Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Postul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5059)
-   -   Autotrofii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16558)

Florin-Ionut 12.06.2013 23:11:19

Autotrofii
 
Motto: ”Scris este că nu numai cu pâine va trăi omul,
ci cu orice cuvânt al lui Dumnezeu.”

Știu că este undeva pe forum un topic despre acel indian bătrîn care nu a mai mîncat și băut practic toată viața lui. Ideea e că omul nu-i un caz unic.

Aici veți găsi mai multe cazuri de astfel de oameni. Dar nu de asta deschid topicul, ci ca să vedeți filmul de mai jos:

http://www.youtube.com/watch?v=5p5ewQ9Z-7g

Este vorba despre un cuplu de tineri care de vreo 4 ani nu au mai mîncat și băut aproape nimic, afară de cîte un suc, rar, la întîlnirile cu amicii lor. Dar faza cea mai tare este că oamenii au un copil sănătos care a fost conceput și s-a dezvoltat armonios în acest răstimp, cît ea a postit în felul ăsta! Analizele lui și ale mamei au ieșit perfecte, iar bebelul are un an și ceva și nu a mîncat decît lapte matern...

Dincolo de concepțiile lor religioase pe care evident că trebuie să le filtrați, merită să aruncați o privire peste interviu.

Am citit și am auzit despre oameni înduhovniciți care au dus o asceză severă în pustie pînă la nivelul supraviețuirii numai cu dumnezeiasca împărtășanie, dar iată că există mii de alte exemple în lume de oameni ”imaterialnici” ce duc o viață obișnuită.

Evident că șarlatanii se exclud, că există și exemplare care mint.

AlinB 13.06.2013 01:16:36

Fenomenul se mai numeste si inedia si astia se mai numesc "breatharian" - adica se hranesc prin respiratie, "prana" - un concept hinduist.

Deci, ei pretind ca n-au mai mancat si baut nimic de 4 ani, si tu pentru ca le-ai vazut fetzele "inocente" pe youtube, ai si crezut.

Nu ti se pare macar ciudat faptul ca ideea este cvasi-exclusiv legata de "spiritualitatea" indiana?

Apropo, de pe unul din link -urile postate de tine:

http://akahmi.com/faq/prana-store

Akahi* Pranic Supra Conscious Breathing Sessions* available now on MP3
Hi-Tech NeuroCellular Science – Pranic Technology – Deep Purification – Etheric & Karmic Healing – Living on Light*

Akahi* vol.1 Pranic Self Reprogramming* 29.99usd
Akahi* vol. 2 *The Enlightenment of the I AM* 29.99usd
Akahi vol 3 Infinit8 Pranic Breathing – Living on Light Activation* 29.99usd

Nu cumperi?
100$ si nu mai cheltui 1LEU cu mancarea, ani de zile.
Nu e o afacere f. buna?

Florin-Ionut 13.06.2013 01:35:04

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522431)
Fenomenul se mai numeste si inedia si astia se mai numesc "breatharian" - adica se hranesc prin respiratie, "prana" - un concept hinduist.

Deci, ei pretind ca n-au mai mancat si baut nimic de 4 ani, si tu pentru ca le-ai vazut fetzele "inocente" pe youtube, ai si crezut.

Nu ti se pare macar ciudat faptul ca ideea este cvasi-exclusiv legata de "spiritualitatea" indiana?

Ar fi interesant să găsim un expert care știe să recunoască dacă mint din gesturile pe care le fac în fața camerei de filmat. Sau să observe culoarea și strălucirea părului și tenul care se știe că sînt mult îmbunătățite după posturi îndelungi.

Nu văd de ce ar minți în halul ăsta. Să facă publicitate religiei lor? Dacă sînt așa de credincioși, nu au voie să mintă.

Pentru faimă? Pentru banii obținuți din prelegeri?

Patrie si Credinta 13.06.2013 01:50:58

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522436)
Sau să observe culoarea și strălucirea părului și tenul care se știe că sînt mult îmbunătățite după posturi îndelungi.

Se stie? Asta cu tenul si parul nu am auzit-o pana acum de la nimeni, medic, homeopat sau ascet.

Sa va spun un secret. Daca omenirea ar descoperii o metoda prin care sa nu mai trebuiasca sa mancam, AM FI FACUT-O PANA ACUM.
E mai economic asa.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522436)
Nu văd de ce ar minți în halul ăsta. Să facă publicitate religiei lor? Dacă sînt așa de credincioși, nu au voie să mintă.

Pentru faimă? Pentru banii obținuți din prelegeri?

acum au un film facut despre ei, nu suna rau.

AlinB 13.06.2013 02:14:12

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 522443)
acum au un film facut despre ei, nu suna rau.

Unii ar si ucide, nu doar minti, pentru atat. :)

AlinB 13.06.2013 02:18:28

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522436)
Ar fi interesant să găsim un expert care știe să recunoască dacă mint din gesturile pe care le fac în fața camerei de filmat.

Si de ce ar trebui sa inchidem ochii pana sa se ajunga in ultima instanta (si una destul de subreda), aici?

Citat:

Sau să observe culoarea și strălucirea părului și tenul care se știe că sînt mult îmbunătățite după posturi îndelungi.
Ca si de geluri, creme, pudre, lumina reflectoarelor, etc.

Citat:

Nu văd de ce ar minți în halul ăsta. Să facă publicitate religiei lor? Dacă sînt așa de credincioși, nu au voie să mintă.
Daca..
In plus, se pare ca adera la religiile orientale iar acolo morala are niste reguli nitel mai altfel, in special in varianta exportata in Occident.

Citat:

Pentru faimă? Pentru banii obținuți din prelegeri?
Cu faima am zis mai sus.
Pentru bani? De ce cineva in lumea asta ar minti pentru bani? :7:

AlinB 13.06.2013 02:24:48

amuzant chiar
 
Foarte invocat este si numele lui Wiley Brooks, cel care in 1983 a infiintat, in America, "Institutul Celor ce se Hranesc cu Aer".

Din pacate, a fost surprins cand tocmai ingurgita o placinta de pui, dupa ce sustinuse in public ca nu consumase hrana solida de 19 ani!
(...)
In 1999, o alta adepta renumita a dietei cu aer, australianca Ellen Greves, a picat testul medicilor, dupa numai patru zile de hrana solara.

De pe link -ul tau:
http://romaniaraw.freeforums.org/post7757.html

Da, intr-adevar, pacat ca a fost surprins ca daca nu era, putea duce mai departe, nestirbit, faima breatharianismului. :))

Acum, ca intre prieteni, parintele duhovnic a avut motive serioase sa se ingrijoreze de starea ta duhovniceasca cand ai trecut la veganism.

Si vad nu e vorba doar de riscul de slava desarta (cum explicam cuiva) ci riscul de a dezvolta o psihoza specifica unui anumit soi de "naturism".

Atentie la conexiunea cu religiile orientale - am observat ca stii cate ceva despre capitolul asta, poate asta te ajuta sa-ti dai seama ca aluneci intr-o directie periculoasa.

Florin-Ionut 13.06.2013 05:10:54

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522447)
Foarte invocat este si numele lui Wiley Brooks, cel care in 1983 a infiintat, in America, "Institutul Celor ce se Hranesc cu Aer".

Din pacate, a fost surprins cand tocmai ingurgita o placinta de pui, dupa ce sustinuse in public ca nu consumase hrana solida de 19 ani!
(...)
In 1999, o alta adepta renumita a dietei cu aer, australianca Ellen Greves, a picat testul medicilor, dupa numai patru zile de hrana solara.

De pe link -ul tau:
http://romaniaraw.freeforums.org/post7757.html

Da, intr-adevar, pacat ca a fost surprins ca daca nu era, putea duce mai departe, nestirbit, faima breatharianismului. :))

Acum, ca intre prieteni, parintele duhovnic a avut motive serioase sa se ingrijoreze de starea ta duhovniceasca cand ai trecut la veganism.

Si vad nu e vorba doar de riscul de slava desarta (cum explicam cuiva) ci riscul de a dezvolta o psihoza specifica unui anumit soi de "naturism".

Atentie la conexiunea cu religiile orientale - am observat ca stii cate ceva despre capitolul asta, poate asta te ajuta sa-ti dai seama ca aluneci intr-o directie periculoasa.

Am citit exemplul, de aia am scris la urmă că există șarlatani. Totuși literatura creștină are exemple similare, altfel nu-i băgam în seamă pe cei doi.

Părintele să se îngrijoreze de sănătatea lui mai bine, că-i plac cîrnații și sucurile acidulate...

Slava deșartă să o judece Dumnezeu, dacă e sau nu e. Cît despre psihoză, ai dreptate, m-am gîndit și eu la posibilitatea asta. Avînd o listă lungă de probleme de sănătate, caut metode de a le rezolva pe cale cît mai naturală. Nicidecum naturistă.

Nu-ți face griji în privința religiilor orientale, rămîn bine ancorat în ortodoxie.

Patrie si Credinta 13.06.2013 11:22:12

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522451)
Am citit exemplul, de aia am scris la urmă că există șarlatani. Totuși literatura creștină are exemple similare, altfel nu-i băgam în seamă pe cei doi.

Da, de calugari care dupa ani intregi de rugaciune si asceza(la Dumnezeu, sa fie clar), Dumnezeu le-a daruit abilitatea sa se hraneasca cu hrana putina, nu homo-fotosinteza pe care poate sa o faca orice "pneumatic".

Ekaterina 13.06.2013 19:10:22

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522403)
Motto: ”Scris este că nu numai cu pâine va trăi omul,
ci cu orice cuvânt al lui Dumnezeu.”

Știu că este undeva pe forum un topic despre acel indian bătrîn care nu a mai mîncat și băut practic toată viața lui. Ideea e că omul nu-i un caz unic.

Aici veți găsi mai multe cazuri de astfel de oameni. Dar nu de asta deschid topicul, ci ca să vedeți filmul de mai jos:

http://www.youtube.com/watch?v=5p5ewQ9Z-7g

Este vorba despre un cuplu de tineri care de vreo 4 ani nu au mai mîncat și băut aproape nimic, afară de cîte un suc, rar, la întîlnirile cu amicii lor. Dar faza cea mai tare este că oamenii au un copil sănătos care a fost conceput și s-a dezvoltat armonios în acest răstimp, cît ea a postit în felul ăsta! Analizele lui și ale mamei au ieșit perfecte, iar bebelul are un an și ceva și nu a mîncat decît lapte matern...

Dincolo de concepțiile lor religioase pe care evident că trebuie să le filtrați, merită să aruncați o privire peste interviu.

Am citit și am auzit despre oameni înduhovniciți care au dus o asceză severă în pustie pînă la nivelul supraviețuirii numai cu dumnezeiasca împărtășanie, dar iată că există mii de alte exemple în lume de oameni ”imaterialnici” ce duc o viață obișnuită.

Evident că șarlatanii se exclud, că există și exemplare care mint.

A ne lipsi de hrana este o cale extrema pe care Biserica nu o imbratiseaza si nu o recomanda. Am citit de Sfinti care au trait timp de multi ani fara sa manance, dar trebuie sa intelegem ca asta se poate doar cu rugaciune neincetata si este un dar primit de la Dumnezeu (prin care sunt dezlegati de neputintele firii).

Pe mine personal acest cuplu nu m-a convins si sunt retinuta fata de un asa regim. Cred ca cel mai bine este sa mergem pe o cale de mijloc, echilibrata. Sa postim in zilele de post, sa incercam sa ne sculam de la masa inainte de a ne satura (medicii recomanda acest lucru ca fiind sanatos).

Pentru noi postul are un folos, il tinem cu un scop. Dar de ce am dori sa traim fara mancare? Pentru Hristos sau din alte motive?

N.Priceputu 13.06.2013 19:34:00

Atenție la anorexie!
 
Pentru cei care tind să se scârbească de mâncare: Există pericolul grav al anorexiei. Am avut o cunoștință care, pornind de la o dorință obsesivă de a slăbi (deși nu fusese grasă), a ajuns să simtă dezgust pentru mâncare. În cele din urmă, din nefericire, a murit.
Deși dezgustul față de carne, mai ales când e crudă, îl înțeleg, cred că față de celelalte alimente nu trebuie să se manifeste.

Mă tem, de asemenea, să nu existe un risc asemănător și cu postul total. După câteva zile, când foamea nu te mai încearcă, ajungi într-o stare din care s-ar putea să nu mai vrei să te întorci. Te simți mai ușor, mai curat, poate chiar mai spiritualizat. Însă mă tem că pentru cei care n-au un bun echilibru psihic este un mare risc.

Pentru cei care se roagă acest echilibru trebuie să vină din rugăciunea însăși și din legătura cu duhovnicul, cu Biserica, care ne învață ca pe toate să le facem cumpătat.

Florin-Ionut 13.06.2013 20:36:04

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 522520)
Pentru cei care tind să se scârbească de mâncare: Există pericolul grav al anorexiei. Am avut o cunoștință care, pornind de la o dorință obsesivă de a slăbi (deși nu fusese grasă), a ajuns să simtă dezgust pentru mâncare. În cele din urmă, din nefericire, a murit.
Deși dezgustul față de carne, mai ales când e crudă, îl înțeleg, cred că față de celelalte alimente nu trebuie să se manifeste.

Dacă te referi la mine, să știi că eu trebuie să iau în greutate și pentru aceea postesc. Nu mă scîrbesc de mîncare, mă bucur de alimente ca orișicine.

Citat:

Mă tem, de asemenea, să nu existe un risc asemănător și cu postul total. După câteva zile, când foamea nu te mai încearcă, ajungi într-o stare din care s-ar putea să nu mai vrei să te întorci. Te simți mai ușor, mai curat, poate chiar mai spiritualizat. Însă mă tem că pentru cei care n-au un bun echilibru psihic este un mare risc.
Tocmai că s-a practicat postul și în sanatorii, unde oameni cu probleme psihice și-au îmbunătățit mult starea, sub supraveghere. Nu rețin în ce carte am citit asta.

După alea 3 zile, metabolismul se schimbă și îți consumi din grăsime. Foamea dispare, stomacul se micșorează, burta devine concavă. După cîteva săptămîni, funcție de corpul tău, organismul începe să caute și alte surse de energie pentru a supraviețui. Atunci orice țesut mort, orice tumoare sau obiect străin și nefolositor trupului e atacat și, dacă se poate alege ceva din el, e consumat. Altfel, e scos afară, eliminat. În felul acesta s-au tratat oameni de anumite forme de cancer - se poate verifica dacă nu crezi.

În cele din urmă toate resursele se epuizează și creierul dă comanda să fie consumată masa musculară (pînă acum se pierde puțin din mușchi, dar numai ce e în plus și inutil - masa de care nu ai nevoie (dar aici nu-s 100% sigur, dar cert e că se pierde puțin și din mușchi)). Abia atunci îi se face brusc o foame grozavă, de-ți vine să mănînci orice. Atunci postul e gata și trebuie cu extrem de mare atenție să revii la alimentația graduală, făcînd treptat tranziția la dieta obișnuită.

Citat:

Pentru cei care se roagă acest echilibru trebuie să vină din rugăciunea însăși și din legătura cu duhovnicul, cu Biserica, care ne învață ca pe toate să le facem cumpătat.
Corect! Aici mintea fiecăruia dictează și corpul suportă consecințele stilului de viață, ale alimentației, respectării posturilor rînduite de Biserică șamd. Un preot mi-a spus cu gura lui că, dacă n-ar fi posturile ortodoxe, ar mînca zilnic hrană animală. Nu e duhovnicul meu, oricum.

N.Priceputu 13.06.2013 20:45:20

Te cred. În urmă cu ceva vreme am postat și eu un articol în care era descrisă amănunțit fiziologia postului negru.
Și sunt convins de binefacerile lui, eu însumi încercându-l, e drept, nu mai mult de 6 zile.
Însă amintirea de persoana pe care am pomenit-o m-a făcut să atrag atenția în privința pericolelor psihice care există.

Florin-Ionut 13.06.2013 21:16:33

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 522536)
Te cred. În urmă cu ceva vreme am postat și eu un articol în care era descrisă amănunțit fiziologia postului negru.
Și sunt convins de binefacerile lui, eu însumi încercându-l, e drept, nu mai mult de 6 zile.
Însă amintirea de persoana pe care am pomenit-o m-a făcut să atrag atenția în privința pericolelor psihice care există.

Îmi poți arăta articolul?

fallen 13.06.2013 21:21:09

Tot auzindu-va vorbind pe aici despre postul negru pe perioade lungi mi-a traznit in cap intrebarea daca nu cumva, in ultima instanta, organismul ar putea fii capabil de (un fel de) fotosinteza. Apoi mi-a venit o idee si mai smintita, daca nu cumva trupul chiar moare sau cel putin isi incetineste activitatile biologice, iar sufletul ramane singurul care mai "animeaza" acel trup, prin puterea lui data de Dumnezeu, adica devii un fel de "mort viu", spre deosebire de cei care chiar daca au trupul viu, sunt morti sufleteste. Dar cum am mai spus si o repet, ma tem ca e vorba si de putin prea multa imaginatie in capul meu...deci limitandu-ne la ce cunoastem din punct de vedere biologic, postul total de hrana si apa ar putea fii posibil dar doar pe perioade limitate de timp, dupa puterea, resursele si imprejurarile in care se afla fiecare.

N.Priceputu 13.06.2013 21:27:03

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522544)
Îmi poți arăta articolul?

Cred că despre ăsta era vorba.

N.Priceputu 13.06.2013 21:35:51

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 522546)
Apoi mi-a venit o idee si mai smintita, daca nu cumva trupul chiar moare sau cel putin isi incetineste activitatile biologice, iar sufletul ramane singurul care mai "animeaza" acel trup, prin puterea lui data de Dumnezeu, adica devii un fel de "mort viu", spre deosebire de cei care chiar daca au trupul viu, sunt morti sufleteste.

Cred că e adevărată observația ta. Este o legătură strânsă între trup și suflet, mișcările și starea unuia influențându-l pe celălalt. Cu cât trăiești mai mult prin senzațiile corpului, cu atât mai puțin vei avea acces la cele specifice sufletului; iar un trup îmbuibat e ca o piatră atârnată de piciorul sufletului, împiedicându-l să se înalțe. Căci acestuia pare a-i fi specific zborul, dorința, nevoia de ascensiune.

Sigur că în post legătura sufletului cu materia este slăbită mult și el zboară mai ușor.

Și uite așa ajungem să vorbim de înălțare, probabil nu întâmplător, în ziua Înălțării. Și foarte interesant este cum vorbește despre raportul trup-duh la Hristos, și de la El la noi, părintele Galeriu, în predica pe care am postat-o la unul din topicele legate de Înălțare.

Florin-Ionut 13.06.2013 22:00:12

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 522546)
Tot auzindu-va vorbind pe aici despre postul negru pe perioade lungi mi-a traznit in cap intrebarea daca nu cumva, in ultima instanta, organismul ar putea fii capabil de (un fel de) fotosinteza.

Există filme pe tema asta. Probabil e o altă metodă de a atrage atenția publicului, pentru profitul final.

Se face comparația cu plantele, dar se uită că ele stau înfipte în pămînt. :)

Florin-Ionut 13.06.2013 22:06:28

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 522550)
Sigur că în post legătura sufletului cu materia este slăbită mult și el zboară mai ușor.

În postul cu apă, după primele trei zile mintea se hrănește din nou cu cetone, preferatele ei. Se spune că fătul și apoi bebele are acest tip de hrană de la mama lui: nu glucide, ci grăsimi. Atunci puterea de concentrare e mai mare, IQul crește puțin, cuvintele vin mai ușor, deci rugăciunea e de mai bună calitate. Scuzați lipsa detaliilor, atît am reținut, dar vă puteți documenta.

Ceea ce nu se întîmplă în posturile cu verdeață.

Florin-Ionut 13.06.2013 22:20:28

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 522548)
Cred că despre ăsta era vorba.

Bun articolul, cu două precizări:

1. Nu trebuie băută prea multă apă, deoarece se pierd minerale prin urină.

2. Neapărat cînd cineva scrie despre acest tip de post, să sublinieze cît de importantă este trecerea graduală la dieta obișnuită atunci cînd se încheie postul (puține legume crude, apoi mai multe, apoi semințe hidratate, apoi boabe șamd). Au murit oameni din cauză că după cîteva săptămîni de nemîncare au consumat un ou sau o înghețată.

Nu degeaba Biserica a rînduit trecerea treptată la vegetale înaintea Postului Mare și nu degeaba zice popa la predică să nu ne ghiftuim cu carne și alte chestii grele la Paști și la Crăciun.

adam000 13.06.2013 23:10:45

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 522546)
Tot auzindu-va vorbind pe aici despre postul negru pe perioade lungi
.....
Apoi mi-a venit o idee si mai smintita, daca nu cumva trupul chiar moare sau cel putin isi incetineste activitatile biologice, iar sufletul ramane singurul care mai "animeaza" acel trup, prin puterea lui data de Dumnezeu,

Trupul nu moare, ci apare procesul de autofagie (se mananca pe sine prin partile-de fapt procesele pe care le considera mai putin esentiale, pentru a putea sa sustina corect partile/procesele esentiale/ necesare supravietuirii), si intradevar isi incetineste activitatile biologice, dar pt aparitia incetiniii metabolismului nu e nevoie de post negru, ci doar de scaderea substantiala a aportului energetic (scaderea peste masura a numarului de calorii din alimente).

Despre ce face sau nu sufletul, nu cred ca stim. Insa Harul Lui Dumnezeu sigur ne tine din multe... inclusiv din relele, maltratarile sau din contra abuzurile la care ne supunem trupurile de foarte multe ori fara sa constientizam

AlinB 14.06.2013 00:03:23

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 522546)
Tot auzindu-va vorbind pe aici despre postul negru pe perioade lungi mi-a traznit in cap intrebarea daca nu cumva, in ultima instanta, organismul ar putea fii capabil de (un fel de) fotosinteza. Apoi mi-a venit o idee si mai smintita, daca nu cumva trupul chiar moare sau cel putin isi incetineste activitatile biologice, iar sufletul ramane singurul care mai "animeaza" acel trup, prin puterea lui data de Dumnezeu, adica devii un fel de "mort viu", spre deosebire de cei care chiar daca au trupul viu, sunt morti sufleteste. Dar cum am mai spus si o repet, ma tem ca e vorba si de putin prea multa imaginatie in capul meu...deci limitandu-ne la ce cunoastem din punct de vedere biologic, postul total de hrana si apa ar putea fii posibil dar doar pe perioade limitate de timp, dupa puterea, resursele si imprejurarile in care se afla fiecare.

Cu idei de genul asta incepe anorexia, duse pana la capat, se ajunge la tragicul deznondamant mentionat de N.Priceputu.

AlinB 14.06.2013 00:05:08

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522555)
Există filme pe tema asta. Probabil e o altă metodă de a atrage atenția publicului, pentru profitul final.

Se face comparația cu plantele, dar se uită că ele stau înfipte în pămînt. :)

Oamenii nu au clorofila in piele.
Asta se poate constata f. usor, te las pe tin sa ghicesti cum. :)

AlinB 14.06.2013 00:07:35

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522560)
Bun articolul, cu două precizări:
1. Nu trebuie băută prea multă apă, deoarece se pierd minerale prin urină.

Greu de spus ce inseamna "multa".
Daca se elimina toxinele stocate in grasime, este nevoie de apa (pentru cele doua sisteme excretoare ramase in functiune: rinichii si pielea) altfel probabil raman stocate intr-o forma si mai concentrata.

Citat:

Au murit oameni din cauză că după cîteva săptămîni de nemîncare au consumat un ou sau o înghețată.
La desert? :)

AlinB 14.06.2013 00:20:48

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522556)
În postul cu apă, după primele trei zile mintea se hrănește din nou cu cetone, preferatele ei. Se spune că fătul și apoi bebele are acest tip de hrană de la mama lui: nu glucide, ci grăsimi. Atunci puterea de concentrare e mai mare, IQul crește puțin, cuvintele vin mai ușor, deci rugăciunea e de mai bună calitate. Scuzați lipsa detaliilor, atît am reținut, dar vă puteți documenta.

Asta teoretic, in cazul ideal.
Practic, creerul poate fi afectat si negativ de postul negru.
Gasisem mai de mult un link care vorbea despre faptul ca s-a observat, la tomograf, ca in timpul postnului negru, creerul "intra la apa" dar isi revine dupa o anumita perioada.
Nu stiu exact din ce motiv, nu am retinut toate detaliile si nu am timp acum sa caut link -ul, este posibil sa fie vorba de persoane care au "sarit calul" cu postul, in sensul ca au depasit practic rezervele proprii de grasime.

Florin-Ionut 14.06.2013 00:28:46

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522573)
Greu de spus ce inseamna "multa".
Daca se elimina toxinele stocate in grasime, este nevoie de apa (pentru cele doua sisteme excretoare ramase in functiune: rinichii si pielea) altfel probabil raman stocate intr-o forma si mai concentrata.

Undeva scria de rația zilnică obișnuită de apă, nu neapărat în post, este de 240 ml de apă pe zi la fiecare 9 kg masă corporală.

L-ai uitat pe cel principal: nasul! Eu în post am nevoie de multe șervețele... Și nu prea transpir, dar altul mai gras știu că în post transpiră și grăsime printre altele.

AlinB 14.06.2013 00:30:55

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522531)
În cele din urmă toate resursele se epuizează și creierul dă comanda să fie consumată masa musculară (pînă acum se pierde puțin din mușchi, dar numai ce e în plus și inutil - masa de care nu ai nevoie (dar aici nu-s 100% sigur, dar cert e că se pierde puțin și din mușchi)). Abia atunci îi se face brusc o foame grozavă, de-ți vine să mănînci orice. Atunci postul e gata și trebuie cu extrem de mare atenție să revii la alimentația graduală, făcînd treptat tranziția la dieta obișnuită.

Se pierd cca. 50g/zi - proteine (translatat in masa musculara s-ar putea sa fie nitel mai mult, pt ca muschii contin si apa de ex.) pentru suplimentarea nevoilor energetice ale creerului.

Eu n-as fi 100% sigur ca foamea aia se declanseaza exact la momentul potrivit.
Poate sa vina mai devreme sau sa nu vina deloc, in orice caz nu e recomandat sa ajungi pana acolo (epuizarea cvasi-totala a rezervelor de grasime).

Citat:

Un preot mi-a spus cu gura lui că, dacă n-ar fi posturile ortodoxe, ar mînca zilnic hrană animală. Nu e duhovnicul meu, oricum.
Ceea ce nu e un lucru neaparat rau in sine.
Eschimosii maninca zilnic nu hrana animala, ci chiar carne/grasimi care e mancarea de baza si organismul lor lucreaza chiar f. bine in felul asta.

Mai mult chiar, ceea ce ii afecteaza in prezent se pare ca este contactul cu civilizatia, care le-a schimbat modul traditional de viata aducandu-le in schimb boli (inclusiv contagioase) care erau la ei necunoscute.

Desi nu traiau/traiesc foarte mult (se pare ca din cauza mediului) erau in schimb sanatosi.

AlinB 14.06.2013 00:33:40

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522578)
Undeva scria de rația zilnică obișnuită de apă, nu neapărat în post, este de 240 ml de apă pe zi la fiecare 9 kg masă corporală.

De unde este regula asta?
1.5-2 litri de apa/zi pare o cifra rezonabila (daca nu si transpiri mult).
Daca exista teama ca poti pierde minerale, poti folosi o solutie care contine minerale, chiar si putina sare cred ca ajuta, n-ar strica nici o sare de potasiu (desi se gaseste mai greu).

Citat:

L-ai uitat pe cel principal: nasul! Eu în post am nevoie de multe șervețele... Și nu prea transpir, dar altul mai gras știu că în post transpiră și grăsime printre altele.
Tesutul de care vorbesti nu cred ca are functie excresiva in mod special, mucusul produs are alt rol, acela de a "filtra" aerul.
Desigur, daca din diverse motive tesutul din zona e agresat, produce mucus in exces, pentru curatarea zonei si aparare.

Toti "transpiram" grasime si fara sa postim - e vorba de glandele sebacee.

Florin-Ionut 14.06.2013 00:34:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522579)
Ceea ce nu e un lucru neaparat rau in sine.
Eschimosii maninca zilnic nu hrana animala, ci chiar carne/grasimi care e mancarea de baza si organismul lor lucreaza chiar f. bine in felul asta.

Mai mult chiar, ceea ce ii afecteaza in prezent se pare ca este contactul cu civilizatia, care le-a schimbat modul traditional de viata aducandu-le in schimb boli (inclusiv contagioase) care erau la ei necunoscute.

Desi nu traiau/traiesc foarte mult (se pare ca din cauza mediului) erau in schimb sanatosi.

Ăsta nu era un preot eschimos. :)

Și eu aș mînca pește dacă aș avea tot timpul o sursă de pește din mediul natural, nu de acvacultură.

Florin-Ionut 14.06.2013 00:37:18

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522580)
De unde este regula asta?

Tesutul de care vorbesti nu cred ca are functie excresiva in mod special, mucusul produs are alt rol.

Toti "transpiram" grasime si fara sa postim - e vorba de glandele sebacee.

Nu mai știu de unde. Dar calculînd rezultă cam cît se recomandă de obicei.

Și atunci de ce în timpul postului rezultă atîta mucus? Nu e ceva obișnuit.

Da, dar în post devine vizibil, tenul devine gras.

AlinB 14.06.2013 00:37:39

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522581)
Ăsta nu era un preot eschimos. :)

Poate are o chemare spre Sfantul Gherman, dar nu stie inca :)

AlinB 14.06.2013 00:38:58

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522582)
Și atunci de ce în timpul postului rezultă atîta mucus? Nu e ceva obișnuit.
Da, dar în post devine vizibil, tenul devine gras.

Nu cred ca la toata lumea se intampla ce zici aici.
Eu n-am observat ce spui tu, in mod deosebit.

Florin-Ionut 14.06.2013 00:41:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522580)
De unde este regula asta?
1.5-2 litri de apa/zi pare o cifra rezonabila (daca nu si transpiri mult).

Mi-am amintit:

http://romaniaraw.freeforums.org/pos...ilit=240#p5181

Florin-Ionut 14.06.2013 00:52:06

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522584)
Nu cred ca la toata lumea se intampla ce zici aici.
Eu n-am observat ce spui tu, in mod deosebit.

Te cred, doar sîntem diferiți.

Ce zice Bragg:

During a cold, have you
ever stopped to think how
much mucus and phlegm
passes out of the body through
the nose and throat? This is also
how the vital organs such as the
lungs, kidneys and bladder are passing out poisons during
this cleansing (mucus, phlegm, rashes, fevers, etc.) crisis.

Are un capitol dedicat: Fasting Fights and Removes Mucus

Probabil contează gradul de poluare a aerului din zonele unde trăim. Spre exemplu Lima e sub orice critică, aici sînt 11 milioane de oameni... Nici Timișoara nu e tocmai de lăudat la capitolul ăsta.

Patrie si Credinta 14.06.2013 01:07:15

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522531)
Tocmai că s-a practicat postul și în sanatorii, unde oameni cu probleme psihice și-au îmbunătățit mult starea, sub supraveghere. Nu rețin în ce carte am citit asta.

corect, dar sub supraveghere, nu de capul nostru. In plus, nu cred ca aveau pacientii chef de cearta dupa cateva zile de flamanzire, deci e subiectiv.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522531)
După alea 3 zile, metabolismul se schimbă și îți consumi din grăsime. Foamea dispare, stomacul se micșorează, burta devine concavă. După cîteva săptămîni, funcție de corpul tău, organismul începe să caute și alte surse de energie pentru a supraviețui. Atunci orice țesut mort, orice tumoare sau obiect străin și nefolositor trupului e atacat și, dacă se poate alege ceva din el, e consumat. Altfel, e scos afară, eliminat. În felul acesta s-au tratat oameni de anumite forme de cancer - se poate verifica dacă nu crezi.

de fapt, e consumat ca e comestibil si e si el pe acolo, printre altele.
Faza cu cancerul e partial adevarata.
Da, ajuta in proces, dar nu fiindca papa tumoarea, ci fiindca face organismul mai rezistent la radiatiile folosite.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522531)
În cele din urmă toate resursele se epuizează și creierul dă comanda să fie consumată masa musculară (pînă acum se pierde puțin din mușchi, dar numai ce e în plus și inutil - masa de care nu ai nevoie (dar aici nu-s 100% sigur, dar cert e că se pierde puțin și din mușchi)). Abia atunci îi se face brusc o foame grozavă, de-ți vine să mănînci orice. Atunci postul e gata și trebuie cu extrem de mare atenție să revii la alimentația graduală, făcînd treptat tranziția la dieta obișnuită.

acum trebuie sa fie lumea foarte atenta, ca la un moment dat creierul o ia un pic razna si de la endorfine te risti Superman si simti ca ai putea sa o tot tii asa.
Plus ca si corpul se sperie si incepe sa manance tot ce prinde.

Patrie si Credinta 14.06.2013 01:13:13

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 522546)
Tot auzindu-va vorbind pe aici despre postul negru pe perioade lungi mi-a traznit in cap intrebarea daca nu cumva, in ultima instanta, organismul ar putea fii capabil de (un fel de) fotosinteza. Apoi mi-a venit o idee si mai smintita, daca nu cumva trupul chiar moare sau cel putin isi incetineste activitatile biologice, iar sufletul ramane singurul care mai "animeaza" acel trup, prin puterea lui data de Dumnezeu, adica devii un fel de "mort viu", spre deosebire de cei care chiar daca au trupul viu, sunt morti sufleteste. Dar cum am mai spus si o repet, ma tem ca e vorba si de putin prea multa imaginatie in capul meu...deci limitandu-ne la ce cunoastem din punct de vedere biologic, postul total de hrana si apa ar putea fii posibil dar doar pe perioade limitate de timp, dupa puterea, resursele si imprejurarile in care se afla fiecare.

melanina(pigmentul care iti innegreste parul, piele si ochii) e folosita de unele plante in loc de clorofila, dar din lipsa de exemple din regnul animal, si la oameni, presupun ca nu merge.

mai e o salamandra care e in relatie de simbioza cu niste alge din pielea sa, dar oamenii nu au, si presupun ca ai arata ciudat rau oricum.

Patrie si Credinta 14.06.2013 01:15:01

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522587)
Te cred, doar sîntem diferiți.

Ce zice Bragg:

During a cold, have you
ever stopped to think how
much mucus and phlegm
passes out of the body through
the nose and throat? This is also
how the vital organs such as the
lungs, kidneys and bladder are passing out poisons during
this cleansing (mucus, phlegm, rashes, fevers, etc.) crisis.

Are un capitol dedicat: Fasting Fights and Removes Mucus

Probabil contează gradul de poluare a aerului din zonele unde trăim. Spre exemplu Lima e sub orice critică, aici sînt 11 milioane de oameni... Nici Timișoara nu e tocmai de lăudat la capitolul ăsta.

nu prea.

Rhinorrhea can be a symptom of other diseases, such as the common cold or influenza. During these infections, the nasal mucous membranes produce excess mucus, filling the nasal cavities. This is to prevent infection from spreading to the lungs and respiratory tract, where it could cause far worse damage.

AlinB 14.06.2013 02:47:27

Nici eu n-am auzit de o functie excretoare (asa cum o are rinichii sau pielea) a mucoasei cailor respiratorii cum sustine Bragg.

fallen 15.06.2013 13:43:43

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522610)
Nici eu n-am auzit de o functie excretoare (asa cum o are rinichii sau pielea) a mucoasei cailor respiratorii cum sustine Bragg.

Toate organele (glandele) cu rol secretor, ( mai putin cele endocrine), au si, secundar, rol de excretie (= eliminare metaboliti ), prin secretiile lor: lacrimi, saliva, mucus, sudoare, sebum, etc; mai ales in situatia incapacitatii sau depasirii capacitatii excretoare a principalului organ excretor, rinichiul (al doilea dupa el fiind pare-mi-se pielea). Asta si explica cazul clasic al individului cu insuficienta renala, care emana un puternic miros de amoniac pe toate partile.

fallen 19.06.2013 20:32:22

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522571)
Cu idei de genul asta incepe anorexia, duse pana la capat, se ajunge la tragicul deznondamant mentionat de N.Priceputu.

Unde n-ar da Dumnezeu si mie putina anorexie...
Nu stiu de ce dar am impresia ca cei care se gandesc cum ar putea trai fara sa manance se pot impartiu in 2 categorii
1. cei gurmanzi, dependenti de mancare, eventual supraponderali sau cu tendinte, care ar vrea sa scape de aceasta dependenta;
2. cei care deja au o predispozitie spre anorexie, nu le place sa manance (paradoxal,exista si asa ceva) si cauta solutii de supravietuire ; ceea ce la prima vedere pare destul de nerealist ca si in cazul celor din prima categorie, care pana sa se gandeasca cum pot scapa de placerea de a manca, s-au gandit probabil cum pot manca, daca exista vreo solutie miraculoasa, fara sa se ingrase si sa se imbolnaveasca.

PS: @ Florin-Ionut: de ce te tot gandesti la "autotrofie", te temi cumva de "blestemul lui Montezuma"? Inteleg ca nicaieri nu e mancarea ca la mama acasa, dar...tot de la Dumnezeu e, pana la urma...

(scuze daca am fost prea "critica")
Explicatie: eu fac parte din prima categorie, sunt o mancacioasa, si poate in sinea mea nutresc putina invidie fata de cei care nu iubesc mancarea..


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:42:18.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.