Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   sfantul maslu (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17094)

ioana gabor 11.02.2014 16:54:08

sfantul maslu
 
Doamne ajuta!
indraznesc si eu cu o intrebare.......
astazi a trebiut sa trec pe la medic,cred sca am asteptat vreo 2 ore,era si o batranica acolo....stateam ingandurata,imi era frica de rezultat.....in fine.....
si am intrat in vorba cu acea batranica,si i-am povestit necazul meu......
ai fost la sfantul maslu vreodata? nu zic!
mergea la aceeasi biserica unde merg si eu duminica,si in zilele de sarbatoare!
mi-a zis vino vineri dimineata,ca se face sfantul maslu in fiecare vineri!
spuneti-mi va rog,cum trebuie facut un acatist,ce se scrie in el!
va rog mult sa ma ajutati!

glykys 11.02.2014 19:29:54

Se ia o foaie de hartie, se scrie ca titlu Sfantul Maslu si apoi se trec intr-io coloana numele persoanelor pe care vrei sa le pomenesti - numai vii.
Poti aduce si o sticla de ulei si putina faina, pentru a fi binecuvintate in timpul maslului.
"Prima conditie obligatorie a oricarei vindecari miraculoase în Biserica lui Hristos este credinta tare si statornica în harul si mila lui Dumnezeu. Fara acestea, Sfântul Maslu nu vindeca deplin.
Observam, de asemenea, ca Mântuitorul a întrebat pe cel ce si-a adus copilul bolnav ca sa fie vindecat: “Câta vreme este de când i-a iesit aceasta? Si tatal a raspuns: Din pruncie”. (Marcu 9, 21) Adica mai întâi Domnul l-a marturisit pe cel bolnav si apoi l-a vindecat, stiind ca o boala veche, sufleteasca sau trupeasca, mai greu se vindeca.
A doua conditie obligatorie pentru cel ce vine la Sfântul Maslu si doreste sa se vindece este ca mai întâi sa-si marturiseasca toate pacatele si sa le paraseasca, apoi sa ceara sanatate si iertare."

Uite aici mai multe amanunte: http://biserica.org/ro/viataduhovnic...oral/maslu.htm

Multa sanatate!

ioana gabor 11.02.2014 19:59:13

multumesc mult de raspuns1cu ajutorul lui Dumnezeu,analizele au iesit bune......dar eu nu ma simt bine deloc!
o sa merg vineri la sfantul maslu,mai mult ca sa rog pe bunul Dumnezeu sa-mi apere sotul de orice boala grea,sa-l pazeasca si sa fie mereu langa el,sa-mi apere si sa-mi protejeze intreaga familie!
Fie dupa voia Domnului!
Dumnezeu sa va dea sanatate si pace sufleteasca la toti!

Demetrius 12.02.2014 06:24:08

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 550791)
Se ia o foaie de hartie, se scrie ca titlu Sfantul Maslu si apoi se trec intr-io coloana numele persoanelor pe care vrei sa le pomenesti - numai vii.
Poti aduce si o sticla de ulei si putina faina, pentru a fi binecuvintate in timpul maslului.
"Prima conditie obligatorie a oricarei vindecari miraculoase în Biserica lui Hristos este credinta tare si statornica în harul si mila lui Dumnezeu. Fara acestea, Sfântul Maslu nu vindeca deplin.
Observam, de asemenea, ca Mântuitorul a întrebat pe cel ce si-a adus copilul bolnav ca sa fie vindecat: “Câta vreme este de când i-a iesit aceasta? Si tatal a raspuns: Din pruncie”. (Marcu 9, 21) Adica mai întâi Domnul l-a marturisit pe cel bolnav si apoi l-a vindecat, stiind ca o boala veche, sufleteasca sau trupeasca, mai greu se vindeca.
A doua conditie obligatorie pentru cel ce vine la Sfântul Maslu si doreste sa se vindece este ca mai întâi sa-si marturiseasca toate pacatele si sa le paraseasca, apoi sa ceara sanatate si iertare."

Uite aici mai multe amanunte: http://biserica.org/ro/viataduhovnic...oral/maslu.htm

Multa sanatate!

A treia(adaug eu) nu e condiție, ci recomandare ajutătoare, ca(dacă e posibil) făina și uleiul să fie preparate si servite în aceeași zi în care s-a oficiat Sf Maslu; neîndeplinirea acestei recomandări în mod sigur nu va afecta binecuvântarea.

Leoaica 12.02.2014 11:32:03

Poti sa mergi la orice biserica unde se face Sf. Maslu, inclusiv la o manastire. Important este "sa te tii", sa mergi cat de des poti si sa fii atenta la rugaciunile care se citesc. E o slujba foarte frumoasa.
In ceea ce priveste uleiul si faina..parerile sunt impartite. Nu este obligatoriu. Nu te gandi ca daca nu duci ulei si faina nu poti sa participi. Cel mai important este sa dai acatist.
Am vazut in biserici din alt oras ca pe masa se pun paini cu o luminare care sta aprinsa in timpul slujbei. La sfarsit se imparte piinea intre credinciosii prezenti.

Demetrius 13.02.2014 05:52:20

Citat:

În prealabil postat de Leoaica (Post 550826)
Poti sa mergi la orice biserica unde se face Sf. Maslu, inclusiv la o manastire. Important este "sa te tii", sa mergi cat de des poti si sa fii atenta la rugaciunile care se citesc. E o slujba foarte frumoasa.
In ceea ce priveste uleiul si faina..parerile sunt impartite. Nu este obligatoriu. Nu te gandi ca daca nu duci ulei si faina nu poti sa participi. Cel mai important este sa dai acatist...

Ai dreptate.

glykys 13.02.2014 08:42:20

Da, dar si mai important este sa se spovedeasca in prealabil.

zaharia_2009 13.02.2014 11:55:54

Au fost mai multe fire de discutie, de-a lungul timpului, deschise pe acest subiect si ca atare este posibil ca multe informatii deja postate sa fie acum reluate. Asta nu insemneaza ca userii mai vechi pe forum sa se necajeasca.
Voi spune si eu citeva pareri legate strict de sora care a deschis threadul, poate se va folosi de vreo parere, cine stie !

Important este in primul si primul rind sa mergem la maslu. Fara nici o pregatire, la inceput. Conteaza sa fim prezenti, sa devenim parte la slujba respectiva, adica sa intram in comuniune. Sa fim una in traire cu preotii si cu enoriasii rivnitori.
In spatele indemnului babutei de a merge la maslu sta un adevar, o realitate absoluta, anume : la cite masluri sa mergem ca sa fim sanatosi si casa in buna paza si toti ai nostrii bine ? La 3 masluri, la 9, la 12 ? Sa mergem continuu sau mai putem si sari din ele, pina ce in total se fac 12 sau 700? Ce ne facem ca dimineata nu putem merge de fiecare data deoarece suntem la servici ? Deci, cam cum este cu maslul acesta ?
Si BOR raspunde : nu se merge nici la 3, nici la 12, nici la 365 si nici la un alt numar de dati. Ci, la biserica se merge continuu. Desigur, atunci cind sunt motive asazis "binecuvintate" si nu putem fi prezenti, nu este nici o problema. Dar noi ca si crestini traitori (mare atentie la dracii mascati in fel de fel de teologi intelectuali si care pe crestinii cu rivna multa si dorinta de sirguinta si corectitudine, una-doua ii si numesc "habotnici") trebuie si mai ales ne dorim, nu poate altfel sufletul nostru, sa fim prezenti la toate slujbele bisericii: la liturghie, la vecernia mica sau mare cu litie, la paraclise, la acatiste, la utrenie, la maslu, la parastase, etc, etc.
Asadar, indiferent cum se cheama slujba, nu mergem de un numar de ori, ci mergem continuu.

In al doilea rind, pot spune ca sora "ioana gabor" chiar spune tare corect, adica adevarat, intru totul adevarat, cind formuleaza "Fie dupa voia Domnului!" , ceea ce defapt insemneaza ca noi putem merge la mii de masluri, la mii de liturghii, sa fim prezenti continuu in biserica pina intr-atit incit si noaptea sa dormim acolo, dar daca Dumnezeu hotaraste ceva pt. noi, apai acel ceva se si va intimpla.
Nu insemneaza ca daca voi merge de acum la masluri, eu am sa crap de sanatate, sotul la fel, copii inca tot asa, o sa am belsug in casa din ce in ce mai mare si tot asa pina vom muri la virste matusalemice si putrezi de bogati si cu neam mare si renumit !
In nici un caz nu !
De aceea rugaciunea care intotdeauna este ascultata de Hriostos este cea care zice: Doamne, da-mi mie pacatosului ceea ce-mi este mie de folos si spre mintuire !" Si de acolo in colo stie Dumnezeu ce sa faca cu noi !
Adica sa nu cumva sa facem aceasta afirmatie asa(cea cu Fie dupa voia Domnului), din mindrie, de frumusetea formularii si sa mai si auda si altii ce cugetare aleasa avem noi ! Nu !
Ci in clipa in care am spus astfel, pai sa si fim convinsi ca Dumnezeu va face chiar numai cum voieste El.
Pai si atunci, ar insemna ca degeaba facem rugaciuni ca El tot cum vrea El face !?
Nu ! Nici asa nu este ! El stie dinainte ce ne este noua de folos si ce nu, ce ne duce la mintuire si ce nu, dar voieste ca noi sa fim rugatori ferventi pe linga El, sa tinem aproape de El mereu, sa traim toata viata bisericeasca asa cum este lasata de El tocmai pt. a nu ne raci, pt a nu deveni "caldicei" in credinta deoarece asa cum spune la Apocalipsa, pe cei caldicei ii va scuipa afara din gura Sa.
Desigur ca, uneori cererile noastre coincid cu vrerea Lui si se implinesc sau nu coincid dar din multa tevatura de rugaciune facuta, prin multa staruinta, fie personala, fie prin biserici si minastiri, pe la schimnici, etc face sa ni se implineasca in mod pedagogic cerea, adica sa ne bucuram de ea atunci imediat dar in timp sa constatam ca a avut mai mult efecte neplacute si ca defapt nu era ceea ce aveam noi nevoie.
Si unul din cele mai tari exemple de cerere implinita dar care defapt nu trebuia implinita, este cazul in care Mimi vorbeste cu Costel ca sa se marite. Dar mama lui Mimi nu este de acord cu Costel si atunci incepe si umbla prin biserici, prin minastiri, trimite pomelnice in Rusia, in Ukraina, la Sf. Mormint, in Athos, numai si numai ca Mimi sa se desparta de Costel. Si se despart si Mimi se marita cu Nicu, baiat pe pofta mamei. Si dupa 12 ani de casatorie, incet-incet, Nicu devine betiv si Mimi batuta regulat si data afara din casa cu copiii, si vai chin si vai amar pina la moarte. Dar oare atunci mama Mimiei este constienta de tot raul pe care ea cu "biserica" ei l-a facut ?
Si exemplele sunt necontenite .
Asa se face ca traind si vazind multe in biserica (dar trebuie sa fim mereu in biserica, in viata bisericii), ani si ani in sir, incet-incet, dobindim intelepciunea de a trai in Hristos, de a sti sa ne rugam, sa stim sa postim cu adevarat si mai ales sa tinem drumul drept ferindu-ne de ispite.
Dar toate acestea se invata cu un duhovnic bun, neaparat bun (ca si in cazul bolilor, cind ai nevoie neaparat de un medic f. bun !) si fiind intotdeauna in mijlocul bisericii, a vietii liturgice a bisericii .

Mai departe, incepind sa mergem la maslu, si avind preoti bine cunoscatori de tipic bisericesc (multi preoti fac sau tolereaza tot felul de prostii la slujbe: binecuvintarea piinilor, sfintirea apei, ungerea cu ulei a hainelor sau a pozelor, si cite si mai cite inventii ale mirenilor dar tolerate de preoti !) vom invata ca trebuie sa ducem putin ulei si mai ales ce vom face cu el apoi si de asemenea putina faina, si ce vom face cu ea pe urma.
Si asa incet-incet, incepind sa ne cautam un loc in biserica, in viata spirituala a bisericii (ca doar nu ma refer la faptul fizic, de a fi prezent in constructia numita biserica) vom deprinde tipicul si vom avea folosul duhovnicesc binecuvintat.
De asemenea, vom invata cum se leaga sfintele taine intre ele : spovedania, maslu, impartasania... si care le este rinduiala, periodicitatea, folosul, etc.

De vorbit este mult de vorbit, important este sa fim nelipsiti din viata bisericii chiar daca dupa un timp dracul va turba de furie si ne va arunca sila si dispretul oamenilor in fata cu fiecare ocazie: ce faci draga, chiar te-ai prostit ? pai ce, ai devenit habotnica, nu te mai dezlipesti de biserica? pai si eu stiu de Dumnezeu, ca nu sunt proasta, dar nu chiar asa ca tine ! tu nu iti dai seama ca ai luat-o razna ? Doamne fereste ! un pic mai cu masura !
Sa nu uitam, biserica nu este o institutie care se frecventeaza periodic, la nevoie, mai ales, ci ea este un mod de viata, de a trai. Nu este un liceu sau o facultate care sa dureze, 8-10-12-18 ani si apoi gata. Este un fel de viata, de a trai, si este ca atare pt tot restul vietii !

adam000 13.02.2014 12:55:21

Pomelnicul pt Sf Maslu trebuie facut numai cu numele persoanelor vii care sint bolnave (sufleteste sau trupeste) si au nevoie de insanatosire (trupeasca sau sufleteasca).

Sf Maslu este una din Sfintele Taine ale bisericii asa cum sint Botezul, Hirotonia, Cununia, Sfanta Impartasanie, etc. Este o slujba cu farte multa putere.

Are temei scripturistic

Citat:

În prealabil postat de Epistola soborniceasca a Sfantului Apostol Iacob . Capitolul 5
14. Este vreunul bolnav intre voi? Sa cheme preotii Bisericii si sa se roage pentru el, ungandu-l cu untdelemn, in numele Domnului
15. Si rugaciunea credintei va mantui pe cel bolnav si Domnul il va ridica, si de va fi facut pacate se vor ierta lui.

Ce este important pentru persoana bolnava care participa la Sf Maslu:

- sa fie prezenta la slujba - astfel incat sa poata fi unsa cu untdelemn sfintit de catre preot si sa fie prezenta si in rugaciune (sa asculte rugaciunile slujbei sa vada cat de frumoase sint si sa invete din ele - rugaciunile sint o cateheza minunata).
- sa fie pomenita pe pomelnicul pe care il citeste preotul (numai persoanele vii)
- sa inteleaga ca acel ulei care se pune pe masa va fi SFINTIT de catre preot in timpul slujbei si are putere vindecatoare - il poate pune la mancare, se poate unge cu el in zonele bolnave sau pe frunte, dar sa aiba mare grija de el, ca este sfintit.

La sf Maslu poate participa bolnavul si daca nu este spovedit - tot are efect vindecator asupra omului.

Mosh-Neagu 13.02.2014 13:08:14

Multe si frumoase ai vorbit, frate Zaharia si se intelege ca din buna cuviinta si experienta indelungata, ne istorisesti. Insa povestea cu Costel, Nicu, Mimi si mama ei, e oleaca rupta de cele cele dumnezeiesti. Daca mama lu' Mimi mergea la babe si vrajitoare, atunci sa te ții incrucisare de ițe. Asa, nu putem sa punem pe seama dorintei bietei mame (care vrea ea ceva mai bun copilului ei), nenorocirea de dupa, pur si simplu fiindca acea dorinta a fost ingaduita chiar de Dumnezeu. Oare Costel ar fi dus-o intr-un palat de fildes si ar fi facut-o printesa? 12 ani... E-he-he... ia gandeste-te! Daca punem pe seama vointei femeii, acest necaz, ma tem ca lasam impresia ca de fapt ne asteptam demult la asta!... Cu "Costel"... cam cat ar fi durat? Un an, doi, trei - poate? Pai nu e bine-asa! Nu sunt adeptul "interventiei" si stiu cum e. Eu insumi am fost "Costel", iar mama lui "Mimi" a facut tot ce-a putut s-o marite pe fata cu "Nicu". Acum "Nicu" e preot, iar Mimi preoteasa, dupa ce "Costel" si "Mimi" au trait cea mai curata si sincera dragoste, de pe la 15-16 ani si pana la 25. Dumnezeu oranduieste cum stie El, iar daca se indupleca pana la urma si ne da ceea ce-I cerem, nu ne baga sula-n coaste cum ca voia Lui era de fapt alta! Nimeni nu-L constrange pe El in vreun fel. Daca ni se intampla totusi sa intram cu oistea-n gard, nu e din acea cauza, ci fiindca noi oricum suntem indaradnici, in orice conditii.
Cat despre Sfantul Maslu si rugaciunile aferente, probabil subiectul este inepuizabil. Multi vorbesc de pregatire prealabila... Vai de capu' nostru... Pai daca ar fi fost "pregatire" mai era nevoie de maslu? Lasa asta in voia lui Dumnezeu. Pacatos, nevrednic, necurat, du-te acolo, ca nu te baga nimeni in Sfantul Altar. Stai in genunchi si nu te gandi decat la sufletul tau si la ce se citeste. Prima oara o sa fie o invalmaseala ca nu prea ai inteles mare lucru. Apoi a doua oara parca ti se pare ca prinzi un capat firav... Pana sa te dumiresti... e nevoie de multe Sfinte Masluri, ca incarcatura era tare grea. Dar... abia dupa aceea incep alte necazuri, care nu prea mai sunt de despovarare, ci mai degraba de "slefuire". Reusesti, prin mila lui Dumnezeu sa gasesti "cararea" si te straduiesti sa mergi tot pe ea, dar amenintarile care te pasc in fiecare clipa, te cutremura si-ti taie rasuflarea. La un moment dat, simti cum esti ridicat pe brate in timp ce si dintr-o parte si din alta ti se striga: "Tot iti iau eu jugulara, intr-o zi!" sau "Tu ce crezi, ca o sa stai acolo, vesnic? Ai uitat ca-mi esti dator? Te fac eu pe tine, lasa!" Si tu nu poti sa strigi la ei "Imi luati boii de la bicicleta si praful de pe toba!", fiindca in urmatoarea clipa ai fi abandonat si lasat in mainile lor. Te aduni in tine si te rogi cu si mai multa smerenie: "Doamne, scapa-ma!"
Pe langa Sfanta Liturghie, care acum este departe, din cate inteleg, Sfantul Maslu ne apropie de Dumnezeu si ne ajuta sa ajungem acolo astfel incat sa punem la picioarele preotilor, bagajele incarcate de pacate, prin sfanta spovedanie si dezlegarile ce urmeaza. Mai tarziu... ar trebui sa lucreze smerenia... Ar trebui!

AlinB 13.02.2014 13:08:31

Citat:

În prealabil postat de ioana gabor (Post 550796)
multumesc mult de raspuns1cu ajutorul lui Dumnezeu,analizele au iesit bune......dar eu nu ma simt bine deloc!
o sa merg vineri la sfantul maslu,mai mult ca sa rog pe bunul Dumnezeu sa-mi apere sotul de orice boala grea,sa-l pazeasca si sa fie mereu langa el,sa-mi apere si sa-mi protejeze intreaga familie!
Fie dupa voia Domnului!
Dumnezeu sa va dea sanatate si pace sufleteasca la toti!

Si totusi, de ce abia acum?

DragosP 13.02.2014 13:10:53

Întrebi de parcă n-ai ști că cei mai mulți oameni se întorc spre Dumnezeu doar când dau de necazuri...

Mosh-Neagu 13.02.2014 13:17:17

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 550887)
Si totusi, de ce abia acum?

Pentru fiecare dintre noi ar trebui sa existe un "astazi" si un "acum"! La fiecare dintre noi, ne vine randul... pe rand!

AlinB 13.02.2014 13:31:26

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 550888)
Întrebi de parcă n-ai ști că cei mai mulți oameni se întorc spre Dumnezeu doar când dau de necazuri...

Poate si de asta dau de necazuri, ca sa isi aminteasca ceea ce voluntar uita sau nu se intreaba niciodata.

adam000 13.02.2014 14:07:29

Citat:

În prealabil postat de ioana gabor (Post 550777)
mergea la aceeasi biserica unde merg si eu duminica,si in zilele de sarbatoare!
mi-a zis vino vineri dimineata,ca se face sfantul maslu in fiecare vineri!
spuneti-mi va rog,cum trebuie facut un acatist,ce se scrie in el!

Sfantul Maslu este o Sfanta Taina si are o slujba aparte, asa cum este slujba Sfintei Liturghii sau slujba Botezului.
Slujba Sfantului Maslu este ceva foarte diferit de un acatist.
De aceea nu "dai acatist" pt Sfantul Maslu, ci un pomelnic special cu numele celor bolnavi, numai persoane vii, pe care scrii: "Sfantul Maslu" ca titlu, asa cum bine a explicat Glykys.

Dar daca mergi duminica la biserica si la sarbatori, cum se face ca nu il intrebi pe parintele de acolo despre aceste lucruri, intrucat este cel mai in masura sa iti raspunda si sa iti explice lucrurile mult mai in profunzime decat ce iti explicam noi aici. Ca sa intelegi (de la un preot) de ce se fac anumite slujbe, la ce folosesc, ce trebuie sa faci tu, cum te ajuta fiecare slujba diferita pe tine, etc.
Ai duhovnic?

adam000 13.02.2014 14:41:32

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 550791)
o sticla de ulei si putina faina, pentru a fi binecuvintate in timpul maslului.

Glykys, uleiul de la Maslu nu este doar binecuvantat (cum sint de exemplu binecuvantate prinoasele pe care le aduc credinciosii la liturghie), ci este sfintit! Preotul cere lui Dumnezeu sa trimita Duhul Sau cel Sfant si sa sfinteasca untdelemnul acela (si sint multe rugaciuni in slujba Sf Maslu prin care preotul cere ca Dumnezeu sa sfinteasca untdelemnul), asa cum face si la sfintirea apei cand se face agheazma. Doar ca Sf Maslu fiind o Sf Taina, este mai mult decat o ierurgie cum este sfintirea apei.

De aceea nici nu e obligatoriu ca si credinciosii sa aduca untdelemnul lor pt ca sa participe la Sf Maslu. Ajunge untdelemnul cu care preotul ii unge pe cei bolnavi prezenti la slujba Sf Maslu, caci este untdelemn sfintit in cadrul slujbei. De aceea este importanta prezenta la slujba pt ca numai preotul unge cu untdelemn pe credinciosi (nici macar diaconul), in cadrul slujbei, ca sa fie valida Sf Taina a Maslului.
Ca si credinciosii aduc ulei pt ca sa aiba ulei sfintit, este in plus.

Sint extraordinar de frumoase rugaciunile Sf Maslu. Iata o predica a parintelui Teofil Paraian despre doar una din multiplele binefaceri pe care le aduce untdelemnul sfintit de la Sf Maslu:

http://www.manastireabrancoveanu.ro/...rtit/t123.html

ioana gabor 13.02.2014 17:14:18

Un bun crestin cunoaste toate randuielile bisericesti,toate Sfintele Taine......dar eu....eu nu sunt.....sunt doar o pacatoasa care incearca sa se apropie cu pasi inceti de Dumnezeu....nu am stiut de Sfantul Maslu,am mai spus ca o sa merg la slujba,sa ma rog pentru sot,sa-l tina bunul Dumnezeu sanatos si sa-l apere de toate relele,si pentru pace in casa....niciodata nu m-am rugat pentru mine,doar ptr parinti,nepoti,surori,cumnati ....nu vreau nimic pentru mine personal,Dunmezeu le vede pe toate si si le randuieste dupa Voia Sa!pe ei sa-i pazeasca,ptr ca nu stiu ce m-as face daca as ramane fara cineva pe care il iubesc!mie doar sa-mi ierte pacatele.....multe.....
daca am duhovnic?nu,pentru ca inca nu am gasit inca un preot in care sa am incredere......ooooffffff!stiu ca nu e bine,dar o sa-mi mai ia ceva timp gasesc uin preot care sa stie sa ma asculte,sa aiba rabdare.......asta nu inseamna ca nu ma spovedesc,dar la orice preot din biserica unde merg...nu e firesc,dar asta e.....

DragosP 13.02.2014 17:41:29

Nu în preot trebuie să ai încredere ci în Dumnezeu.

ioana gabor 13.02.2014 18:01:06

o,dar am incredere,am din toata inima!lstiu ca este acolo sus,si ne pazeste,ne vegheaza,ne calauzeste pasii.....
sa-ti spun un lucru........(Doamne iarta-ma pentru ca iar si iar pacatuiesc)
nu sunt eu in masura sa judec......
am fost in postul craciunului,la Sfanta Biserica,sa-mi marturisesc pacatele,mi-am scris chiar pe o bucatica de hartie sa nu uit ceva,dar preotul parea foarte grabit,si nu am reusit sa spun pacatele toate cate le-am facut......de aceea nu am incredere......
singurul in care am incredere e Dumnezeu,Lui ii marturisesc toate,cu el vorbesc zi de zi,seara de seara si noaptea cand ma trezesc din somn......(chiar daca lenea,lenea si nesimtirea mea nu ma lasa sa ma dau jos din pat si sa ingenunchez in fata Sfintei maicute)ma rog in asternutul meu pacatos sa ma ierte pe mine pacatoasa si sa ma miluiasca!

ioana gabor 13.02.2014 18:05:10

si,iarta-ma te rog daca te contrazic,nu stiu,poate gresesc,dar in cazul meu,trebuie sa am incredere si in preot,sa stiu ca ma poate asculta,ma poate indruma,imi poate zice ce e bine si ce e rau.......

DragosP 13.02.2014 18:08:52

Știi, poți discuta (și chiar e necesar) cu duhovnicul și-n restul anului, nu numai în posturi. Și mărturisi la fel!

Miha-anca 13.02.2014 18:10:33

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 550915)
Nu în preot trebuie să ai încredere ci în Dumnezeu.

DragosP, tu iti poti deschide sufletul cuiva, in care nu ai incredere? Tu ai incredere in duhovnicul tau? Tu ai duhovnic?

Am auzit din pacate pe multa lume invocand acest motiv, precum ca nu ar fi gasit pe cineva de incredere, care sa le devina duhovnic. Deci problema increderii in duhovnic exista.
In ceea ce-L priveste pe Dumnezeu, fara El nici gandul de a-ti cauta un duhovnic nu il poti avea.

@ioana gabor
Pe de alta parte, de pe topicul despre homosexuali, am desprins ideea ca unii preoti dau dovada de o "elasticitate" inacceptabila, trecand peste unele pacate grave ale enoriasilor, care nu ii califica la impartasanie, atata timp cat mai sunt in pacat.
Un preot ortodox, care impartaseste un barbat, casatorit cu alt barbat, deci homosexual, desi acest lucru este impotriva legilor Bisericii, din punctul meu de vedere acest preot nu prezinta nici o garantie, nici o incredere.

Slava Domnului ca sunt inca foarte multi preoti buni in Romania; iar daca cel care cauta un duhovnic Il roaga pe Dumnezeu sa il ajute in gasirea acestuia, atunci Dumnezeu ajuta mai repede decat ne asteptam. Totul e sa-i cerem lui Dumnezeu acest lucru cu inima zdrobita, si El nu va intarzia in a ne da ajutorul.

DragosP 13.02.2014 18:35:54

Da, da, da.
De ce întrebi? Tu n-ai?

ioana gabor 13.02.2014 18:55:05

trebuie sa gasesc un duhovnic caruia sa stiu sigur ca ma pot marturisi,DragosP!
am deviat de la subiect un pic......!
maine e Sfanta Vineri!
o sa merg la Sfantul Maslu,nu o sa iau nici untdelemn,nici faina pentru ca nu stiu ce trebuie sa fac cu ele,unde trbuiesc puse......vinerea viitoare o sa merg cu ele sa la sfinteasca preotul.....maine o sa stau intr-un coltisor si o sa ascult rugaciunile doar!

Miha-anca 13.02.2014 18:56:26

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 550927)
Da, da, da.
De ce întrebi? Tu n-ai?

Inteleg din ce raspunzi mai sus ca ai un duhovnic in care ai incredere, da?
Atunci sa dam voie si altuia sa isi gaseasca un duhovnic in care are incredere, pentru a-si deserta sufletul.
Da, am duhovnic.
Raspunsul meu se referea la raspunsul dat de tine, prin care ii spuneai Ioanei, ca in Dumnezeu trebuie sa aiba incredere, nu in duhovnic. Totusi e necesara si increderea in duhovnic. Asta iti spuneam.

Miha-anca 13.02.2014 18:59:15

Citat:

În prealabil postat de ioana gabor (Post 550931)
trebuie sa gasesc un duhovnic caruia sa stiu sigur ca ma pot marturisi,DragosP!
am deviat de la subiect un pic......!
maine e Sfanta Vineri!
o sa merg la Sfantul Maslu,nu o sa iau nici untdelemn,nici faina pentru ca nu stiu ce trebuie sa fac cu ele,unde trbuiesc puse......vinerea viitoare o sa merg cu ele sa la sfinteasca preotul.....maine o sa stau intr-un coltisor si o sa ascult rugaciunile doar!

... poti lua in schimb o paine, pe care o poti imparti dupa Sf. Maslu.
Uleiul de la maslu se foloseste atunci cand te doare ceva: ungi locul si iti trece sau iti amelioreaza durerea.

DragosP 13.02.2014 19:11:36

Încrederea în duhovnic trebuie să fie în planul doi. Importantă e credința-n Dumnezeu, nu în duhovnic.

Miha-anca 13.02.2014 19:21:24

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 550934)
Încrederea în duhovnic trebuie să fie în planul doi. Importantă e credința-n Dumnezeu, nu în duhovnic.

Adica nu trebuie sa fii sigur, ca te sfatuieste bine si in concordanta cu invatatura Bisericii?!?
Daca nu ai habar de invatatura Bisericii, probabil ca nu iti pui intrebari... totusi cu timpul afli ca se mai fac greseli si ai vrea sa le eviti, nu?!? caci mantuirea depinde de duhovnic, daca e bun si stie sa te indrepte cum trebuie.

IULIAN496 13.02.2014 19:22:39

Da dar se cuvine sa nu cerem sfat pe internet in care avem incredere fata de preot in care n-avem ca nu cumva sa ne facem marturisirea de pacate pe internet.




P.S.:LA CRACIUN SAU LA ALTE SARBATORI CRESTINE PREOTUL N-ARE MULT TIMP SA SPOVEDEASCA PE TOTI ASA CUM SE CUVINE CI LE FACE FOARTE SUMAR.MAI BINE AR FI SA NE SPOVEDIM INAINTE CU CEVA TIMP CA NU CUMVA SA NE INGREUNAM CU PACATELE.

Miha-anca 13.02.2014 21:49:09

Citat:

În prealabil postat de IULIAN496 (Post 550936)
Da dar se cuvine sa nu cerem sfat pe internet in care avem incredere fata de preot in care n-avem ca nu cumva sa ne facem marturisirea de pacate pe internet.




P.S.:LA CRACIUN SAU LA ALTE SARBATORI CRESTINE PREOTUL N-ARE MULT TIMP SA SPOVEDEASCA PE TOTI ASA CUM SE CUVINE CI LE FACE FOARTE SUMAR.MAI BINE AR FI SA NE SPOVEDIM INAINTE CU CEVA TIMP CA NU CUMVA SA NE INGREUNAM CU PACATELE.

Putem pune intrebari care ne framanta, cat timp nu dam nume de duhovnici si nu ne spunem pacatele.
Sunt multi care nu s-au dus sa se spovedeasca, tocmai pentru ca lipsea increderea. Deci nu e o problema de neglijat.

IULIAN496 13.02.2014 22:48:42

Da dar depinde si de la cine primeste sfatul de suflet.

Miha-anca 13.02.2014 23:39:14

Citat:

În prealabil postat de IULIAN496 (Post 550957)
Da dar depinde si de la cine primeste sfatul de suflet.

Si de la cine ar trebui sa primeasca sfaturi? Crezi ca e bine sa sadesti neincrederea, ca sa fie ascultati cei, care doar isi pierd timpul pe aici, facand bascalie de toti si de toate...
P.S. Cum se face ca desi esti logat, nu apari in lista celor logati?!?
http://www.crestinortodox.ro/forum/
Am vrut sa-ti raspund la mesajul privat, si iarasi.. apar tot felul de ID-uri cu IULIAN, dar nici unul IULIAN496...
Imi pare cunoscut stilul tau concis... sau doar mi se pare... Stii, eu am "obsesia" clonelor.

DragosP 14.02.2014 08:00:35

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 550935)
Adica nu trebuie sa fii sigur, ca te sfatuieste bine si in concordanta cu invatatura Bisericii?!?

Încrederea pe care o am în duhovnic vine tocmai de la încrederea și credința-n Dumnezeu, eu asta spus și nu înțelegi.
Citat:

Daca nu ai habar de invatatura Bisericii, probabil ca nu iti pui intrebari... totusi cu timpul afli ca se mai fac greseli si ai vrea sa le eviti, nu?!? caci mantuirea depinde de duhovnic, daca e bun si stie sa te indrepte cum trebuie.
Chestia cu "duhovnic bun" sau "duhovnic rău" cred că vine mai mult din mândria noastră nemăsurată care ne face să credem că putem cântări bunătatea sau răutatea duhovnicească a cuiva.

IULIAN496 14.02.2014 08:10:09

Nu, acesta este contul meu care l-am facut prima data.

adam000 14.02.2014 12:09:29

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 550968)
Chestia cu "duhovnic bun" sau "duhovnic rău" cred că vine mai mult din mândria noastră nemăsurată care ne face să credem că putem cântări bunătatea sau răutatea duhovnicească a cuiva.

Nu cred ca vine din mandrie, ci din necunoasterea lui Dumnezeu datorata departarii noastre de Dumnezeu, datorata nu numai pacatelor noastre (care se iarta periodic la spovedanie) dar mai ales datorata absentei adevaratei pocainte (a adevaratei metanoia), a adevaratei schimbari a modului nostru de raportare fata de Dumnezeu si fata de lume (care face ca noi sa pacatuim iar, sa fim intr-o perpetua stare de pacat, de departare de Dumnezeu).

Cand in inima sa omul alege cu adevarat sa il caute pe Dumnezeu, alege schimbarea pozitiei sale intr-una in care sa isi doreasca din toata inima sa il cunoasca pe Dumnezeu, il cauta pe Dumnezeu din tot sufletul, cu toata fiinta sa, cu toata ardoarea, atunci Dumnezeu face toate pentru om, si micsoreaza El intr-o clipita distanta dintre om si El, si trimite omului Darurile Sale, care il lumineaza pe om dandu-i intelegere, crediinta si pocainta (caci adevarata metanoie este, cred, un Dar de la Dumnezeu pe care omul trebuie sa il pastreze, sa il doreasca astfel incat sa se straduie sa lucreze in aceeasi directie in care vrea Dumnezeu).

De aceea, daca un om il cauta pe Dumnezeu (doreste cu toata fiinta sa sa il cunoasca), atunci, Dumnezeu va vorbi prin gura oricarui duhovnic si va face pe orice duhovnic sa fie cel mai bun, si Insusi Dumnezeu va indruma pasii credinciosului catre cel mai bun duhovnic posibil pt acela!

adam000 14.02.2014 13:08:42

Miha-anca, vazand dialogul dintre tine si DragosP, imi vine in minte un citat dintr-o carte a parintelui Rafail Noica, un citat f drag mie, ce m-a luminat atat de mult cand l-am citit incat mi-a ramas in suflet cu mult drag ca fiind un sfat foarte ziditor, ca ceva pretios. O adevarata nestemata. Am cautat citatul si am descoperit ca l-a dat deja VladCat, aici:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...19&postcount=1

Am sa mai postez inca o data si aici citatul dat de VladCat din cartea parintelui Rafail Noica:

Citat:

În prealabil postat de VladCat (Post 413619)
Noi nu ne ducem la duhovnic așa cum merg învățații și înțelepții lumii acesteia la un om mai înțelept, la un om mai cu experiență ca să facem ucenicie. O spune deja proorocia din Vechiul Testament că vor fi învățați de Dumnezeu. Și așa, în Noul Testament al Domnului, trebuie sa învățăm să ne lăsăm învățați de Dumnezeu Însuși. Cum s-aud eu glasul lui Dumnezeu? Eu pot să-I spun lui Dumnezeu mii de lucruri, dar în învălmășeala gândurilor ce-mi vin în minte, de unde știu care este de la Dumnezeu sau dacă măcar unul este de la Dumnezeu?
Duhovnicia trebuie înțeleasă și făcută așa: te duci la duhovnic cu un gând ori ca să te spovedești, ori să întrebi ceva duhovnicesc. Nu întrebi despre lucrurile de toate zilele, ca de exemplu să speli pe jos, în loc să mături în chilie, căci nu e important din punct de vedere duhovnicesc. Acestea sunt numai un exercițiu, o disciplină necesară pentru a învăța ascultarea adevărată. Și așa începe ascultarea adevarată. Ceri Domnului «Doamne, spune-mi ce trebuie să fac în viața mea. Mă văd păcătos, dar de unde să încep? Spune-i părintelui meu cuvânt pentru mântuirea mea!» Și faceți asta în duhul Părinților din Pateric, care se duceau la un bătrân și cereau un cuvânt de mântuire. Căutau ascultare, căutau cuvânt de la Dumnezeu. Uneori poate nici nu aveau ce să-l întrebe. Îi cereau numai un cuvânt, fără să spună despre ce. Dar cel care se ducea la avva, se ducea cu rugăciune către Dumnezeu: «Doamne, Tu spune-mi un cuvânt».
Și avva sau duhovnicul, nu ca un filosof care a învățat multe lucruri și este foarte înțelept omeneste, căuta, la rându-i, cu rugăciune către Dumnezeu: «Doamne, dă-mi un cuvânt pentru poporul Tău. Nu mă lăsa în deschiderea gurii mele să smintesc pe fratele meu. Nu mă lăsa să spun un cuvânt care nu este de folos sau, mai groaznic, unul care să dăuneze mântuirii sufletului celui care vine către mine în numele Tău.» Și caută nu atât în minte, ci în inimă să găsească un cuvânt pe care îl simte inima lui că este ziditor.
Fac aici o mică paranteză ca să spun un cuvânt al Sfântului Serafim de Sarov, care cunoștea cu duhul nu numai viața ta, ceea ce se întâmpla în familie, în viața prietenilor, ci și ce aveau să facă ceilalți. Și un om, uimit, îl întreba pe Sfântul Serafim: «Părinte bun, cum știi toate lucrurile din viața mea și pe toți oamenii aceștia pe nume?» Și el i-a răspuns :«Eu nu știu nimic; eu doar mă rog la Dumnezeu. Dumnezeu este Cel Care știe, iar eu, rugându-mă, îți spun primul gând, primul cuvânt care vine în inima mea și care știu că este de la Dumnezeu».
Deci, eu nu știu ce să fac, părintele meu nu știe ce să fac, dar eu lui Dumnezeu îi cer și părintele Îi cere, de asemenea, lui Dumnezeu. Și atunci se întâmplă taina aceasta - și aceasta este ascultarea - că, îndreptându-ne către Dumnezeu, prin părintele duhovnic, cum spunea Părintele Sofronie, facem din duhovnicul nostru un prooroc. Poate că este deja prooroc, poate că nu, dar ascultarea mea îl face pe părintele meu prooroc. Într-un fel, dacă starea mea de ascultare este adevărată, aceasta îl naște pe părintele duhovnicesc. Eu însumi îl nasc pe părintele meu duhovnicesc. Așa sunt lucrurile la Dumnezeu; de multe ori de-andaratelea!
Zic asta și ca să nu vă smintiți, căci vă poate ispiti cel rău și așa: dar dacă părintele meu n-o să știe asta? Dar dacă nu știu ce sau nu știu cum? Nu vă smintiți de aceasta. Nașteți-vă părintele duhovnicesc prin rugăciune! Căutați de la Dumnezeu! Cereți Domnului: «Doamne, pune în Sfinția Sa cuvântul potrivit!» Și smeriți-vă înaintea părintelui, în numele Domnului și părintele, prin rugăciune, va găsi un cuvânt pe care nu îl știe nici el cum este, cum spunea și Sfântul Serafim de Sarov, dar el, în rugăciunea sa, crede și nădăjduiește că Dumnezeu nu vă va lăsa înșelați, nu vă va lăsa pe drumuri.
Și acum încă un lucru. Înțelesesem că nu trebuie să discuți cu părintele tău sfatul ce ți-l dă, că primul lucru pe care ți-l spune, pe acela să-l faci. Încercam, dar voind să-l fac mai bine, îl întrebam. «Părinte, cum înțelegi asta, cum trebuie făcut?» Și simțeam că se sfarmă totul. Și câteodată părintele se mâhnea de mine și îmi ziceam: «Dar ce-am făcut rău, Doamne? Eu voiam să fac mai bine. Dar cum să înțeleg cuvântul? Cum să fac, dacă nu-l înțeleg mai bine?». Și nu pricepeam atunci că nu este vorba numai să înțeleg mai bine, căci nu mă duceam la un filosof, la un om mai deștept ca mine, mai cu experiență, mai bătrân, ci mă duceam la Dumnezeu. Și că Dumnezeu îmi dă prin gura lui un cuvânt, poate tainic, poate de neînțeles, dar acela e cuvântul pentru mine de la Dumnezeu, nu-i cuvântul duhovnicului.
Nu căuta lămuriri de la duhovnic - și asta nu poate fi înțeles nici ca argument că nu vrei să faci voia ta. Nu-i numai asta. Este firul acela, foarte delicat, mai delicat decât firul de păianjen, dintre tine și Dumnezeu, pe care nu trebuie să-l rupi, să-l întrerupi cu nimic. Fă o metanie și spune-i părintelui: «Binecuvintează, Părinte!» Ți-e teamă că n-o să înțelegi? Cere rugăciunile părintelui. Cere tot ce vrei, dar nu cere de la început prea multe explicații. Acesta este cuvântul pe care împlinindu-l, îl vei înțelege. Pentru că toată viața creștinească este făptuire, nu filosofie. Aceasta este filosofia vieții creștinești. Deci, părintele nu-ți va putea explica cuvântul pentru că nu-i vine de la el și el însuși poate nu-l înțelege. Dumnezeu îl înțelege și tu, cu rugăciunile părintelui, îl vei înțelege, iar dacă nu poți să-l înțelegi, mai târziu poți să întrebi. Dar mai întâi încearcă să-l împlinești.
Cuvântul lui Dumnezeu este puterea care a creat cerurile și pământul. Cuvântul lui Dumnezeu este energia care creează și te creează. Te face pe tine. Sigur că nu îl vei înțelege acum, că îl vei înțelege când te va face ceea ce Dumnezeu vrea să te facă. Păstrarea cuvântului se aseamănă cu pământul care-și ține sămânța ca să nu i-o fure pasărea. Păstrarea cuvântului este păstrarea unei energii tainice în inima ta, în sufletul tău, energie care te va lumina, cum spune Sfântul Ioan în Evanghelie că «viața era lumina oamenilor». Viețuind după Cuvântul lui Dumnezeu Cel dintru început, că acesta este cuvântul pe care îl primești, El te va învia și te va lumina.”



Ora este GMT +3. Ora este acum 12:10:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.