Dieta vegetariana versus cea omnivora - articol interesant
 

Am gasit acest articol:

http://stiri.acasa.ro/financiar-142/...ng-181933.html

Lasand la o parte postul religios si vorbind numai de alimentatia din afara postului, articolul este interesant.

Studii si studii si oameni de stiinta. Nu sti ce este mai bine, dar anumite lucruri (de adevar) raman la suprafata.

Parca cineva il citeva acum ceva vreme pe prof. dr. Mecinicopschi.
Stiam ca e cam impotriva carnii, dar probabil ca aici se refera si la alte produse animale (lactate, oua, peste etc.) si in general la o alimentatie omnivora, echilibrata.
Orice exces este daunator, dar si orice lipsa.

"Am marturiile unui legist care a facut la viata lui foarte multe necropsii si mi-a spus ca la vegetarieni sistemul cardiovascular era plin de ateromatoze, erau bolnavi de ateroscleroza mai mult decat cei care mancau carne”, a declarat prof. dr Mencinicopschi pentru ziarulring.ro.
"

Mencinicopschi este un mincinos sau un ignorant.

Sunt o gramada de studii care indica faptul ca vegetarienii sant mult mai putin expusi la bolile de inima si ca tocmai carnea creste acest risc.

Vegetarians Less Likely To Die From Or Be Hospitalized For Heart Disease, Study Shows

http://www.huffingtonpost.com/2013/0...n_2583115.html

Culprit in Heart Disease Goes Beyond Meat’s Fat
http://www.nytimes.com/2013/04/08/he...anted=all&_r=0

"The researchers had come to believe that what damaged hearts was not just the thick edge of fat on steaks, or the delectable marbling of their tender interiors. In fact, these scientists suspected that saturated fat and cholesterol made only a minor contribution to the increased amount of heart disease seen in red-meat eaters. The real culprit, they proposed, was a little-studied chemical that is burped out by bacteria in the intestines after people eat red meat. It is quickly converted by the liver into yet another little-studied chemical called TMAO that gets into the blood and increases the risk of heart disease."

Studii peste studii, care se contrazic. Cine mai stie ceva astazi?
Eu nu cred ca minte sau este ignorant. Am citit unele lucruri pe care le sustine.
Cred ca organismul uman reactioneaza individual.
Medicul ala legist care se uita inauntru n-o vorbi aiurea. Ma gandesc eu...
Dar dietele unilaterale nu sunt totusi bune.

Sa vad si eu un studiu care afirma contrariul, ca vegetarienii dezvolta probleme cu inima.

Povestea cu legistul e basm pentru prostii care stau cu ochiii in TV si alta sursa de informare nu au si nici nu vor sa stie la o adica, pai ce e mai frumos sa ti se spuna sa nu te lasi de ce-ti place mai mult?

Interesant sau nu,uite ca articolul nu mai este disponibil...
S-o fi razgandit intre timp de enormitatile aberate?

Vrei să spui că e dăunător excesul de păcate, dar și lipsa?
Știu, ai vorbit despre hrană, dar ai ”alunecat” spre un echilibru... lacom(nu-i așa?).

24. Cele mai de seamă lucruri în viaţa omului sunt apa, pâinea, haina şi o casă, pentru adăpost.(Ecl29,24)

Chiar ieri am văzut într-un documentar despre animale cum o ceată de cimpanzei au omorât un alt cimpanzeu(un intrus) și l-au... mâncat(că-s omnivori și ei).

Mie imi place tare mult sa zac pe forumurile ortodoxe !
Dom'le, parca te incarci de viata cind vezi fel de fel de pareri sustinute de ... incercati, oameni critici, vorba aia, oameni cu ratiunea bine dezvoltata, oameni la care statistica medicala si stiinta este regina schioapa a balului . Oameni la care dictonul "magister dixit" (adica stiinta ambrasata de statistica)este la el acasa mai dihai decit in alte o mie de locuri pagine !
Pai in asemenea conditii ti-e si drag sa citesti si sa cauti sa spilcuiesti din vorbele acestea de duh !
F. asemanatoare situatie cu cea a Mintuitorului cind i se arunca in fata cu : vrem minuni, ce minune poti sa ne faci ca sa ne arati ca esti cine zici Tu ? Hai, fa o minune, ca daca nu faci nu putem sa te credem ! Aaaa, nu vrei sa faci minuni la comanda ? Pai si atunci cum sa te credem ? Da ! daca ne faceai acum o minune, pe loc, macar sa te ridici de la pamint 10 cm, atunci te credeam cu totii, te primeam si ne inchinam tie ! Dar altfel Iisuse, nu ! Lasa-ne cu vorbele tale ca noi suntem dintr-aceia care credem in statistici medicale si in studii de profil si in necropsieri, in stiinta medicala si agricola... ca de'aia ne-au dat parintii la scoala iar oculta ne-a obisnuit sa respingem ce nu este stiintific ! Pai si minunile Tale, daca nu se pot explica stiintific, nu au valoare ! Hai gata, ca suntem satui de vorbe! Noi avem iisusii nostri care chiar daca sunt vinduti la firmele de hrana, schimbindu-si parerea de la un an la altul dupa citi bani vin, noi tot pe ei ii credem (precum Prof. Mencinikovschi, acad. Tirgoviste). De ce ? Pt. ca ei pot sa faca ceea ce tu nu poti : ne tin dintr-o statistica in alta si dintr-un studiu in altul si dintr-o stiinta in alta fara de care noi nu mai putem sa traim ! mamaie si tataie erau niste prosti, nu aveau stiinta si statistica de astazi si au trait ca niste ingalati, vai de capul lor ! Toata ziua cu sapa, coasa si secera in mina, de nu mai stiau altceva ! Dar in ziua de astazi nu mai merge asa ! Paiiii ... !
Si Iisus nu le-a spus nimic fariseilor, doar le intorcea spatele si ii lasa in treaba lor. Numai celor pe care i-a ales din lumea aceasta, si pt. care se roaga, le-a spus secretul, le-a dat Adevarul: fericiti cei ce nu au vazut si au crezut !

Mai, da multa frumusete este in lumea asta ortodoxa, care este neschimbata inca de la intemeierea ei !
Multe si grele probleme isi mai pune valahul in ziua de astazi !
I-a 'uzi : sa mincam sau nu carne ?
Adica : se cade sa dam dajdie romanilor sau nu ? Ori, se cade sa lucram simbata sau nu ?!
Si daca dam, vom da doar cu banul chipului sau ori cu orice ban ?

In orice si in oricine cauta raspuns valahul ortodox la problemele sale, numai la Cel care are raspunsurile, nu !
Si asta pt. ca el vrea statistica si studii, stiinta si convingeri riguroase si multa competenta elitista !
Iar raspunsurile sunt atit de laindemina si atit de frumoase si de clare incit te si mira cum ne readuce Dumnezeu mereu si mereu la aceleasi sfinte si de dumnezeu insuflate canoane, mult hulite si renegate, dar in care sta toata esenta de viata si de mintuire a ortodoxului .
Dar sa mai continuam discutiile astea stiintifice, nu ? Sa vedem ce mai zic studiile si statistica satirica, ca cine stie, poate vom scapa si de cancer, si de lepra de pe noi, si de ifose ca si de alte bintuiri ale mintii. Caci oriunde cauta valahul Viata, numai acolo unde este, ba ! Dar daca ii pui intrebari, cum fac eu acum, iti si raspunde: ai baaa, lasa-ma ! ce, crezi ca eu sunt chiar asa de prost ? Nu stiu eu cum este cu Dumnezeul asta ?! Ba da, stiu f. bine ! dar una-i una si alta-i alta ! Adica , in biserica am un Dumnezeu si acasa la mine pe masa, este altul ! Ce te tot prefaci ca nu intelegi ?
Ei, da' totusi inteleg, ca nu sunt asa de prostovan... sau sunt ? !
Daca si calugarii din minastiri si mai ales schimnicii se hranesc dupa sfaturile academicienilor si profesorilor universali ca sa nu moara ca fraierii la 30-40 de ani ...inseamna ca da, este ceva ! Ce, acesti trindavi si gverulenti credeti ca sunt chiar asa de fraieri ? Nu, nu, nu ... Au ei asa,o aparenta, asa, de fatada, dar si ei se feresc de moarte mai ceva ca noi, ca de, nimeni nu-i prost sa moara din nemincarea de carne . In viata, nu trebuie sa gresesti si sa mori ca fraierul pt. un nimic, ci trebuie sa te sacrifici pt. idealuri mari, pt. sensuri profunde ale vietii, nuuuu... ?!
Deci, sa curga stiinta ca sa ne izbavim de moarte cu statisticile si studiile pricopsite !

NB: de mai multe ori am scris despre nefericitii care au mincat stiintific si care s-au curatat exact ca fraierii... deoarece Viata, este numai de la Dumnezeu . Chiar daca oculta ne-a bagat in subconstient butada : suntem ceea ce mincam ! Cel putin incepind cu taina sf. botez, eu sunt convins ca suntem mult mai mult decit atit ! Dar probabil ca unii ajung doar atit: ceea ce maninca ! Atunci, este numai treaba lor !
Au mai incercat si chinezii cu a lor acupunctura si si indienii cu aiurica-veda lor si multii tamaduitori natur-alisti ai cancerului precum Gunter, Gershon,Heselback, Shopin, Comaneci, Bute, etc, etc, dar ... nimic . Nimeni nu poate sa dea o zi de viata in plus nimanui si nici sa-i garanteze o longevitate ca a parintilor deoarece totul este numai de la Dumnezeu .
Aviz amatorilor, asta nu insemneaza sa esuam cu gindirea in extrema opusa si sa intelegeti ca promovez excesele alimentare si mincarea contrafacuta . In nici un caz !

Nene Zaharia, dupa ditamai pasajul citit, singura chestia care pot sa zic ca am inteles-o este cea cu esecul gandirii, ca in rest...

Incearca o chestie noua pe viitor: scurt, si la obiect.
Sau, enunti parerea (ipoteza), pe urma vii cu demonstratia si aia cat mai scurta si la obiect.

Candva facusi niste povesti din astea destul de reusite dar in ultima vreme parca sunt din ce in ce mai searbade si tind sa tina loc de argumente si limpezime in idei.

Pote altii nu comenteaza ca nici n-au citit ce scrisasi, dar eu daca tot am pierdut timpul, sa nu fie o pierdere fara rost, ti-am zis si parerea mea.

Mie mi-e frică să mai comentez după ce mi-a dat cu psaltirea-n cap (virtual desigur) pe topicul cu sfinţii închisorilor.:35:

Ba la mine functioneaza! Uite pun articolul aici:


"Unul dintre cei mai apreciati medici nutritionisti din Romania, prof. dr Gheorghe Mencinicopschi, sustine ca dieta vegetariana nu este benefica sanatatii, iar aceasta promovare a sa nu este decat o manipulare religioasa si o strategie de marketing.

Indignarea directorului Institutului de Cercetari Alimentare, prof. dr. Gheorghe Mencinicopschi, a aparut dupa ce a analizat un studiu al unei publicatii belgiene, conform caruia vegetarienii ar trai mai mult.

"Eu, in calitate cercetator, va pot spune ca studiul este criticabil si ca nu se poate lua in considerare concluzia acestuia. Cea mai buna conduita in alimentatie este omnivorismul, personalizat, bineinteles, in functie de varsta si de starea de sanatate.

Dieta vegetariana este o prostie de marketing, nu este o stiinta. Este un mit ca vegetarienii sunt mai sanatosi decat omnivorii, o manipulare in funcţie de interesele unora si de convingerile religioase. Am marturiile unui legist care a facut la viata lui foarte multe necropsii si mi-a spus ca la vegetarieni sistemul cardiovascular era plin de ateromatoze, erau bolnavi de ateroscleroza mai mult decat cei care mancau carne”, a declarat prof. dr Mencinicopschi pentru ziarulring.ro."

Citeste mai mult pe: http://stiri.acasa.ro/financiar-142/...#ixzz2WkLYUZcn

Eu n-as spune ca sunt enormitati.
Stiu, chestia cu alimentatie este ...de gustibus.
Eu una urasc extremismul.

Si nu fac publicitate acestui om. Am mai citit sfaturi de ale lui (mi s-au trimis prin mailuri). In fine pareri si pareri.

Am mai spus si mai spun, vorbim aici numai despre alimentatia echilibrata. Nimeni nu a exclus aici (adica eu una nu) pe Dumnezeu si credinta. Postul religios este si el alta discutie.

In rest am mai spus eu nu ma mai lamuresc cu aceste studii contradictorii.

Si la fel ca si AlinB as vrea sa vad si eu lucruri mai concrete: ca daca mananci un ou sau lapte si branza si un picut de pui iti face rau. Sa-mi demonstreze mie cineva asta. Ca inauntru esti mai rau daca bei lapte si mananci ou, branza si carne in cantitati moderate, slabe (fara grasime multa).

Si cu vegetalele apar tot mai multe scandaluri. Si nu mai sunt ca inainte...Nu au acelasi gust, sunt coapte fortat, sau vandute inca necoapte si etc.
Microbi (vezi mai nou hepatita pe afine si alte fructe - scandal in presa), chimicale si etc.

Marturisesc ca nici eu n-am inteles de ce ateromatoza la vegetarieni. Poate lucreaza organismul la un moment dat altfel din cauza dietei unilaterale. Nu stiu.

Si ca sa raspund unui mesaj de mai sus: si calugarii se imbolnavesc totusi. Si in manastiri se mananca omnivor. Poate carne mai putin, dar oua si lapte mananca. Chiar cresc animale.
Si simplu ceea ce vrem noi este sa ne lamureasca cineva, sa stim de la ce sunt bolile si sa gasim leacuri, sa nu mai trimitem in lume studii contradictorii si derutante. Sa fie medicii mai in masura sa ne lamureasca.
Sa stim ce avem de facut.
Unul asa si altul asa, ca aia nu-i buna, ba ca-i buna, ca mori de la alimentatie, ba nu, ca e genetic.
Sa iei medicamente, ba nu naturiste. Da vine altul si zice ca alea naturiste nu sunt bune.
Altul zice sa nu mai mancam nimic, niciodata. Si la el nu mai sare nimeni asa.
Numai ce scriu altii este prostie.
Da, credinta e buna, dar...sa traim din aer? Sa fim autofagi sau cum se mai cheama (scrie pe alt fir)?

Nu mai bine faci tu un studiu pe postitoarele obeze din regiunile geografice cu traditie culinara de sarmale sau tocanitza de post inecate in ulei "vegetarian", cartofi prajiti, pilaf, varza calita in cat mai mult ulei, mamaliga cu ciulama de ciuperci care plutesc agale pe ulei, etc, servite cu cat mai multa paine ca asa-i traditia culinara din batrani (din acelea care gandesc ca mancarea nu are gust daca nu torni tot uleiul pe ea; din acelea care doresc sa manance ceva light gen piure sau mamaliga sau cartofi, ca doar nu e carne) si compari cu dieta unor vestici omnivori cu traditie culinara pe carne slaba, lactate degresate, salate fara ulei, etc, cu traditie de portii mici si sport regulat.

Uleiul nu e de post.

(Aici nu vorbim de post, ci de alimentatie in general.)
Dar Adam000 are dreptate.

Am gasit un alt articol cu indicatii zic eu foarte sanatoase (acelasi autor).
Poate asta va place:

http://www.unica.ro/detalii-articole...oasa-3334.html

Noi nu vorbim. Dar Adam da.

Si la mireni uleiul este de post.

Înseamnă că eu-s popă.

Da, de gustibus fiat obezus (scuzati latina adhoc).
Stai linistita, si extremismul te uraste pe tine.
Dar daca nu stii sa procesezi informatia, iti dai seama de asta cam tarziu, cand esti deja abonat la farmacie.

Nene, postul adevarat nu e compatibil cu obezitatea.
Postul e un instrument, dacate infranezi 3 luni pe an si desfranezi 9, nu inseamna ca esti postitor.

Eu una nu am vazut vegetarian obez,nici macar grasut!

@Yasmina - by the ocean e intradevar alta "traditie"

@AlinB - oare cum se vede realitatea practica din teren, dupa ce iti pui niste ochelari de orb pe ochi si incerci sa o privesti drept in fata, cu palosul dreptatii si corectitudinii ridicat in mana? Nu e o intrebare adresata tie (tu ai dreptate si esti foarte corect in definitia postului), ci e mai degraba retorica

Sau poate ca cel mai bine ne-ar prinde sa ne mai plimbam nitzel pe la manastiri , sa admiram peisajul de acolo si sa ne relaxam (sau sa ne gasim linistea, dupa caz), mai ales ca in curand vin niste sarbatori care merita praznuite cu pace si intimpinate cu infranare

Eu doar am zis ca nu am vazut vegetarian grasut sau obez...asta nu inseamna ca cei by the ocean sunt mai breji decat traditionalistii romanasi care ineaca mancarea in ulei.Dupa experientele avute aici,as prefera mancarea romaneasca inecata in ulei vegetal dacat in unt,margarina,osanza,zeama de oase sau untura si asezonata din belsug cu cascaval sau zahar(depinde de reteta).
As putea sa scriu o carte despre mancarea Americana insa nu o fac deoarece nu imi face placere,imi va provoca greturi in timp ce scriu.
Si aici vegetarienii sunt priviti destul de suspect,ca extremisti si pot spune ca este o dieta prezenta in clasele superioare ale societatii;in timp ce oamenii de rand manca mult,prost si ieftin.


Daca localitatea respectiva nu are un restaurant vegan,atunci nu are rost sa pleci intr-o calatorie pe timp de post.Nu o sa gasesti nimic de post,nici macar paine,caci si pe aia o presara cu parmesan si o ung cu unt lichid pe deasupra.

O simpla salata verde este "gatita"cu branza rasa,sosuri pe baza de maioneza si mai multa branza,jumari.
Supele,chiar simple din legume,trebuie sa aibe zeama de oase,de carne iar unele se servesc cu cascaval deasupra(muuuuuult).Nu mai aduc in discutie supele-creme,cu baza de smantana dulce sau lapte,care arata groase ca o ciulama,din nou cu adaos de branza si jumari.
Daca in Europa sarea si piperul stau pe masa ca si condiment,aici ar trebui sa puna peste tot borcane cu parmesan si jumari(unele restaurante deja au,a aparut si inghetata cu jumari sau prajituri de ciocolata cu jumari).
*Branza de tip telemea este inexistenta,ca si cea "de vaci".

Despre micul dejun traditional American poate ati auzit??Clatite dulci,inecate in sirop de artar insotite de nelipsitele jumari,carnaciori grasi de porc si oua prajite.
Dar suntem chit:eu rad de ei cand mananca oua cu sirop,ei radeau de mine cand mancam un ou fiert cu mustar :)

Concluzia:o tragi tu :)

Nota 10 pentru postul ăsta, bravo !!

DPDV al obezitatii, in primul rand nu conteaza CE maninci, ci CAT mananci.

Este un fals mit, intretinut de cei care nu cunosc chestii elementare de biologie/fiziologie cum ca uleiurile, grasimea in general, ingrasa asa..pur si simplu, si renuntand la uleiul din salata de exemplu dar mancand jumtate de paine la o masa, o sa slabeasca de numa' numa'.

Adevarul este ca poti sa maninci chiar peste 1000calorii pe zi din uleiuri/grasimi (adica peste ~120g ulei) si NU te ingrasi, atat timp cat nu depasesti norma calorica pentru fiziologia ta si activitatea zilnica depusa.

Sunt unii care au o dieta ketogena, adica in loc sa fie bazata pe amindon (ca majoritatea dintre noi) este bazata pe uleiuri (eventual si proteine) si NU se ingrasa.

Este usor sa ajungi la un exces caloric mancand in exces glucide, in special glucide rafinate (paine alba, zahar) dar cvasi-imposibil cu o dieta ketogena.

Dar poti si mai usor sa te ingrasi mancand ambele in exces: glucide rafinate SI uleiuri/grasimi.

Ceea ce ingrasa pe romanul "postitor" ca de el era vorba - este mancarea in exces, norma de "sanatate" fiind Maria Sa Prea Marele Apetit.

Apetit care:

1. este accentuant prin prepararea exagerata a mancarii, prajirea, folosirea condimentelor, in special cele pe baza de monoglutamat, proteina animala.

2. este normalizat renuntand la cele de mai sus si cu atat mai mult urmand o dieta cvasi-exclusiv sau exclusiv vegetariana.

In ceea ce priveste sursa de grasimi, raporturile omega3 vs omega6 sau ipoteza lipidica sunt alte probleme.

Moda aceasta cu vegetarianismul e mai mult de influenta orientala (hinduism, budism), de multe ori vine la pachet cu ideile de acolo. Unii calugari nu mananca doar carne (de exemplu Parintele Cleopa), iar unii pustinici si sfinti mancau mai putin. Dar acestia au si rugaciune mai multa si se hranesc cu har. Cred ca fiecare trebuie sa faca dupa puterile lui si dupa nivelul duhovnicesc la care a ajuns, nu trebuie sa faca ce fac si sfintii, pentru ca nu pot. Parintii spun ca nevointa oeste puteri e alunecare de dreapta. Lipsa alimentatiei sau privarea de somn duce la slabirea puterilor si caderea mai usor in ispite. Se mai induce si ideea ca sunt alimente rele, cand de fapt excesul e problema. Si sucul de morcovi consumat in exces duce la probleme de sanatate.
Pe de alta parte un regim fara carne sau vegetarian nu ar trebui sa fie neaparat nesanatos, doar ca unii il tin fara consultarea unui medic sau a unor specialisti, ci dupa ce au auzit. E necesara o dieta echilibrata, care sa aiba si lipide, glucide si proteine, de origine vegetala, daca nu mai sunt de origine animala. De exemplu drojdia are vitamina B12 si celelalte B-uri care se regasesc in produsele animale, la fel graul incoltit. De asemenea nucile si semintele contin elemente necesare. Daca manaca doar legume si fructe cred ca pot aparea probleme de sanatate mai devreme sau mai tarziu. Stiu toate acestea si din experienta proprie, pentru ca inainte de a deveni credincios am fost preocupat de aceste lucruri.
In mesajul urmator o sa dau o povestire cu un preot care a tinut un regim, fortat de sanatate, poate multi o cunosc de pe net.

Un preot 65 de ani a fost diagnosticat cu tromboflebita, singura solutie ranmasa era amputarea ambelor picioare de la glezna. http://www.formula-as.ro/1999/354/sa...5/sanatate-455
La sfatul cuiva sau din proprie initiativa a urmat un regim care avea la baza graul incoltit. Copiii lui povestesc ce efecte a avut dupa aceea, pentru ca a triat apoi pana la 100 de ani. Totusi, e foarte posibil ca aceste efecte sa nu fi avut cauza doar regimul, ci si credinta si rugaciunea, el fiind preot.
Citez:
"Treptat, a obtinut urmatoarele rezultate: boala (tromboflebita - extrem de grava) a stagnat, s-a imbunatatit circulatia sangelui; la 70 de ani (deci dupa 5 ani de regim alimentar cu grau incoltit si alte vegetale crude) starea picioarelor era mult imbunatatita; i-a crescut o unghie la degetul mare de la picior, pe care o pierduse in copilarie, ca urmare a unui accident; barba si parul de pe cap au inceput sa i se innegreasca; la varsta de 75 de ani (deci dupa 10 ani de regim alimentar cu grau incoltit si alte vegetale crude), parintele, impreuna cu cei doi fii ai sai, a trecut Dunarea inot la Braila, dus si intors (capatase o vigoare deosebita!); aparatul digestiv functiona excelent; nu acuza nici un fel de dureri; dupa 90 de ani (deci dupa 25 de ani de regim alimentar cu grau incoltit si alte vegetale crude) i s-au produs urmatoarele regenerari: la ambele picioare i s-a jupuit pielea veche si a aparut piele noua; unghiile de la ambele picioare au cazut si au crescut altele noi. Subliniem ca parintele facea si exercitii fizice, multa miscare, si zilnic se frectiona pe intreg corpul (in fiecare dimineata) cu un prosop de canepa inmuiat in apa si stors, apoi cu altul uscat. In permanenta a manifestat credinta, vointa si rabdare deosebite.

Parintele a apreciat foarte mult rolul graului incoltit. Spunea - nu de putine ori - ca acestui aliment ar trebui sa i se ridice o statuie, si ca el n-ar trebui sa lipseasca de pe masa nimanui. Parintele, in unison cu literatura de specialitate, apreciaza ca folosirea curei de grau incoltit sau introducerea in alimentatia permanenta a acestui produs, contribuie la intarirea sanatatii si la redobandirea ei de catre cei ce au pierdut-o."

Nu il cunosc pe fratele adam000(ca si cind dintr-un spirit nu stiu de care as dori sa il sustin, nicidecum !) dar pot sa certific ca in minastirile din Roamnia exista destui calugari suprapoderali si chiar obezi iar de maici trupese (a se intelege cel putin suprapoderale) nu duce lipsa monahismul.
Nu spun ca asta este regula, sa fim bine intelesi. Sa nu ne obisnuim sa gindim numai in extreme !
Dar suprapoderali exista, slava Domnului, in minastiri .
Iar indoiala dvs, a tuturor celor care va tot indoiti si va mirati, trebuie sa va spun ca este f. posibil sa vina din cauza necredintei, mai ales!
Starea de sanatate a omului nu este din ce maninca, din ce bea, si ce imbraca, din ce alearga sau face miscare, din ce respira, in primul rind . Ci este de la Dumnezeu si din Duhul Sfint, curatitorul si de viata facatorul.
Desigur ca toate acestea au contributii la starea de bine general al omului dar , ma repet iarasi si iarasi, omul nu este ce maninca... s.a.m.d., ci este ce este dintr-un botez in Duhul Sfint si foc .
Chiar aici pe forum, avem frati si surori care se tin de la mincare cit pot de mult, care nu consuma carne de ani de zile, piine, fainoase, si care sunt obezi, au diabet, au dislipidemii, deoarece de la un moment dat in viata metabolismul omului se modifica de la Dumnezeu si incepe sa transforme in grasime tot ce bagi in gura, prin jocul unor enzime hepatice cauzat de pacatele pintecului.
Chiar daca esti vegetarian si ai probleme de sanatate cu greutatea nu iti este ingaduit (ca exemplu) sa consumi mai mult de 2 sau maxim 3 linguri de ulei de masline pe zi, despre care toti stim ca este cel mai bun si mai trofic si mai sanatos ulei de pe pamint . Ei , uite ca nu este chiar asa cum o dau domnii profesori vinduti la concernele alimentare . Ci totul tine de Dumnezeu . Cit de dat naibi de bun ar fi uleiul uleiurilor din lume sunt situatii cind Dumnezeu este mai mare chiar si decit acesta, facindu-l sa devina aproape interzis.
Si, am mai scris de atitea ori, despre situatii in care vegetarienii mai ales, dar si naturistii, s-au "curatat" de cancere de nu s-a vazut . Chiar si in cura anticancer cu fructe si legume sunt interzise produsele lactate (mai ales in cancerele digestive)deoarece se cunoaste extrem de bine ca da nastere la un mucilagiu proteic bine hranitor pt. celulele care au un turnover accelerat, asa cum sunt celulele canceroase, adica facind mai mult rau decit bine.
Iar daca sunt romani care spun ca cel putin in monahismul romanesc nu exista obezi, asta arata clar ca sunt pelerinati prin minastiri exact cit de la genunchiul brostei in jos .

Nu cerd ca este bine (iar daca peste asta credeti voi ca tocmai in asta va sta binele, este doar treaba voastra) ca la orice problema lumeasca, fie ea si de sanatate, sa il punem pe Dumnezeu fata in fata cu cele ale lumii pt. a-L verifica, pt. a vedea acum cum mai scoate camasa in fata studiilor.
Pina acum l-am pus in aceste situatii de cite ori "evlavia" ne-a imbrincit: despre vestimentatia omului, si daca nu am dat in bunul Dumnezeu cum am vrut, cica pe motivul ca el este iubitor si iertator si noi putem sa-i facem ce voim noi ca El rabda .
Apoi am dat in El cu apucaturile naostre de a ne ierta sau nu unii pe altii, de a ne ispiti unii pe altii prin diferite raspunsuri toatal aiurea dar neostoite, prin parerile noastre despre iubirea aproapelui... si cite si mai cite . Sunt ani... ANI decind il tot ispitim pe Dumnezeu cu tot ce vrem noi, cica din dorinta sincera de a cunoaste unde este binele si in ce . Dar poate ca ar fi mult mai bine ca dintru inceput sa credem numai poruncile si sfaturile Lui iar pe celelalte sa nu mai punem asa pret. Sau vorba lui Dostoievscki : chiar daca voi imi demonstrati ca nu exista Hristos, eu tot cu El ramin !
Dar iata ca aici, la capitolul sanatate, ne incuie Dumnezeu mintile de nu mai vedem calea. Si in loc sa ii vedem poruncile si iubirea din sfaturile, poruncile Lui si ale sfintilor sai noi ii dam ianinte cu indoielile noastre si cu statistica si studiile medicale si cu ... eu nu cred cutare si cutare lucru, deoarece nu am vazut .
Si uneori chiar in America, unde duhneste de obezi si de obeze pe toate felurile de alimentatie, de boli constitutionale, de obiceiuri de viata si nivel de trai.
Dar Dumnezeu ne spune de fiecare data, mai ales pt. cei care nu prea au vazut sau nu prea cred, ca : fericiti cei ce n-au vazut si au crezut ?
Oare asta sa fie vreo gluma sau vreo bascalie de a lui Dumnezeu cu noi ? Immm, ce ziceti ? Dar de crezut, ce credeti ?

Nici mai inainte si nici acum nu o spun mustrator ci doar spre amintire.
Restul socotiti voi fratilor fiecare cum vreti mai mult: ori cuvintul Domnului ori cuvintul Omului ! Ori pecetea darului Duhului Sfint, ori pecetea E-urilor si a proteinelor (animale sau vegetate) din noi !

NB: articolul nu este destinat celor cu dificultati la citire sau la intelegere in limba romana, celor cu putere de sinteza si de extragere a ideilor principale dar si a esentei dintr-un text, redusa .
Acestora le cer insa iertare pt. ca ii privez de anumite informatii si pareri . Dar pt. ei este valabil urmatorul post :

Nu aveti dreptate si temei real deoarece: exista calugari, ca de oameni nici nu mai vorbesc, care sunt suprapoderali sau chiar obezi si sunt vegetarieni ! Cercetati suinguri !

Nu are....

Are, am mai discutat despre asta, uite fisa nutritionala pentur ce se gaseste in comert: http://www.tititudorancea.ro/z/infor...ere_activa.htm

http://www.tititudorancea.ro/z/infor..._comprimat.htm

Brewer's yeast is often used as a source of B-complex vitamins, chromium, and selenium. The B-complex vitamins in brewer's yeast include B1 (thiamine), B2 (riboflavin), B3 (niacin), B5 (pantothenic acid), B6 (pyridoxine), B9 (folic acid), and H or B7 (biotin). These vitamins help break down carbohydrates, fats, and proteins, which provide the body with energy. They also support the nervous system, help maintain the muscles used for digestion, and keep skin, hair, eyes, mouth, and liver healthy.

Brewer's yeast does not contain vitamin B12, an essential vitamin found in meat and dairy products. Vegetarians sometimes take brewer's yeast mistakenly believing that it provides B12, which can be lacking in their diet.

http://umm.edu/health/medical/altmed.../brewers-yeast

Insa mai trebuie cautate surse de informatie.

Depinde se pare si de procesul tehnologic.

Sunt curioasa daca veganii au renuntat si la painea din comert care e de dulce.

Calugarii din manastiri nu sunt exclusiv vegani.
Sunt lacto-ovo-vegetarieni.

Si sunt mai multe feluri de manastiri, alea unde calugari mai trec si prin muncile campului, nu prea cred ca au cum sa devina obezi.

In plus, aici nu intra cazurile de dezechilibre hormonale si de metabolism, sau cei care maninca in plus/pe ascuns.

Se vede teaba ca esti cam obisnuit sa folosesti usuratic expresia.
Cu ce e de slavit Dumnezeu, pentru ca in manastiri exista oameni cu probleme de sanatate?

Adevarat, dar ce relevanta are vizavi de aceasta discutie.
La fel de bine ai putea spune asta pe un topic unde unii se straduiesc sa ii convinga pe altii sa se lase defumat si vii si spui 'nu ce tii in coltul gurii te imbolnaveste, ci sanatatea este de la Dumnezeu'.
Sa fim seriosi.

Adica nu maninca nici carne, nici fainoase, dar maninca ce?
Si mai ales CAT?

Boala nu e o regula este o exceptie, cum ziceam, cazurile speciale in care e vorba de boli, indiferent ce regim au asociat, nu au relevanta pentru fondul discutiei.

E ca si cand ai lua unul cu o absorbtie intestinala proasta si maninca 2 paini la o masa si zici "vedeti ca painea nu ingrasa"?

Sau un fumator de 90 ani care a murit de moarte buna: "vedeti ca fumatul nu e asa daunator cum se zice?"

etc.

Stii tu, dar nu e tocmai asa.

Putin ulei de masline
http://www.cristianmargarit.ro/2010/...lei-de-masline

Problema e ca mai nimeni n-a inteles ce crezi tu pana la urma, vizavi de topic, ca pe langa topic, s-a scris deja destul.

Ce facem, talmes-balmes, amestecam veganismul cu postul si la post incepem sa strecuram tzantarul in timp ce papam camila?

Cand am zis de dulce nu m-am referit numai la post, ci si la faptul ca nu prea mai gasesti paine facuta fara zer, iar din cate stiu eu veganii se feresc de orice contine derivate din produsele animale.

Paine cu zer? De ce? pentru ce se pune zer? Oribil!
Si asa abia mananc paine (nu prea imi place), dar daca mai aud si de astea...

Legat de alimentatie si ingrasat:

Exista cauze pentru ingrasat (sau slabit) mult, care nu tin de alimentatie.
Dar pe astea nimeni nu vrea sa le ia in consideratie si toti dau zor cu dieta.

Exista boli endocrine, tulburari de metabolism in speta, cand ori te ingrasi din aer, ori slabesti si mancand o vaca la o masa.

Exista stresul si lipsa de somn care duc la ingrasat 8sau slabit) excesiv.
Fiecare organism reactioneaza altfel.
Exista si anorexici si bulimici si unii care mananca din tulburari psihice (frustrari) etc.

Poti sa fii vegan obez si invers, sa mananci omnivor si sa fii slab pusca.
Depinde de organism.

Toti vorbesc peste tot de dieta, dar nimeni nu spune despre dormitul suficient, despre stresul care ne marcheaza in permanenta.


Pe urma am unele intrebari:

1. De cand si de unde este aversiunea asta pentru lapte si lactate si mai ales de ce sa fie rau la cancer? Eu nu inteleg. Cred ca este vreun studiu mai nou.

La fel cum am aflat acum ce probleme auc chinezii cu intoleranta la lapte (daca o fi asa totusi). Se spune ca au un deficit de nu stiu ce enzima (poate de la alimentatia cu orez, sau altele, sau de la zona georgrafica).Nu stiu.
Si de aia nu e bun nici pentru noi laptele?

Se spune ca ei sunt sanatosi pentru ca mananca soia. Dar atunci ar trebui sa fim si noi, pentru ca a fost o vreme cand ce mai soia consumam (ulei, salam etc.).

2. Ce este cu uleiul de masline? Asta ce mai are? Si de cand?
Alt studiu grozav? Italienii numai cu el se hranesc, ei nu stiu de ulei de floarea soarelui sau altceva. Si sunt multi centenari si la ei.

Nu stiu de ce, dar am impresia ca este vorba de niste curente imprastiate in lume de unii si altii cu diverse interese. Omul creste de sute de ani animale si mananca lapte, oua. Si cei de la sate asta mananca si sunt slava Domnului sanatosi. Ca mai pun si altele mai putin sanatoase (grasimi multe, paine multa) este adevarat...
Dar la astea pun si legume multe, usturoi si ceapa!

Zilele trecute a murit cel mai batran om din lume,avea peste 110 ani (116 oare?) si era japonez mi se pare. Dar nu spunea ca a mancat nu stiu ce, sau ca a trait din aer, sau a evitat ceva.
Oare ce mananca japonezii sanatos?

Asa se spune si de dieta italieneasca/mediteraneana ca este sanatoasa: legume, paste, masline, fructe de mare, peste, vin, citrice, totul usor.
Si totusi au si ei destui obezi...

Recent am aflat si eu de la Parintele Tanase. A spus dansul intr-o conferinta ca nu prea se mai gaseste paine facuta fara zer.

"Producere

Zerul este un produs secundar care apare la producția de brânzeturi. Este unul dintre componentele care se separa din lapte după coagulare sau atunci când se adaugă cheag sau o substanță acidă (oțet sau suc de lămâie).
Utilizare

Zerul este folosit la fabricarea cașcavalului, a brânzei Ricotta și a multor alte produse lactate. De asemenea, este folosit ca aditiv în multe alimente procesate, inclusiv pâine [1], biscuiți, produse de patiserie, ciocolată și în hrana pentru animale."

Deci e folost ca si aditiv. Tot painea facuta in casa cu maia simpla si faina e mai buna.

N-ai de unde sa stii in care este si care nu este, ca nu prea scrie pe eticheta.

DAR, daca ar fi, chiar si urme, sunt obligati sa scrie, pentru ca este alergen si poate cauza fatalitate la cei cu sensibilitate (este parca lege EU in acest sens).

Mi se pare absurd sa fii sanatos dar sa te feresti pana la obsesie de produse de animale, care nu provin din sacrificarea animalului - deci si fara nici macar cel mai mic temei moral rezonabil.

Dacă am citi vieţile părinţilor purtători de Hristos nu am mai face asemenea afirmaţii. Hai să-ţi spun cum văd eu lucrurile. Sunt călugări, pustnici etc care postesc (alimentar) ca budiştii, hinduşii, dar pe lângă asta călugării mai fac un lucru foarte important pe care budiştii, hinduşii nu o fac, şi anume călugării Îl urmează pe Hristos.

Sau deloc. Vezi treptele postirii: prima treaptă cei care ţin posturile, a doua sunt cei care renunţă la carne, a treia sunt cei care renunţă şi la lactate şi ouă (la tot ce este animal), apoi cei care renunţă la legume, apoi cei care renunţă la cereale, iar în ultima treaptă sunt cei care renunţă şi la fructe şi se hrănesc cu doar cu cuvântul lui Dumnezeu şi cu Sf Împărtăşanie.

Proasta ta experienţă şi concluzia la care ai ajuns nu reprezintă neapărat un adevăr, adică dacă tu ai clacat (din neştiinţă), nu înseamnă că e şi adevarată teoria ta.

tu la ce treaptă ai ajuns?

Ai uitat sa zici de nelipsitul peanut butter, ca nici ala nu lipseste la micul dejun, de obicei facut sub forma celui mai greu de inghitit sandwich - cu peanut butter + jelly / jam

Stiu, Yasmina, toate chestiile enumerate de tine, de aceea spuneam ca ei au alta traditie

Dar pe undeva am senzatia ca lor multe li se trag si de la faptul ca citesc de capul lor (sau li se mediatizeaza) diferite informatii medicale/de sanatate, si pt ca nu au o baza clara a intelegerii logice si integrarii corecte a acelor informatii, cultura lor alimentara pare formata asa, dintr-o adunatura de franturi/cioburi de informatie puse una linga alta. Aparent stiu multe (ca volum de informatie), pot chiar sa iti enunte cate un ciob (cate o afirmatie) foarte adevarata luata in sine ca valoare de adevar, insa ne fiind integrate cu celelalte franturi/cioburi de informatie, de fapt ei nu stiu cum sa foloseasca acea informatie in mod corect (unitar, integrat) si asa ajung sa manance toate porcariile si sa se mire pina la ultragiere "cum, nu bei iaurt light?!?!", in timp ce se indoapa cu sirop turnat peste frisca si peste blueberrys, considerand ca daca mananca in fiecare zi fructe (blueberrys), atunci nu mai conteaza ce torni peste ele, ca este oricum sanatos :-) sau militand pina la obsesie slogane adevarate ca valoare de adevar luate in sine dar false luate in contextul realitatii, gen "uleiul nu are colesterol" (deci putem manca oricat daca nu are colesterol e bun :-) nu?) , dar fara sa aiba si informatia (sau poate neintegrand) ca din orice ulei in exces organismul poate sa-si fabrice colesterol singur...

Ceea ce ma uimeste pe mine (ca de aceea am enuntat exemplele acestea si fenomenul), este ca ceea ce se intimpla la ei in priviinta alimentatiei (toata povestea cu cioburi/franturi de adevar puse una linga alta fara nici o intelegere si integrare si din acest motiv se ajunge la un inteles incorect, fals si franturile de informatie aplicate concret in practica intr-o maniera incorecta global), am adeseori senzatia ca EXACT acelasi fenomen se intimpla la noi in priviinta crediintei - a felului cum o proportie semnificativa de credinciosi practicanti isi inteleg incorect crediinta in ciuda faptului ca au multe cioburi/franturi corecte de informatie din diverse surse de toata increderea si corectitudinea (citate din sfintii parinti, din biserica, din Sf Traditie, etc)