Sunt vinovati cei ce l-au rastinit pe Hristos?
 

Avand in vedere faptul ca atunci cand era pe cruce, Domnul nostru Iiisus Hristos a spus:,, Parinte Iarta-le lor ca nu stiu ce fac!" sunt vinovati cei ce l-au rastignit? Apoi mai este un loc in sfanta Scriptura in care le spune: Stricati templul acesta si in trei zile il voi ridica, si este stiut faptul ca Iisus le vorbea despre templul trupului sau. Poate fi vinovat cineva daca indeplineste porunca lui Dumnezeu? Voi ce parere aveti?

bineinteles ca au fost vinovati. Citeste Ioan 19:11 ca sa te convingi

Apropo...
 

O navă extraterestră aterizează pe Pământ.
Se formează ad-hoc o comisie mondială, formată din politicieni și oameni de știință, care să dialogheze cu ,,oaspeții".
- Ați spus că și pe voi v-a creat Dumnezeu, odată cu noi, dar voi sunteți net superiori ca tehnologie, informație, chiar și moral se observă diferența... Cum ați reușit? întreabă pământenii.
- Trebuie să recunoaștem că nu e doar meritul nostru, zic extratereștrii. La fiecare vizită, Iisus Hristos ne învață lucruri noi și ne corectează greșelile...
- Cum, zice comisia mondială? La voi vine în vizită Iisus Hristos?
- Da! La fiecare 100 de ani. La voi nu vine?
- A venit odată acum 2000 de ani și nu s-a mai întors...
- Dar ce i-ați făcut?:45:

-Poi, aaaaa...:63:

Nu cred ca ca cei ce l-au rastignit pe Mantuitor au indeplinit vre-o porunca de la Dumnezeu, cred ca porunca sau mai bine zis influenta venea din alta parte.

Taina asta o vom intelege cu adevarat de abia la a Doua Venire a Mantuitorului, cind asteptam invierea mortilor si viata veacului ce va sa fie.

Îmi pare rău, dar nu e nicio taină, ci e influența tot mai mică a ierarhilor asupra membrilor sinagogii și influența tot mai mare a Mântuitorului și a învațaturii Sale asupra adepților Lui, din care rezulta o ”gaură” în veniturile ierarhilor produsă de smerenia profundă a credincioșilor și astfel diminuarea zeciuielii lor.

Oricine îndeplinește porunca lui Dumnezeu este preamărit în Împărăția Lui.

Cei care l-au răstignit pe Iisus rămân vinovați chiar dacă El i-a iertat din preaplinul inimii Sale imaculate. Iertarea din partea părții vătămate este necesară doar pentru a rămâne acea inimă curată și pentru a atenua propagarea răului produs, însă iertarea nu are putere asupra răutații din inimile păcătoșilor, răutate care își atrage implacabil răsplata.

Referitor la ridicarea după numai trei zile a templului dărâmat, Mântuitorul vorbea despre Biserica creștină care lua vigoare prin învierea Lui a treia zi.

Faptele Apostolilor 2:22-24/ 3:14-18/4:24-28/

Pentru mine ramane o taina, un mister, o nelamurire majora faptul ca Iisus viu fiind inca pe cruce (dar si inainte de a fi prins, deoarece stia ca va invia din morti), nu a chemat multimile din zona, pe iudei, pe marii preoti, pe romani, grecii si alte neamuri, pe vindecati, toata suflarea care facea negot in zona, sa participe la Invierea Sa a treia zi, si ca urmare a acestei marturii sa fie atent/detaliat documentata istoric la fel cum participam noi la Biserica Sa de sute de ani cu mic cu mare.

Acum nu am mai fi avut de a face cu "influența tot mai mică a ierarhilor asupra membrilor sinagogii" ci ar fi fost exact invers si banuiesc ca ar fi dus la desfiintarea multor religii posibil chiar si cea Iudaica in forma rigida in care se afla si care brusc ar fi fost reformata dupa Poruncile si Invataturile Mantuitorului, acum si al lor.

Zici și tu ca bogatul nemilostiv:
30. Iar el a zis: Nu, părinte Avraam, ci, dacă cineva dintre morţi se va duce la ei, se vor pocăi.(Lc16,30)

Dacă Iisus și-ar fi făcut propagandă pro-înviere ar fi însemnat să-L ispitească pe Dumnezeu
12. Şi răspunzând, Iisus i-a zis: S-a spus: "Să nu ispiteşti pe Domnul Dumnezeul tău".(Lc4,12),
iar pentru oameni ar fi fost exact același lucru fiindcă oamenii cred doar ce vor ei.
31. Şi i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi.(Lc16,32)

Ce legatura are bucuria si sarbatoarea Invierii Domnului atat de dorita de popor cu varianta ta care cu alte cuvinte spune:
N-ai voie sa fii martor la Invierea Domnului pentru ca facand asa il ispitesti pe Dumnezeu.
Poporul poate sa fie martor la invierea lui Lazar fara sa ispiteasca, dar a Domnului ba.
Inteleg incercarea de a explica teologic dar totusi ceva nu se leaga.
Oare vezi neconcordanta explicatiilor.




In lucrurile concrete cum ar fi:

ERA MORT si acum ESTE VIU! nu prea lasa loc interpretarilor subiective, nu crezi? Indiferent de intelectul omului.

Ia gindeste-te ca Ceausescu dupa ce a primit 20 de cartuse in teasta, brusc peste trei zile ar apare in Piata Palatului si ar incepe sa tina din nou discursuri si sa clarifice directivele de Partid?

Crezi ca ar fi venit? I-a tot chemat timp de 3 ani.

Cum sa nu. La invierea lui Lazar s-a strans tot satul cu mic cu mare sa vada ce o sa se intample o data cu venirea Vindecatorului. Iisus,pentru impact vizual si emotional maxim a si amanat invierea prietenului Lui tocmai pentru a nu exista dubiu ca acela fiind mort de 4 zile a fost inviat prin CUVANT.

Nu e varianta mea, Iisus spune asta despre Sine, nu eu; eu doar ”te trag pe tine de mânecă”.

Tu nu te contrazici cu mine, ci cu Scriptura!
Nu se leagă și nu vezi concordanța datorită ”duhului” tău. Neconcordanța este între ce vrei tu și ce a dat Dumnezeu să se întâmple acolo.
Crezi că voia ta e mai... bună ca a lui Dumnezeu?

N-ar fi acum mai viu dacă atunci L-ar fi văzut nulțmimile; ba chiar ar fi strigat lumea că nu e El, din moment ce chiar dintre ucenici nu L-au recunoscut față-n față.
Nu ține atât de intelect, cât de inimă.

11. Şi ei, auzind că este viu şi că a fost văzut de ea, n-au crezut.
12. După aceea, S-a arătat în alt chip, la doi dintre ei, care mergeau la o ţarină.
13. Şi aceia, mergând, au vestit celorlalţi, dar nici pe ei nu i-au crezut.(Mc16,11-13)

Poate că dacă atunci L-ar fi văzut mulțimile(conform scenariului tău) osânda ar fi mai mare acum. Ce înseamnă osândă mai mare?????
În ambele cazuri, nici dacă-L vedeau mulțimile atunci, nici dacă acum osânda ar fi mai mare, nu e nicio diferență.

Iisus intradevar spune asta despre Sine dar in fata celui mai mare demon mincinos si ucigas al oamenilor. Niciodata nu a refuzat o minune, o vindecare, o inviere a oamenilor prin invocarea ispitei lui Dumnezeu drept o scuza. Chiar si la Nunta din Caana unde inca nu ar fi trebuit sa initieze succesiunea de minuni si sa stea inca incognito, nici aatunci nu a invocat ceva de genu: Nu pot mama, pentru ca l-as ispiti pe Tatal Meu" Practic pentru a nu-i intrista pe nuntasi tinandu-i pe "uscat" el a incalcat ordinea in care trebuiau sa se deruleze evenimentele. A zis: Hai treaca de data asta!
In timp ce Maica Domnului din scurt, fara s-o lungeasca le-a spus servitorilor: " Faceti EXACT ce va spune El"

Nu ma contrazic ci pun intrebari pe care chiar Hristos mi-a dat libertatea sa le pun. Este firesc pentru un mirean sa fie si sa gindeasca liber, nu incatusat. Fara libertate personala nu avem cum sa atingem potentialui lui Dumnezeu tatal. Eu am relatia mea cu Dumnezeu de care stiu numai eu si pe care numai eu o inteleg pe deplin, asa cum o ai si tu in felul tau.

Nerecunoasterea lui Iisus dupa moarte, a diversilor care l-au cunoscut bine poate fi rezultatul faptului ca este greu sa treci de faptul ca l-ai vazut murind pe cruce, insingerat si batut, iar acum era curat si fara vanatai/rani, evident in afara de unele. 2. "Nu ma atinge femeie" iar ne duce cu gindul la faptul ca El era schimbat ca infatisare.



Mai, nu este un scenariu ci o incercare de a ne lamuri, autorizata de Dumnezeu. Cind ai ceva de intrebat intrebi. "Bate si ti se va raspunde"( acum asteptam raspunsul. Nu stiu cum esti tu dar eu nu fac parte din cler ca sa nu am dezlegare si sa depun juraminte.... "Nu Jurati"!
Hristos ne vrea liberi!
Nu inteleg de ce trebuie sa fim terorizati de "o osanda mai mare" daca ne intrebam de ce Iisus dupa Inviere nu s-a aratat Preotilor care , la fel il cunosteau deja bine.
Unde vezi tu in acest gest o ispitire a lu Dumnezeu, ca doar nu se arunca de pe Teplu in fata marilor Preoti iudei ci doar le-ar fi facut o scurta vizita.

Eu am lucrat destul cu copiii in scoli si daca tu profesor de teologie ii tii pe copii cu sperietori de genul "va osanditi intreband" te asigur ca ii pierzi instantaneu de amici si le tai orice spirit de cunoastere a povestirilor Biblice....parerea mea

Îi spune asta diavolului, însă nu-L ispitește pe Dumnezeu (de 2 ori) nici cu aruncarea Sa de pe munte, nici cu învierea Sa din morți.

Dacă te-a autorizat Dumnezeu să întrebi așa ceva, oare ce altceva ar fi mai autorizat/vrednic/drept să ți se răspundă?
Dacă tu zici că răspunsul meu e o incercare teologică de clarificare și nu ești mulțumit, oare ce altceva așteptai pe forumul ortodox?

Marii preoti si fariseii se hotarasc sa il ucida tocmai din cauza acestor minuni. Chiar si pe Lazar vor sa-l omoare. Stiau destul de bine ce fac. Mantuitorul a facut multe minuni, unele chiar in prezenta lor. Cand minunile erau evidente si nu mai aveau argumente sa le nege vin cu ideea ca le face cu ajutorul capeteniei demonilor. Nici o minune nu cred ca i-ar fi determinat sa creada in El.
Acum tu te intrebi de ce nu a facut o demonstratie de forta care sa ii forteze cumva sa creada in el. Cred ca asta e rezervata la sfarsitul vremurilor. Posibil ca daca ar fi facut asta atunci la inviere, noi nu am mai fi existat. Totul se termina atunci, judecata, totul.