Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intamplari adevarate (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5035)
-   -   Extraterestrii in viziunea Ortodoxa. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16780)

osanbogdan 10.09.2013 22:06:27

Extraterestrii in viziunea Ortodoxa.
 
Astazi seara pe acasa tv de la 23.30 va fi un reportaj in care un tip pretinde ca a fost rapit de fiinte extraterestre.

Sincer nu stiu ce sa mai cred uneori.A creat sau nu Dumnezeu aceste fiinte? Exista ele cu adevarat? Mai exista si alte planete unde exista viata inafara de Terra? Astept pareri.

bluester 10.09.2013 22:38:26

Eu nu cred in bazaconii din astea cu OZNuri si extraterestrii.
Nu uita ca prin anii 1950 , Henri Coanda a proiectat o naveta ce avea forma unui OZN (http://www.go4it.ro/curiozitati/dosa...erica-7099030/)
Deci , gandeste-te ca din anii 1950 tehnologia s-a mai dezvoltat si este foarte probabil sa existe avioane militare care sa aibe forma unei farfurii zburatoare... chiar daca noi , oamenii de rand nu stim prea multe in acest domeniu.
Iar toate acele relatari despre intalniri cu extraterestii sunt aiureli. Televiziunile fac totul pentru rating... iar un individ care este invitat la o emisiune sa vorbeasca despre vreo intalnire de a sa cu extraterestrii, primeste sute de euro.


PS: uite un articol interesant despre "noi pamanturi" http://stiintasitehnica.com/stiri/ca...-un-nou-pamant
"distanța optimă față de soarele său, apă lichidă la suprafață, masă optimă a Soarelui care să permită viața, o orbită stabilă, o masă a planetei care să poată păstra o atmosferă, un nucleu solid și suficientă căldură pentru plăcile tectonice, un vecin uriaș precum Jupiter care să țina la distanță cometele și alte corpuri cerești de mari dimensiuni, plăci tectonice, un câmp magnetic, oceane.....Lipsa oricăreia dintre aceste condiții, concluzionează cei doi astronomi americani, ar duce la șanse aproape de zero pentru existența vieții"(pe alte planete)

Patrie si Credinta 10.09.2013 23:34:48

din cate am citit, viziunea ortodoxa e cam asa.

sau nu exista(parerea BO Rusia), si atunci nu conteaza, sau exista, dar nu am primit nici o veste prin caile teologice, deci sunt departe si nu ne afecteaza in vre-un fel( ca sa citez:
noi am primit porunca ca lucram via, daca Stapanul are alte vii, nu e treaba noastra, ca noi avem treaba aici).

DragosP 10.09.2013 23:37:31

Pe scurt: înșelare draceasca.
Pe larg: "Otodoxia si religia viitorului" de Serafim Rose.

catalin2 10.09.2013 23:37:37

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 533487)
din cate am citit, viziunea ortodoxa e cam asa.

sau nu exista(parerea BO Rusia), si atunci nu conteaza, sau exista, dar nu am primit nici o veste prin caile teologice, deci sunt departe si nu ne afecteaza in vre-un fel( ca sa citez:
noi am primit porunca ca lucram via, daca Stapanul are alte vii, nu e treaba noastra, ca noi avem treaba aici).

De fapt toate BO, nu doar BO Rusa, sustin ca nu exista niciun extraterestru afara de ingeri.

cezar_ioan 11.09.2013 01:02:34

Aha, am înțeles domnu ortodox: singurii extratereștri sunt îngerii.
Bine că mă lămuriși.

DragosP 11.09.2013 08:02:34

Căzuți sau nu. Hai că-i bine pân' la urmă.
Bine, mă gândesc că și Dumnezeu e oleacă extraterestru, da' El e mai mult decât atât.

Patrie si Credinta 11.09.2013 14:40:47

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 533489)
De fapt toate BO, nu doar BO Rusa, sustin ca nu exista niciun extraterestru afara de ingeri.

si uite apare domn Catalin sa ne explice din nou cum toata Biserica are aceeasi parere, cu exceptia probabil a unor schismatici neoficiali, care nu sunt scoti- vreau sa zic ortodocsi adevarati.

Nu stiu ce crede fiecare patriarh. Nu sunt extraterestru sa citesc ganduri.
Poate da, tot clerul crede ca suntem singuri, si e destul de probabil.
Stiu doar ca rusii au facut declaratie oficiala. Cum nu s-a facut sinod panortodox in care problema asta sa fie dezbatuta, iar singura Biserica care a vorbit e cea Rusa, pot sa zic cu siguranta:
Rusii au zis ca nu.

catalin2 11.09.2013 15:00:17

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 533533)
si uite apare domn Catalin sa ne explice din nou cum toata Biserica are aceeasi parere, cu exceptia probabil a unor schismatici neoficiali, care nu sunt scoti- vreau sa zic ortodocsi adevarati.

Nu stiu ce crede fiecare patriarh. Nu sunt extraterestru sa citesc ganduri.
Poate da, tot clerul crede ca suntem singuri, si e destul de probabil.
Stiu doar ca rusii au facut declaratie oficiala. Cum nu s-a facut sinod panortodox in care problema asta sa fie dezbatuta, iar singura Biserica care a vorbit e cea Rusa, pot sa zic cu siguranta:
Rusii au zis ca nu.

Unde ai citit tu un singur articol ortodox in favoarea existentei extraterestrilor? Nu doar ca nu sustine Biserica asa ceva, dar nici macar un articol nu exista despre asa ceva. Doar antronomul Vaticanului a facut altfel de declaratii, si catolicii contestau ce spunea el (de exemplu Mihnea Dragomir).

catalin2 11.09.2013 15:15:13

Cred ca am mai dat cartea Parintelui Serafim Rose, "Ortodoxia si religia viitorului". Are un capitol dedicat OZN-urilor si extraterestrilor: http://www.sfaturiortodoxe.ro/religiaviitorului8.htm

DragosP 11.09.2013 15:59:26

Cui ai mai dat cartea?

Barsaumas 11.09.2013 20:30:51

"Aia" sunt fie:
!. Dr...
2. Golem facuti de acestia.
3. Fiinte umane din mult-blestemata gasca masonica de grade invizibile, cae folosesc tehnici secrete, tocmai pentru a aburi masele conform nenorocitului lor de plan.

Patrie si Credinta 12.09.2013 00:02:17

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 533535)
Unde ai citit tu un singur articol ortodox in favoarea existentei extraterestrilor? Nu doar ca nu sustine Biserica asa ceva, dar nici macar un articol nu exista despre asa ceva. Doar antronomul Vaticanului a facut altfel de declaratii, si catolicii contestau ce spunea el (de exemplu Mihnea Dragomir).

http://www.orthodoxanswers.org/answer/560/
http://www.stlukeorthodox.com/html/e...001/aliens.htm

Nu am zis ca sustine, doar ca atitudinea e, in general, ca si daca ar fii, e neimportant pentru noi.
Deci sau nu, sau nu conteaza.

Singurul care a zis un NU raspicat, a fost Alexey Osipov de la Academia Teologica din Moscova(http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=4675).

Si lasa-l pe observatorul catolic cu telescoapele lui. Cum o intorci, vrei sa o dai inapoi la unul din subiectele tale preferate: anti-ecumenismul.

In fine, las-o asa, ne-am exprimat ambii punctele de vedere, si gata.

O lasam la "Biserica nu a ridicat problema extraterestrilor practic vorbind niciodata."

catalin2 12.09.2013 01:35:25

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 533627)
http://www.orthodoxanswers.org/answer/560/
http://www.stlukeorthodox.com/html/e...001/aliens.htm

La fel ca la discutia despre evolutionism mi-ai dat linkuri ale ortodocsilor din America, aceia au intotdeauna conceptii mai liberale in toate.
Sunt si la noi articole ortodoxe despre extraterestrii, scrise de teologi sau preoti/calugari, dar impotriva existentei extraterestrilor.
Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 533627)
Si lasa-l pe observatorul catolic cu telescoapele lui. Cum o intorci, vrei sa o dai inapoi la unul din subiectele tale preferate: anti-ecumenismul.

Nu m-am referit la asta, e doar problema ta, la fel ca si data trecuta.

Patrie si Credinta 12.09.2013 11:33:48

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 533643)
La fel ca la discutia despre evolutionism mi-ai dat linkuri ale ortodocsilor din America, aceia au intotdeauna conceptii mai liberale in toate.
Sunt si la noi articole ortodoxe despre extraterestrii, scrise de teologi sau preoti/calugari, dar impotriva existentei extraterestrilor.

http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

dar ca sa iti fac pe plac:
http://www.crestinortodox.ro/sanatat...oxe-72620.html (nu sustine, dar reflecteaza asupra ideii.
Autor: preot roman).

in fine, sa o lasam balta.

stefan florin 12.09.2013 15:13:36

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 533498)
Aha, am înțeles domnu ortodox: singurii extratereștri sunt îngerii.
Bine că mă lămuriși.

asta este o invatatura adventista: ingerii sunt extraterestrii

catalin2 13.09.2013 19:20:07

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 533694)
dar ca sa iti fac pe plac:
http://www.crestinortodox.ro/sanatat...oxe-72620.html (nu sustine, dar reflecteaza asupra ideii.
Autor: preot roman).

Daca citesti tot articolul o sa vezi ca sustine exact ce spun si eu, afirma categoric ca nu pot exista fiinte inteligente, asemenea oamenilor, in alta aprte decat pe pamant. Si da niste argumente teologice, din fericire vad ca sunt la fel cu argumentele pe care le dadeam si eu in urma cu 5 ani intr-o discutie cu Mihnea Dragomir (avea nick-ul altior pe acel forum protestant):
http://www.cetatea.ro/forumsmf/index...9.html#msg1359
Parintele spune ca poate exista doar viata, nu si oameni.

Patrie si Credinta 13.09.2013 21:45:40

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 533854)
Daca citesti tot articolul o sa vezi ca sustine exact ce spun si eu, afirma categoric ca nu pot exista fiinte inteligente, asemenea oamenilor, in alta aprte decat pe pamant. Si da niste argumente teologice, din fericire vad ca sunt la fel cu argumentele pe care le dadeam si eu in urma cu 5 ani intr-o discutie cu Mihnea Dragomir (avea nick-ul altior pe acel forum protestant):
http://www.cetatea.ro/forumsmf/index...9.html#msg1359
Parintele spune ca poate exista doar viata, nu si oameni.

am citit dinainte. Interesant articol.
In fine, nu asta ai cerut.
Ai zis:
Nu doar ca nu sustine Biserica asa ceva, dar nici macar un articol nu exista despre asa ceva

Uite ca exista.

Dar cred ca avem o problema cu nuantele(si aici, si pe celalalt subiect pe care ne batem). A contempla asupra unui subiect nu inseamna neaparat a fii de acord cu el. In orice caz, e mai bine decat a pune capul in nisip si a zice: "No, dar prin partile noastre nici macar nu s-a pomenit asa ceva!".

Exact asta a facut preotul autor. A luat stiinta si teologia, fara a le amesteca, si a zis:
"poate exista, dar nu sunt avansate." Ceea ce si stiinta poate confirma intr-un fel(paradoxul lui fermi) si teologia( analiza spirituala a Rastignirii).

cezar_ioan 13.09.2013 23:17:02

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 533504)
Căzuți sau nu. Hai că-i bine pân' la urmă.
Bine, mă gândesc că și Dumnezeu e oleacă extraterestru, da' El e mai mult decât atât.

Iar io citisem că dracii îs intratereștri. Oleacă.

catalin2 14.09.2013 20:57:33

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 533891)
Ai zis:
Nu doar ca nu sustine Biserica asa ceva, dar nici macar un articol nu exista despre asa ceva.
Exact asta a facut preotul autor. A luat stiinta si teologia, fara a le amesteca, si a zis:
"poate exista, dar nu sunt avansate." Ceea ce si stiinta poate confirma intr-un fel(paradoxul lui fermi) si teologia( analiza spirituala a Rastignirii).

Diferenta este foarte mare intre cineva care sustine evolutionismul si spune ca exista o forma de viata pe alta planeta si cineva care nu sustine evolutionismul si spune acest lucru. Din punctul de vedere al unui evolutionist o oarecare forma de viata va evolua probabil la forme mai evoluate. Din punctul nostru de vedere o palneta cu iarba va ramane intotdeauna o planeta cu iarba, fara sa apara si fiinte asemanatoare oamenilor acolo in milioane de ani. Ar fi fost creata asa la inceput si asa ar ramane.

Dar parintele nu sustine nici acest lucru, doar analizeaza posibilitatile (parintele e preot in Paris):
"1. Descoperirii unor forme de viata inferioare omului.
2. Descoperirii unor forme de viata care presupun existenta unei constiinte (incluzand forme de viata umanoide, eventual chiar oameni).
3. Descoperirii unor forme de viata superioare omului."
La analiza primul punct trage in final o concluzie: " De exemplu, astrele par a indeplini un rol prin raportare la acesta, si anume, luminatori. Gradina Edenului pare un laborator al vietii ancorat in realitatea terestra, desi nu circumscris ei.
In mod evident insa, pamantul e important nu pentru ca din punct de vedere mineral ar fi diferit de restul Cosmosului, ci pentru ca este leaganul aparitiei si dezvoltarii vietii. Luminatorii nu fac decat sa concure la aceasta functionalitate fundamentala."
Asadar, spune ca desi existenta unor astfel de forme inferioare de viata nu ar aduce contradictii teologice de felul celor de la punctele urmatoare, Sfanta Scriptura ne spune ca leaganul aparitiei vietii este Pamantul, iar astrele au rolul doar de luminatori.
In concluzie, ca nu exista nici aceste forme de viata.

catalin2 14.09.2013 21:00:02

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 533710)
asta este o invatatura adventista: ingerii sunt extraterestrii

Probabil ca ei cred ca sunt fiinte de pe alte planete, daca au aceasta invatatura. Noi stim ce sunt ingerii, nu avem cum sa confundam cu aceasta invatatura.

cezar_ioan 14.09.2013 22:25:22

Ignorant cum sunt, nu am găsit nicăieri în Scriptură să scrie unde NU e viață, în Cosmos, ci doar unde e (și de unde, de la Cine e).
Scriptura îmi pare a afirma; a arăta ce și unde este.
Mai puțin că (și unde) n-ar fi sau că n-ar putea să fie în viitor...

Ce credeți? Ar putea să fie viață, oameni pe bicicletă de pildă sau numai bacterii, peste o mie de ani pe Lună?
Dar îngeri?
Întreb și eu...

Patrie si Credinta 14.09.2013 23:28:56

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 534045)
Diferenta este foarte mare intre cineva care sustine evolutionismul si spune ca exista o forma de viata pe alta planeta si cineva care nu sustine evolutionismul si spune acest lucru. Din punctul de vedere al unui evolutionist o oarecare forma de viata va evolua probabil la forme mai evoluate. Din punctul nostru de vedere o palneta cu iarba va ramane intotdeauna o planeta cu iarba, fara sa apara si fiinte asemanatoare oamenilor acolo in milioane de ani. Ar fi fost creata asa la inceput si asa ar ramane.

Dar parintele nu sustine nici acest lucru, doar analizeaza posibilitatile (parintele e preot in Paris):
"1. Descoperirii unor forme de viata inferioare omului.
2. Descoperirii unor forme de viata care presupun existenta unei constiinte (incluzand forme de viata umanoide, eventual chiar oameni).
3. Descoperirii unor forme de viata superioare omului."
La analiza primul punct trage in final o concluzie: " De exemplu, astrele par a indeplini un rol prin raportare la acesta, si anume, luminatori. Gradina Edenului pare un laborator al vietii ancorat in realitatea terestra, desi nu circumscris ei.
In mod evident insa, pamantul e important nu pentru ca din punct de vedere mineral ar fi diferit de restul Cosmosului, ci pentru ca este leaganul aparitiei si dezvoltarii vietii. Luminatorii nu fac decat sa concure la aceasta functionalitate fundamentala."
Asadar, spune ca desi existenta unor astfel de forme inferioare de viata nu ar aduce contradictii teologice de felul celor de la punctele urmatoare, Sfanta Scriptura ne spune ca leaganul aparitiei vietii este Pamantul, iar astrele au rolul doar de luminatori.
In concluzie, ca nu exista nici aceste forme de viata.

Repet, a contempla un subiect nu inseamna a fii deacord cu el.

catalin2 16.09.2013 14:42:25

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 534075)
Repet, a contempla un subiect nu inseamna a fii deacord cu el.

Eu nu am contestat asta. repet ce am scris in mesajele anterioare:
"Unde ai citit tu un singur articol ortodox in favoarea existentei extraterestrilor?"
"Sunt si la noi articole ortodoxe despre extraterestrii, scrise de teologi sau preoti/calugari, dar impotriva existentei extraterestrilor."


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:02:08.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.