Probleme ale ortodoxiei
 

Am vazut in ultima vreme ca multe lucruri sunt intelese in mod eronat,nu spun ca eu as fi capabil sa luminez unele chestii, dar studiind mai multe curente de gandire si orientari religioase am ajuns la concluzia ca cei mai reticienti si mai inchisi in propria carapace sunt ortodocsi,nu am nimic personal cu ortodxia eu insumi sunt nascut ortodox si in prezent student la teologie,tot ortodoxa,dar sunt dezgustat de gandirea ce am gasit-o in partea superioara a acesteia.Tot ce este in afara ei e considerat eretic,diabolic,doar noi,restu afara din rai.Asta e mentalitatea.Oricum tezaurul ortodoxiei e imens insa faptul ca nu progreseaza ci se impotmoleste in traditie fara a o adapta la nevoile omului modern fara a recunoaste eficatitatea si adevarul din catolicism si protestantism plus marea bogatie orientala....Stiinta iarasi o ignora,cipurile sunt diavol etc.
Pana nu vom constientiza ca Dumnezeu e unic si religia e doar o cautare a Lui nu EL....

Daca intr-adevar esti student la teologie, inseamna ca oricine poate intra acolo.

Nu iti inteleg punctul de vedere.....

Apoi ai face bine sa incepi sa intelegi Ortodoxia din Scrierile Sfintilor Parinti. Poti gasi in zilele noastre luminatori iluminati care sa te orbeasca de tot cu lumina lor ecumenista. Pai, dupa tine, Hristos S-a rastignit cam degeaba!

Brrr! Asta nu-mi place la un teolog. Unde-i Sfantul Nicolae sa le traga cate o scatoalca la toti cei care manifesta abateri de la Ortodoxie? Mai nou, acestea se numesc ,,deschideri''?

Ia priveste chipul Maicii Domnului si al Pruncului Iisus. Fetele lor s-au pictat singure, prin minune dumnezeiasca. Priveste-le chipul si cerceteaza-ti gandurile in fata icoanei Maicii Domnului ,,Prodromita''.

http://ro.orthodoxwiki.org/Icoana_Ma...rodromi%C8%9Ba

Ortodoxia nu prea intelege ca mai sunt si alti luminatori inafara de ea,insa ea ii numeste diavoli.Ce e rau in ecumenism daca asa vreti sa-l numiti,eu prefer sa numesc o apropriere intr-e fii aceluiasi Creator.Ortodcsi sunt ca fii cei care stau mereu langa Tatal si ii privesc pe ceilalti ca [pe fiul ratacit,insa ei doar au imprersia ca stau laga Tatal....Chiar daca sunt student la teologie ortodoxa asa nu inseamna ca parerile mele sunt abateri.Doar expun lucrurioe asa cum sunt.

Pai, ori e Ortodoxie, ori nu e!
Tu cauta sa nu fii prea zelos cu ceea ce inveti pe acolo la ecumenism, caci nimanui nu-i pasa de sufletele noastre. Prin ecumenism, se urmareste sa fim toti o apa si-un pamant, o masa mai usor de condus. Cu o credinta ortodoxa puternica, se fac minuni, potrivnicii vazuti si nevazuti pot fi infranti. Cu o credinta calduta, cu dschideri, ii facem loc si necuratului in viata noastra, din ce in ce mai mult, pana uitam de tot ca Cineva S-a rastignit cu un rost pentru noi.

Desigur, nu dogma singura ne mantuieste. Pe langa dogma, sunt necesare atatea alte conditii pentru mantuire. Dar prima conditie e dogma. Dovada? Minunea de la Sfanta Inviere cand lumina divina a venit la ortodocsi. Daca lumina Sfantei Invieri nu te convinge ca gresesti, nici eu nu cred ca te pot convinge.

Pentru un student la teologie stii destul de putine despre credinta ortodoxa. Te rog, spune ca nu esti la teologie pastorala ptr. a deveni preot.

Lasa draga noi suntem inchisi si nu ne adaptam la modernism, ca de, Dumnezeu nu e acelasi mereu, se schimba asa cum se schimba omul.

Nu e vorba de ortodoxie,care e doar o religie,nu e vorba de ecumenism care e doar o miscare religioasa,nici macar de lumina de la ierusalim...E vorba despre OM, despre cat de naiv e orbit fiind de propri ochi,Pascal spunea ca omul e o treistie cugatatoare.Minunile ,rastignirea,mantuirea oare cine l-a inteles pe Iisus?Prea putini si totusi il numesc Dumnezeu....Toate se rezuma la om,toate sunt facute de om,toate vor fi distruse de el.Isi va ridica dumnezei,isi va ucide dumnezeii......Uitand ca nu stie nimic....

Pentru un om ce pretinde a detine credinta absoluta judeci superficial lucrurile,ai prejudecati si nici macar nu ma cunosti pentru a decide ce stiu eu despre ortodoxie,plus nici nu vi macar cu un argument.

,,Cine L-a inteles pe Iisus''? Aceia care l-au urmat, adica sfintii. Ei sunt multi. Pe unii ii stim, dar pe multi nu-i stim. Si noua ni se cere sa fim sfinti, adica sa-L intelegem si sa-L urmam pe Hristos. Hristos ne asteapta pe cruce. Scopul vietuirii crestine este dobandirea Duhului Sfant.

,,Toate se rezuma la om...''- spui matale. Eu cred ca Dumnezeu este totul. El le-a facut pe toate, El ingaduie sa fim incercati prin focul ispitelor. El ne acopera cu Duhul Sfant sau ingaduie sa fim ispititi de alte duhuri, sa cadem in mandrie luciferica pentru a ne pocai sau pentru ne trimite in focul cel vesnic. Dumnezeu sa ne ajute sa ne pocaim la timp.

Dupa schimbul de replici de pana acum vad ca esti o ultraortdoxa,pe cand eu sunt cam liber cugetator....Dupa mine scopul vietii e evolutia spiritului si da Hristos e un exemplu demn.''Dumnezeu este totul'',da sunt de acord insa dumnezeii de acum sunt facuti de oameni...
Si sunt foarte utili oamenilor,Adevaratul Dumnezeu nu prea le este accesibil decat spiritelor evoluate....

Si altii au pretins ca detin credinta absoluta si chiar au murit penru asta:
Sfântul Ierarh Ilie Iorest

Sfântul Iosif Mărturisitorul din Maramureş

Sfântul Ierarh Sava Brancovici

Preotul mărturisitor Ioan din Galeş

Preotul mărturisitor Moise Măcinic din Sibiel

Cuviosul Mărturisitor Sofronie de la Cioara

Sfântul Mucenic Ioan Valahul

Sfântul Mucenic Oprea Nicolae din Sălişte

Sfinţii Martiri Brâncoveni

Diferenta dintr-e a pretinde ca ai si a avea e imensa....Tot respectul pentru cei care lupta pana la moarte pentru cauza in care cred.

Nu exista ,,ultraortodoxie'', ci doar Ortodoxie. Noi avem datoria sa facem un efort sa vedem in ce consta frumusetea ei, de ce s-au luptat pentru ea atatia mucenici, care este avantajul spiritual al romanului si al Romaniei daca Ortodoxia este respectata intocmai.

Forta romanilor este si va fi Ortodoxia. Trebuie s-o pastram ca pe ochii din cap. Nu o spun eu, ci sfintii nostri. Crezi ca Stefan cel Mare a fost mai viteaz ca altii? Nu a fost. A pus poporul sa se roage si sa posteasca inainte de fiecare lupta si, pentru rugaciunile tuturor, Dumnezeu a facut mari minuni care au uimit Apusul. Apoi I-a multumit lui Dumnezeu prin rugaciuni de multumire, dar si prin construirea de biserici si manastiri.

Nu sunt un mare nationalist si nici un iubitor infocat al ortodoxiei,cred ca gandesti un pic cam idealist,cat despre mari contructori de manastiri nu le pun decat pe seama faptului ca erau puncte strategice si pe faptul ca superstitia era in in voga,adica daca contruiesc o manstire ma ajuta Dumnezeu in lupta.Lucrurile nu trebuie privite doar aparent ci trebuie adancite.....Nu cred ca forta romanilor va fi ortodoxia...

Era cat pe ce sa te intreb daca esti ortodox... Discuta cu pustnci care au cuvant cu putere multa. Ai cazut prada unor influente moderniste si, daca vei dori, vei intelege acest lucru selectandu-ti mai bine sursele de informare.

Cand te inrolezi in armata lui Hristos ca teolog ortodox, trebuie sa fii si iubitor infocat al ortodoxiei si nationalist. In Imnul National se canta: ,,Preoti, cu crucea-n frunte!''

Mă laşi?

In Imnul National compus de un papistaş care scrie despre "preoţii" catolici, eretici?
Masonii care ne conduc n-au găsit decât un imn papistaş într-o ţară majoritar ortodoxă. E o ruşine.

Am impresia ca discut cu un om batran,adica denoti o maturitate si o siguranta in ceace ce spui,si o faci simplu si asimilabil chiar daca ai putin peste 30.Si eu credeam odata asa simplu si curat cum o faci tu dar am vazut ca relitatea e putin diferita....Nu stiu daca voi fi teolog insa e cert faptul ca nu mai prea cred....

Atunci care a fost motivul principal care te-a determinat sa te inscrii la Facultatea de Teologie ?

Ce nu mai prea crezi ? Adica la ce te referi ?

Da de ce ? nu ai reusit la alta facultate? si ai ales pe asta?

Nu crezi ca exagerezi? Preotii nu au crucea in frunte? DEfapt, nu toti crestinii(ortodocsi) au crucea in frunte?

Imnul Romaniei este frumos si fiecare il intelege cum doreste. Ai citit macar toate cele 11 versuri?

Nu mai crede in ortodoxie si in Dumnezeul ortodox, in crezul ortodox?!

Crede ca e mai presus decat toti Sfintii si duhovnicii, el stie mai bine. Ei nu au vazut realitatea.
***
@Seraphim7 Daca nu mai crezi in credinta ortodoxa si crezul ei, bine, e alegerea ta si esti liber sa alegi. Insa, te rog, nu spune ca ptr. ca tu nu mai crezi, BO este de vina si BO trebuie sa se schimbe ptr. a fi tu multumit. Asta e deja ridicol. Nu BO are probleme, ci tu ai probleme cu BO.

Daca nu vrei sa fi in BO esti liber sa pleci, nu te tine nimeni cu de-a sila, daca vrei sa revii si sa redescopri frumusetea ortodoxiei, vei fi primit inapoi ca fiul risipitor.

Vroiam sa fiu preot,am plecat chiar si la manastire insa cu timpul nu prea m-a mai satisfacut ortodoxia...Adevarul e ca sunt foarte tulburat ,sunt deja anul 2,am vrut sa renunt de multe ori insa toti mi-au spus sa o termin,inca cred in mine...

Iarasi ma judeci fara sa ma cunosti...Eu credeam ca dragostea schimba sufletul.Toti au trecut prin dileme asemenatoare cu a mea,am iubit ortodoxia si vreau sa o iubesc iarasi doar ca acum sunt in tulburare...Inflacarata mai esti....

Sa nu cazi in deznadejde. Cand eram mai tanara, eu am cazut prada unor influente ateiste. Dar Dumnezeu mi-a ajutat sa ma ridic. Pe pielea mea, insa. Prin ispite si prin incercari, nu asa usor.

Apoi am vrut pur si simplu sa stiu cum stau lucrurile. Sa aflu adevarul despre ADEVAR. Eram un fel de Toma caruia trebuia sa i se spuna de ce e asa si nu e altfel, cu exemplificari si dovezi. Am confruntat sursele.

Iar acum am avansat pana la genunchiul broastei si ma rog ca pana la sfarsit Dumnezeu sa reuseasca sa ma schimbe din capra in oaie. Un duhovnic mi-a spus sa nu fiu fricoasa si sa nu ma sperii de ispite si de cruce. Uneori reusesc, alteori ma impiedic si cad, ma ridic cu ajutorul lui Dumnezeu si al duhovnicului si merg mai departe. Preotia este o misiune divina, e mai mult decat o profesie. Dumnezeu sa-ti ajute sa fii un preot placut lui Dumnezeu, ale carui rugaciuni sa mute muntii necredintei, ai pacatului si ai mandriei omenesti!

Cel mai mult ma misca pe mine sufletul pur,mai mult decat orice argument,fiindca eu intotdeauna gasesc contra-argument,dar in fata unei inimi pure nu am ce argument sa aduc ci doar sa-i multumesc ca a reusit prin cateva fraze sa-mi miste inima imprietita.

Acum ti-as propune sa stai de vorba cu parintele Calistrat de la Manastirea Vladiceni sau cu parintele Irineu de la Manstirea Ponor sau cu parintele Proclu sau cu altcineva care crezi ca te poate ajuta. Ispitele care-ti vin sunt de la cel viclean. Cine vrea sa nu greseasca cu intrebarea sa calatoreasca. Dar e bine sa apelezi si la un povatuitor destoinic.

Eu locuiesc in jud Bistrita-Nasaud si studiez la Cluj,am tot amanat sa vorbesc serios cu oameni mai luminati fiind nu cred(eam) ca ma pot ajuta.As discuta cu cineva care a trecut prin probleme asemanatoare.

Sa-i multumim lui Dumnezeu pentru toate.

Buna seara
Ma bucur ca ati pus aceasta intrebare domnule parinte.

Da ortodoxia nu s-a schimbat de 2000 de ani.

Dar omul cum era el acum doua mii de ani, s-au cum era el atunci cand la faurit Dumnezeu. Avea 2 maini, avea 5 degete la mana, doi rinichi ,o inima, doi ochi?
In cele cateva mii de ani ce s-a mai adaugat omului, a primit un ochi in plus, are 6 degete la maini, are 3 rinichi? Nu uite ca Dumnezeu nu a mai adaugat nimic creatiei lui. Oare de ce?

Daca omul nu s-a schimbat, de ce s-ar schimba lucrurile bune pentru el.

Soarele rasare pe cer de multe mii de ani, el de ce nu se schimba, de ce va rasare la fel si peste 2000 de ani?

Sfantul Paisie de la Neamt a avut multe ispite in drumul sau duhovnicesc. Parintele Paisie Aghioritul, de asemenea. Viata lui e plina de invataminte. De asemenea, in celelalte carti, vorbeste cu multa blandete si delicatete, dar cu mult realism, despre multe aspecte ale vietii duhovnicesti. Sfantul Siluan Athonitul a avut de asemnea niste experiente duhovnicesti interesante.

Am cunsocut un duhovnic care mergea pe la toti ceilalti mari duhovnici si pe la pustnicii despre care auzea si cerea un cuvant de invatatura. Intr-un fel se vorbeste despre Ortodoxie din carti si altfel din experienta. Apoi se smerea in fata lor si astfel lupta cu propria mandrie, dusmanul cel mai viclean al mantuirii noastre.

Dumnezeu este singurul imuabil si orice intra in contact cu umanul devin supus schimbarii....PS nu sunt preot,ci student.

Stai putin si judeca in profunzime cum stau lucrurile. Romanii trecuti la greco-catolicism cu forta au ramas tot ortodocsi in gandire. Astfel, in 1924, ei au revenit la Ortodoxie.

In indemnul

,,Preoți, cu cruce-n frunte! căci oastea e creștină,
Deviza-i libertate și scopul ei preasfânt.
Murim mai bine-n luptă, cu glorie deplină,
Decât să fim sclavi iarăși în vechiul nost' pământ!'',

preotii sunt indemnati sa faca misiune, adica sa se implice in lupta pentru realizarea Unirii. Am citat acest fragment de vers, pentru a evidentia preotia ca misiune divina. Numai cu ocrotirea si cu binecuvantarea lui Dumnezeu putem sa ne pastram fiinta nationala. Iar preotii au datoria sa fie in fruntea noastra, caci scopul este preasfant.
In ecumenism, nu se face misiune. Totul e lejer, supus relativizarii.

O da. De fapt problema e alta. Problema e ca orice tampit sau descreierat (si imi asum ceea ce spun) poate deveni student la teologie. Societatea moderna a determinat ca si institutiile de studiu teologic sa se alinieze la aceasta si admiterea sa se supuna altor reguli decat celor corecte. Daca te duci sa preot sau la episcop, chiar daca nu te cunoaste ai foarte mari sanse sa iti dea recomandare si descriere pentru a te inscrie la teologie. Nu exista un interviu, nu exista o marturisire de credinta, nu se verifica aptitudinile... Chiar daca nu toti vor deveni preoti cei care ar urma sa studieze teologia ar trebui testati pentru a li se verifica "identitatea si credinta". Daca nu crezi, nu te opreste nimeni sa studiezi teologia pe cont propriu, dar nu o face sub "umbrela" Bisericii.

Iar referitor la topic raspunsul este simplu: daca este cineva care are cateva cunostinte elementare despre credinta ortodoxa stie ca nu Biserica trebuie sa se adapteze la vreme, ci sa il ghideze pe om catre Dumnezeu urmand adevarurile de credinta. Daca Dumnezeu nu se schimba, cum sa se schimbe Biserica? Si nu trebui sa isi adapteze forma la lumea moderna, cel mult sa adreseze diferit mesajul. Dar asta nu inseamna absolt deloc sa dea inapoi in ceea ce priveste invatatura si modul de a trai si a se exprima a membrilor sai.

Iti multumesc pentru frumoasele cuvinte....Ei bine eu tampitul si descreieratul cunosc foarte bine ortodoxia doar ca am deviat o vreme de la ea si acum vreau sa revin fiindca in cadrul ei am avut cele mai mari bucurii.Nu am o problema cu ortodoxia ci cu cei care se considera propagatori ai acesteia(uni) si nu vreau ca ea se se schimbe ci cei care o constituie sa o faca accesibila si celorlalti.Cat despre selectia in cadrul facultatii de teologie,nu-ti fa griji nu am mers acolo cu intentii negative,doar ca am avut perioade de cadere si vreau sa ma ridic cu ajutorul ''fratilor ortodocsi'',dar putina lume stie sa ajute,majoritatea critica cu raceala si indiferenta.Unde e duhul dragostei?

Uneori Hristos a vorbit cu blandete, alteori a fost aspru, alteori a dat cu biciul. Cand cineva cauta si greseste poate fi abordat cu blandete, cand are o exprimare ce ii poate aduce si pe altii la ratacire se poate folosi si "biciul". Nu in sensul propriu. Altii au inteles-o la propriu si mirosea a "gratar" prin diferite piete. Deci duhul dragostei nu are o singura modalitate de a se manifesta.

Toti stiu ce a facut Iisus,intotdeauna ne place sa aruncam cu piatra,insa uitam ca Iisus nu a dat cu piatra.Dragostea nu se poate manifesta decat intr-un singur fel si doar cel ce iubeste cu adevarat stie asta,noi nu prea iubim...

Draga Seraphim7,
nu vreau sa-ti dau nici sfaturi, nici critici, ci o sa-ti spun o poveste adevarata. Am avut o cunostiinta foarte draga mie, de fapt doua persoane, dar povestea e a unuia dintre ei. Mi-a spus-o demult, prin anii saptezeci, nici nu erai nascut pe atunci si, probabil, multi dintre forumisti, la fel. Era un om deosebit, ce spunea aia si facea, cum se spune, dintr-o bucata. Nu era roman, era german, dar se nascuse si traise aici, prin zona Banatului.
Omul acesta a vrut si el sa faca teologia. Nu teologia ortodoxa, ci catolica, el fiind neamt, era botezat catolic. Si, la fel, cu entuziasm, cu idealuri cum va sluji lui Dumnezeu, totul mergea bine, pana la un moment dat cand intervine criza. Nu mai stiu in ce an era, doi sau trei parca. Ce se intamplase? I se ceruse sa spuna ca numai catolicii se mantuiesc, ca numai ei sunt in adevar, fiind in comuniune cu Papa. Or el s-a gandit si s-a tot gandit si la urma a zis: io asa ceva nu pot sa spun. Va dati seama, putea sa admita formal, numai ca omul nostru era dintr-o bucata, ce-i in gusa si-n capusa, nu rostea nimic doar de dragul de-a parea crestin. De ce nu poti? - l-a intrebat profesorul, probabil si colegii, nu mai stiu. Pai eu am vazut si chiar am si prieteni de alte confesiuni, in majoritate ortodocsi (ca traia in Romania) si sunt oameni deosebiti, n-au facut rau, ajuta pe altii, cu dragoste, morali, etc, si eu sa spun ca acestia vor ajunge in iad, nu pot. Pai, dar tu unde zici ca merg? Nu stiu, nu judec eu, dar daca spun ca merg in iad, gata, i-am judecat, si eu nu pot sa fac asta. Si a plecat. A plecat din institutul teologic, pe loc, fara discutie, fara nimic. Si-a facut bagajele si-a plecat. Ca, stai sa-ti explicam, sa te lamurim, ca se poate demonstra logic, ca asa, ca pe dincolo, tot incercau sa-l retina, dar omul nostru le-a zis franc: cat traiesc sa nu ma cautati! A mers si a facut agronomia, mai precis horticultura. A ajuns un specialist foarte bun in munca lui, foarte cautat, dar fara sa fie platit pe masura. Traia modest, a facut si puscarie, la canal, cinci ani de zile, considerat mosier, desi n-avea mosie, el fiind cel care ingrijea de mosia unui boier. A facut fapte de milostenie cu multa generozitate, ajuta pe toata lumea si a ramas la fel, un om dintr-o bucata, cum rar am mai vazut. Un om al strazii, un batranel simpatic, Hugo baci, care vindea ziare pe strazi si dormea prin poduri si pe unde se nimerea, ii dadea de mancare, iarna il culca in bucataria de vara, unde facea cald special pentru el, iar l-a urma i-a luat si loc de veci langa al lui si la inmormantat crestineste. Eu nu ajung nici degetul lui cel mic!
Ce-am vrut sa spun: probleme sunt si la .. case mai mari!
Uneori uitam sa mai fim oameni! Cand parintele Paraian s-a decis sa mearga la manastire, mama sa i-a zis cu lacrimi in ochi: .. si sa nu uiti sa fii bun, mama!
Sa nu pierzi dragostea, sinceritatea, sa cresti in iubire si sa obtii pacea sufletului!
Bucurii!

E o poveste trista,dar frumoasa.Matusa mea m-a intrebat care e idealul meu in viata.Eu i-am spus ca vreau sa-mi gasesc echilibrul interior,i-am spus ca nu conteaza cum,chiar si cersind...Ea a inteles ca vreau sa devin cersetor...Cateodata nu prea ne intelegem chemarea,si ne chinuim.Si cel mai greu e cand nu te inteleg cei de langa tine,si sufera,si suferi si la urma pleci....Poate cineva te va intelege....