Sa nu ne ia mandria inaintea smereniei, pentru ca intram pe drumul desertaciunilor!

Dumnezeu sa ne Lumineze cu Adevarul Lui!

Florin_cj 27.05.2013 12:20:28

Citat:

În prealabil postat de klamath (Post 520341)
Si uite asa ia nastere incet incet noua religie mondiala, in care "nu conteaza lucrurile minore" ci doar "cele importante", gen: sa il accepti pe Iisus ca domn si mantuitor si vei fi mantuit. Toate celelalte nu conteaza, e bine oricum, numai sa il "accepti pe Iisus ca domn si mantuitor"

Tocmai ca lepadarea de pacate prin a nu le mai face, asta conteaza! Degeaba stim ca am gresit, daca ne marturisim stramb! Marturisirea dreapta, este atunci cand spui cu toata hotararea ca nu vei mai face! Sa nu uiti pacatul, ca sa nu spui am fost iertat de el si sa il faci iar! Sa il duci cu tine si sa iti stea intru luare aminte sa nu il mai faci! David s scris Psalmi in care s-a marturisit in fata intregului popor si astazi Psalmii acestia sunt cantati in Biserica si asta pentru a lua aminte sa nu se mai faca acele greseli!

Repet, va amintesc si nu va spun de la mine, pentru ca sa nu uitati si sa credeti ca nu stiti, in timp ce voi stiti si ceva in voi va pacaleste sa uitati!
E din Biblia, varianta de pe sit (Teoptist Bartolomeu Anania):

1. Pavel, apostol al lui Iisus Hristos dupa porunca lui Dumnezeu, Mantuitorul nostru, si a lui Iisus Hristos, nadejdea noastra,
Col 1:27, 1Tim 2:3

2. catre Timotei, adevarat fiu in credinta: Har, mila, pace de la Dumnezeu-Tatal si de la Hristos Iisus, Domnul nostru.
FA 16:1, Tit 1:4, Ap 1:4

3. Cand am plecat in Macedonia te-am indemnat sa ramai in Efes ca sa le poruncesti unora sa nu invete invataturi straine 1,
FA 20:1

4. nici sa ia aminte la basme si la genealogii fara de sfarsit 2, care aduc mai degraba certuri 3 decat iconomia 4 lui Dumnezeu cea intru credinta;
1Tim 4:7, Tit 1:14, Tit 3:9

5. iar tinta poruncii [aceleia] este iubirea din inima curata, din constiinta buna si din credinta nefatarnica,
Ecc 12:13, Rm 12:9, Rm 13:8, Rm 13:10

6. de la care unii, indepartandu-se, s'au abatut spre vorbarie desarta;
1Tim 6:4, 1Tim 6:20, 1Tim 6:21, Tit 1:10

7. vrand ei sa fie invatatori ai legii, nu inteleg nici ceea ce spun, nici cele pe care le sustin cu atata tarie.
8. Noi insa stim ca legea-i buna dac'o folosesti legal 5;
Rm 7:12, Rm 7:16

9. stiind aceasta, ca legea nu-i pentru cel drept, ci pentru cei faradelege si nesupusi, pentru cei necredinciosi si pacatosi, pentru necuviosi si spurcati, pentru ucigasii de tata si ucigasii de mama, pentru asasini,
Mt 15:19, Ga 5:23

10. pentru cei desfranati, pentru sodomiti, pentru vanzatorii de oameni, pentru cei mincinosi, pentru cei ce jura stramb si pentru tot ceea ce se impotriveste invataturii sanatoase
Mt 15:19, 1Tim 4:6, 1Tim 6:3, 2Tim 4:3, Tit 1:9, Tit 2:1

11. dupa Evanghelia slavei fericitului Dumnezeu, care mi-a fost incredintata mie.
1Tes 2:4, Tit 1:3

12. Multumesc Celui ce m'a intarit, lui Hristos Iisus, Domnul nostru, ca m'a socotit credincios 6 prin aceea ca m'a pus sa-I slujesc,
FA 9:15, Ga 1:15-16, 2Tim 4:17, 1Co 7:25

13. pe mine, cel ce mai'nainte eram blasfemiator si prigonitor si batjocoritor. Dar am fost miluit, fiindca'ntru necredinta am facut-o din nestiinta 7;
Lc 12:48, FA 3:17, FA 8:3, FA 9:1-2, FA 9:21, FA 26:10, 1Co 7:25, 1Co 15:9, Ga 1:13

14. si harul Domnului nostru cu'mbelsugare a prisosit impreuna cu credinta si cu iubirea cea intru Hristos Iisus.
1Co 15:10

15. Vrednic de crezare si de toata primirea este cuvantul ca Iisus Hristos a venit in lume sa-i mantuiasca pe cei pacatosi, dintre care cel dintai sunt eu;
Bar 3:38, Mt 9:13, Mt 18:11, Mc 2:17, Lc 9:55, Lc 15:2, Lc 19:10, 1Tim 4:9

16. dar pentru aceasta am fost eu miluit, ca mai intai in mine sa-Si arate Iisus Hristos toata indelunga Sa rabdare, ca o pilda pentru cei ce vor crede in El spre viata vesnica.
17. Iar Imparatului veacurilor, nemuritorului, nevazutului, unicului Dumnezeu, cinste si slava in vecii vecilor! Amin.

klamath 27.05.2013 12:24:10

Citat:

În prealabil postat de Florin_cj (Post 520351)
Asa cum am fost atentionat si mai sus, va spun voua, ca minore inseamna cele de nuanta, gen cum ai scris, basme, obiceiuri care se schimba de la o guvernare la alta, a fost in biserica un parinte catolic, ca un bun crestin, a aprins o lumanare si a spus o rugaciune alaturi de Teoptist si gata si cearta, nu se mai respecta canonul hotarat de sinodul ... stiu eu si ma simt iritat!
De cand stim noi mai bine care e pe calea cea dreapta? Oare nu ii uram pe neoprotestanti cand spun ca ei sunt siguri ca vor vedea imparatia cerurilor si noi le replicam ca nimeni nu e sigur?! Oare de ce ne ratacim acum si spunem ca noi suntem drepti, daca cautam pisma ca Teoptist s-a rugat alaturi de un catolic?! Cu ce suntem noi mai desavarsiti decat ei, unde e semrenia pe care o cer canoanele importante, daca ne legam de astfel de lucruri minore! Ne ispitim unul pe celalalt, ne mancam din interior, in timp ce fratii nostrii incep sa isi lucreze gradina!
Daca il marturisesc doar cu numele pe Iisus Hristos, atunci intradevat ne ascundem de adevar!
Sa nu minti cum spune si fratele meu atunci cand ma atentioneaza, sa nu fii viclean, sa nu ai pisma, toate cate ni le-a aratat Iisus Hristos!
Sa nu fim mandrii, pentru ca mandria e un pacat care sta foarte bine ascuns in noi!

Vorbesti asa pentru ca nu esti ortodox si nu cunosti adevarul. Nu stiu de unde tragi tu concluzia ca noi ortodocsii ii uram pe neoprotestanti sau pe altii de alta religie. Noua ne pare rau de ei, dar noi aparam credinta primita de la Hristos (nu inventata de noi) pentru ca ea e adevarul revelat de El. Faptul ca nu ne rugam cu ereticii e o dovada de iubire fata de Dumnezeu, pentru ca iubim adevarul Lui si nu minciuna. Si e dovada de iubire si fata de eretici pentru ca vrem sa le atragem atentia ca gresesc si ca trebuie sa se intoarca la Dumnezeu cel adevarat.

Pe principiul pe care gandesti tu ii acceptam si pe homosexuali ca sa nu ne mandrim noi ortodocsii (din care tu din pacate nu faci parte) ca avem dreptate.

Asa se pregateste calea lui Antihrist.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:18:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.