Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Sfanta Scriptura (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5014)
-   -   Biblie ortodoxa noua (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17297)

Cristi93 11.06.2014 23:11:26

Biblie ortodoxa noua
 
Vreau sa imi cumpar in urmatoarea perioada o Biblie ortodoxa autentica.
in ultima luna citeam dintr-o Biblie care de fapt nici nu stiu de ce religie apartine,abia acum.mi-am dat seama.Deci va rog frumos daca stiti un site sau macar pentru inceput o Biblie de buzunar ca as avea nevoie.

In alta ordine de ideei .. Biblia asta pe care o am acum, pe prima pagina scrie doar Biblia sau Sfanta Scriptura.Mai scrie jos cu trimiteri si joa de tot THE BIBLE LEAGUE.De ce religie apartine?

Multumesc mult.

Theodore_of_Mopsuestia 12.06.2014 00:06:05

Citat:

În prealabil postat de Cristi93 (Post 562256)
Vreau sa imi cumpar in urmatoarea perioada o Biblie ortodoxa autentica.
in ultima luna citeam dintr-o Biblie care de fapt nici nu stiu de ce religie apartine,abia acum.mi-am dat seama.Deci va rog frumos daca stiti un site sau macar pentru inceput o Biblie de buzunar ca as avea nevoie.

In alta ordine de ideei .. Biblia asta pe care o am acum, pe prima pagina scrie doar Biblia sau Sfanta Scriptura.Mai scrie jos cu trimiteri si joa de tot THE BIBLE LEAGUE.De ce religie apartine?

Multumesc mult.

E sectara. Du-te la primul pangar, ia una ortodoxa, si pe asta arde-o. No kidding.

Marcel_Ionut 12.06.2014 00:07:39

Poti sa iti iei ori Biblia asta

http://www.librariasophia.ro/carti-B...29-so-245.html

ori Noul Testament cu psalmi

http://www.librariasophia.ro/carti-N...i-so-1611.html

o Biblie autentic ortodoxa o gasesti la bisericile ortodoxe sau magazine bisericesti, te uiti pe prima pagina si scrie editata cu binecuvantarea Inaltpreasfintitului Teoctist sau Daniel

Si pe langa asta iti recomand si cartile astea

http://www.librariasophia.ro/carti-C...m-so-9181.html

http://www.librariasophia.ro/carti-T...f-so-3367.html

http://www.librariasophia.ro/carti-T...f-so-3798.html

http://www.librariasophia.ro/carti-T...f-so-2341.html

http://www.librariasophia.ro/carti-T...f-so-2287.html

http://www.librariasophia.ro/carti-T...f-so-2286.html

Patrie si Credinta 12.06.2014 00:12:01

M-am uitat la bible league.
Se pare ca e pe filiera baptisto-metodista.
Pana si traducerea e cam ciudata printre cercurile evanghelice(New Living, Nu King James sau pana si New International)

Mihnea Dragomir 12.06.2014 08:26:10

O carte despre credinta sau morala, spre a fi in mod cert nedaunatoare sufletelor pastoritilor, trebuie sa aiba aprobarea cel putin a episcopului locului.

Dintre aceste carti, editiile Bibliei ocupa un loc eminent si exceptional. Ele trebuie sa aibe binecuvantarea unei intregi Biserici locale. Altfel spus, un "imprimatur" pentru o noua editie a Bibliei poate fi dat cel putin de un mitropolit (arhiepiscop).

Prin urmare, orice editie a Bibliei care nu are binecuvantarea arhiereasca necesara este cel mult un material de studiu biblic, a carui ortodoxie nu a fost verificata de cei in drept.

Cristi93 12.06.2014 08:43:52

Mda .. asta e.Aveam 2 biblii in casa.Acum am intrebat-o pe mama si a zis ca o avem de mult insa nu mai stie exact de unde,cert este ca una o avem de la scoala .. cand eram eu in cls I sau II mi-au colegii(aveam multe religii in clasa) sau profesorii.(cred ca e ce din care citeam).
Iar cealalta a primit-o mama de la niste americnni prin 92/95'.Aceasta la care m-am uitat in dimineata aceasta prima pagina e aceeasi cu o mica modificare:Nu mai scrie THE BIBLe LEAGUE ci scrie SOCIETATEA BIBLICA.

Imi dau si eu seama ca e tot sectara.Acum imi voi comanda pentru moment Noul Testament cu Psalmii iar in perioada ce urmeaza (1/3 luni)o sa-mi caut o biblie autentica ortodoxa.
Insa ce as putea face cu ele,nu ma lasa inima sa le arunc .. ootusi sunt biblii?!Chiar daca le voi tine,nu ma vor deranja pe raft..

Acum.... imi comand imediat biblia mentionata mai sus si prima carte.

Ca sa nu mai fac alt topic .. la vara vreau sa ma apuc de studiat carti lle preotilor romani si nu numai insa mi-am dat seama ca trebuie sa incep cu inceputul.Imi puteti va rog sa-mi recomandati niste carti , nu pre am idee cu ce sa incep

Multumesc tuturor pentru ajutor si raspunsuri.

DragosP 12.06.2014 09:00:39

Du-te mă la prima biserică ortodoxă ce-ți iese-n cale și de la pangar (locul unde se vând lumânări) cumpără o Biblie. E așa de greu?

Theodore_of_Mopsuestia 12.06.2014 09:47:34

Si pe cele sectare arde-le sau ingroapa-le, sa le redai circuitului natural; mai halesc saracii limacsi ceva hirtie.
Altfel, nu stii pe ce maini ajung si ce suflete mai nenorocesc, pardon, predau in mainile domnului isus cornilescu.

Marcel_Ionut 12.06.2014 10:46:48

Citat:

În prealabil postat de Cristi93 (Post 562293)

Acum.... imi comand imediat biblia mentionata mai sus si prima carte.


Multumesc tuturor pentru ajutor si raspunsuri.

Care prima carte zici?
Carti de parinti romani eu recomand la inceput toata seria parintelui Cleopa

http://www.publicatiiortodoxe.ro/set...18-volume.html

apoi cartile parintelelui Paisie aghioritul care nu este roman ci grec

http://www.librariasophia.ro/carti-C...uv-so-453.html

http://www.librariasophia.ro/carti-T...uv-so-454.html

http://www.librariasophia.ro/carti-N...uv-so-455.html

http://www.librariasophia.ro/carti-V...uv-so-456.html

http://www.librariaortodoxia.ro/cart...i-virtuti_1324

http://www.librariaortodoxia.ro/cart...rugaciune_3544

http://www.librariaortodoxia.ro/cart...tele-paisie_21

Si mai recomand de maica Siluana cateva

http://www.librariasophia.ro/carti-D...-so-10730.html

http://www.librariasophia.ro/carti-M...-so-10640.html

http://www.librariasophia.ro/carti-M...e-so-1449.html

http://www.librariasophia.ro/carti-M...e-so-3944.html

Si inca una

http://www.librariasophia.ro/carti-E...m-so-6152.html

Sa-mi spui ce ai decis sa iei, is tare curios :)

Marcel_Ionut 12.06.2014 11:03:35

Am uitat sa mai precizez ceva la carti: Patericul egiptean, psaltirea si un indreptar de spovedanie, carti care nu trebuie sa lipseasca din casa oricarui crestin,si vietile sfintilor de peste an, sunt o serie cu fiecare luna, uite un exemplu aici

http://www.librariasophia.ro/carti-V...ie-so-468.html

dar eu recomand sfintii care i-am citit si mi-au placut foarte mult

http://www.librariasophia.ro/carti-S...h-so-1404.html

http://www.librariasophia.ro/carti-A...-sf-so-61.html

http://www.librariasophia.ro/carti-S...-so-10290.html

http://www.librariasophia.ro/carti-D...e-so-1126.html

http://www.librariasophia.ro/carti-S...m-so-1662.html

http://www.evanghelismos.ro/carte/44..._de_spovedanie

Patericul egiptean varianta noua

http://www.librariasophia.ro/carti-P...n-so-7969.html

Pateric egiptean varianta veche

http://www.okazii.ro/carti-religioas...sti-a140980804

Si mai recomand site-ul

http://ortodoxiatinerilor.ro/

+ articolul meu preferat

http://www.razbointrucuvant.ro/2012/...etelor-tinere/

Ai de unde sa incepi spor la treaba :))

Cristi93 12.06.2014 11:27:27

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 562315)
Care prima carte zici?

M-am referit la acesta -- http://www.librariasophia.ro/carti-C...m-so-9181.html + am comandat la Noul Testament cu Psalmii.Din pacate am fost sunat de 15 minute de la librarie si mi s-a spus ca Noul Testament si Psalmii nu mai au in stoc si cica nu stie pentru cat timp pentru ca editura nu a mai fabricat astfel de carti.No problem ..

Sambata cred ca ma voi duce la biserica sa ma interesez de o Biblie , iar daca va fii un pret convenabil voi cumpara de acolo(stau foarte prost cu banii in perioada asta ).Daca nu voi comanda Biblia in format mic.

Cartile pe care mi le-ati recomandat in primul post le-am pus din pacate pe lista de asteptare ..(daca credeti ca nu am facut bine va rog sa imi spuneti).

Acesta - http://www.librariasophia.ro/carti-C...m-so-9181.html am sa o cumpar prin august pentru ca nu imi permit acum si Biblie si acesta parte .. dar o sa o cumpar la prima ocazie mi se pare foarte intersanta si atractiva ca si continut.

Primele carti pe care le voi cumpara sunt acestea:
http://www.librariasophia.ro/carti-D...e-so-1126.html - acesta o voi cumpara cred ca astazi + inca una(cred ca va fi prima de mai jos)

1.http://www.librariasophia.ro/carti-C...uv-so-453.html
2.http://www.librariasophia.ro/carti-C...uv-so-453.html (neaparat)
3.http://www.librariaortodoxia.ro/cart...rugaciune_3544
4.http://www.librariasophia.ro/carti-D...-so-10730.html
5.http://www.librariasophia.ro/carti-M...-so-10640.html
6.http://www.librariasophia.ro/carti-V...ie-so-468.html
7.http://www.librariasophia.ro/carti-S...h-so-1404.html
8.http://www.librariasophia.ro/carti-S...-so-10290.html
9.http://www.evanghelismos.ro/carte/44..._de_spovedanie



Cam astea mi s-au parut pentru mine cele mai interesante,necesare.Bineinteles ca le voi cumpara pe rand , nu toate o data ...
Insa cele care au ramas din cele pe care mi le-ati recomandat vor ramane dupa ce le voi citi pe acestea.
Daca credeti ca nu am ales bine va rog sa imi spuneti.Chiar am de unde sa incep :)))))
Prima data sa termin cu examenele(sper) din 2 si 4 si pe urma incet incet ma apuc de studiat.Multumesc mult :)

gpalama 12.06.2014 11:46:25

Eu ti-as zice sa incepi cu cartile Sfantului Paisie Aghioritul (Cu dragoste si durere pentru omul contemporan) si cu vietile sfintilor Nectarie, Efrem si celelalte.

Iar apoi si cu Scriptura. Noul TEstament intai si apoi VT. Ai putea sa-ti cumperi pentru inceput doar NT. Sfantul Paisie Aghioritul recomanda celor incepatori sa citeasca din NT intai.

Sa stii ca Scriptura este foarte complexa.
Foarte de folos iti este insa MISTICA ortodoxa, adica Patericul, Limonariul, si toate cartile de tipul asta in care inveti sa traiesti dupa Scriptura si prin care iti zidesti o duhovnicie corecta.

Marcel_Ionut 12.06.2014 12:52:14

Citat:

În prealabil postat de Cristi93 (Post 562321)
M-am referit la acesta -- http://www.librariasophia.ro/carti-C...m-so-9181.html + am comandat la Noul Testament cu Psalmii.Din pacate am fost sunat de 15 minute de la librarie si mi s-a spus ca Noul Testament si Psalmii nu mai au in stoc si cica nu stie pentru cat timp pentru ca editura nu a mai fabricat astfel de carti.No problem ..

Sambata cred ca ma voi duce la biserica sa ma interesez de o Biblie , iar daca va fii un pret convenabil voi cumpara de acolo(stau foarte prost cu banii in perioada asta ).Daca nu voi comanda Biblia in format mic.

Cartile pe care mi le-ati recomandat in primul post le-am pus din pacate pe lista de asteptare ..(daca credeti ca nu am facut bine va rog sa imi spuneti).

Acesta - http://www.librariasophia.ro/carti-C...m-so-9181.html am sa o cumpar prin august pentru ca nu imi permit acum si Biblie si acesta parte .. dar o sa o cumpar la prima ocazie mi se pare foarte intersanta si atractiva ca si continut.

Primele carti pe care le voi cumpara sunt acestea:
http://www.librariasophia.ro/carti-D...e-so-1126.html - acesta o voi cumpara cred ca astazi + inca una(cred ca va fi prima de mai jos)

1.http://www.librariasophia.ro/carti-C...uv-so-453.html
2.http://www.librariasophia.ro/carti-C...uv-so-453.html (neaparat)
3.http://www.librariaortodoxia.ro/cart...rugaciune_3544
4.http://www.librariasophia.ro/carti-D...-so-10730.html
5.http://www.librariasophia.ro/carti-M...-so-10640.html
6.http://www.librariasophia.ro/carti-V...ie-so-468.html
7.http://www.librariasophia.ro/carti-S...h-so-1404.html
8.http://www.librariasophia.ro/carti-S...-so-10290.html
9.http://www.evanghelismos.ro/carte/44..._de_spovedanie



Cam astea mi s-au parut pentru mine cele mai interesante,necesare.Bineinteles ca le voi cumpara pe rand , nu toate o data ...
Insa cele care au ramas din cele pe care mi le-ati recomandat vor ramane dupa ce le voi citi pe acestea.
Daca credeti ca nu am ales bine va rog sa imi spuneti.Chiar am de unde sa incep :)))))
Prima data sa termin cu examenele(sper) din 2 si 4 si pe urma incet incet ma apuc de studiat.Multumesc mult :)


In primul rand nu-mi mai vorbi cu formule de politete am 21 de ani amice :)) is de varsta ta
In al doilea rand ma bucur tare ca ai ales cartea Dumnezeu este iubire, cartea nu e dogmatica e trairea autentica a Sf Siluan, e bestiala! chiar si pe cei depresivi o poate ajuta, cum sa-ti spun eu tie, iti da o stare pozitiva, ganduri bune :D
In al treilea rand nu gresesti daca alegi in ce ordine vrei sa le cumperi, eu le-am recomandat, dar tu nu esti obligat sa le cumperi e alegerea ta in fond, tu stii mai bine cum stai cu banii. Eu de exemplu cand vreau sa cumpar o carte o caut cam peste tot, la mine in oras sunt magazine bisericesti, biserici de unde poti lua de la pangar, si librarii nu neaparat ortodoxe dar acolo au si carti bisericesti deci se gaseste, numai spun ca sunt multe site-uri pe net de unde poti lua in caz ca nu gasesti.
In al patrulea rand ai un duhovnic = preot la care te spovedesti? daca nu ai cauta-ti, sunt multi preoti buni, numai sa-l gasesti pe cel cu care sa te intelegi, caci fara duhovnic suntem ca un om fara lanterna in padure, ne ratacim.

Mi-am mai amintit uite aici

http://www.librariasophia.ro/carti-F...m-so-1315.html

e un alt sfant contemporan cu noi

Pentru examene ia arunca un ochi aici pe articolele astea ;)

http://ajutorlaexamene.wordpress.com/

si asta

http://www.sfintiiarhangheli.ro/intr...urmez-alta-cal

si asta :)) scuze dar nu ma pot abtine sunt atatea carti bune care nu sunt citite :(

http://www.librariasophia.ro/carti-e...u--so-439.html

gata incerc sa ma abtin :))

AlbertX 12.06.2014 13:45:25

Pana faci rost de bani poti sa descarci aceasta carte in format electronic ...

Biblia Ortodoxa Sinodala - http://www.scribd.com/doc/63716292/B...-Sinodala-1982

Patrie si Credinta 12.06.2014 15:43:05

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 562291)
O carte despre credinta sau morala, spre a fi in mod cert nedaunatoare sufletelor pastoritilor, trebuie sa aiba aprobarea cel putin a episcopului locului.

Dintre aceste carti, editiile Bibliei ocupa un loc eminent si exceptional. Ele trebuie sa aibe binecuvantarea unei intregi Biserici locale. Altfel spus, un "imprimatur" pentru o noua editie a Bibliei poate fi dat cel putin de un mitropolit (arhiepiscop).

Prin urmare, orice editie a Bibliei care nu are binecuvantarea arhiereasca necesara este cel mult un material de studiu biblic, a carui ortodoxie nu a fost verificata de cei in drept.

Ca un apropo, "Liga" a facut si o versiune catolica(au adaugat cartile deuterocanonice editiei).
Nu a fost aprobata de nici un episcop, deci este nelegitima si pentru dumneavoastra.

Cristi93 12.06.2014 20:22:54

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 562333)
In primul rand nu-mi mai vorbi cu formule de politete am 21 de ani amice :)) is de varsta ta

Vai :))) , am crezut ca esti mai mare , sorry(si eu tot 21).
In orasul meu nu exista magazin bisericesc , nu au auzit astia de asa ceva ...in schimb sunt 5 biserici.Cred ca sambata sau maine dupa masa voi merge la aceea la care ma duc eu duminica la slujbe,sper sa gasesc sa nu trebuiasca sa caut mult o blblie.

Da , am un duhovic , insa sincer sa fiu maine voi suna pe altul din alt oras "care e mai bun".(referitor la ceea ce am postat in exorcism).
M-am uitat si peste celalte linkuri,mersi mult:)

Stai linistit nu e problema ca imi recomanzi carti pana la urma .. nu faci nimic rau:).
Mersi mult inca o data :)

@ gpalama - multumesc de recomandari
@ AlbertX - Multumesc de link,aveam nevoie pentru moment.

Dalian 13.06.2014 07:52:43

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 562291)
Dintre aceste carti, editiile Bibliei ocupa un loc eminent si exceptional. Ele trebuie sa aibe binecuvantarea unei intregi Biserici locale.

Adică dacă are binecuvântarea întregii Biserici locale e OK?
Dar dacă biserica aia e Biserica Adventistă? Sau Biserica Catolică? Sau Biserica Sfinților din Zilele de pe Urmă?
Sau alte întregi Biserici locale eretice și schismatice?

Mihnea Dragomir 13.06.2014 10:21:19

Citat:

În prealabil postat de Dalian (Post 562421)
Adică dacă are binecuvântarea întregii Biserici locale e OK?
Dar dacă biserica aia e Biserica Adventistă? Sau Biserica Catolică? Sau Biserica Sfinților din Zilele de pe Urmă?
Sau alte întregi Biserici locale eretice și schismatice?

Cand va veti hotari sa renuntati la talibanismul dv agresiv, care nu vine de la Cristos, ci de la dusmanul dv, atunci este bine sa aprofundati conceptul de "Biserica". Veti realiza, astfel, ca exista o mare deosebire intre o Biserica si o comunitate ecleziala care nu este Biserica.

O Biserica inseamna oameni adunati in jurul lui Cristos euharistic. O Biserica locala este o comunitate condusa de un urmas al Apostolilor aflat la treapta deplinei preotii. "Biserica" Adventista, a Sfintilor din Zilele din Urma, Penticostala, Luterana, Calvina, Baptista etc nu sunt Biserici autentice, chiar daca in titulatura lor gasim cuvantul "Biserica". Nu sunt Biserici, ci simple comunitati ecleziale, fiindca nu exista Cristos euharistic care sa le centreze. Ele nu sunt conduse de urmasi ai apostolilor, ci de oameni investiti de alti oameni.
Dimpotriva, Biserica Ortodoxa, ca si Bisericile non-calcedoniene, stiliste, a vechilor catolici, in parte Biserica Anglicana etc, desi sunt schismatice, adica s-au rupt de Urmasul lui Petru si de urmasii celorlalti apostoli afalti in comuniune cu el, sunt Biserici autentice fiindca Cristos este real si substantial prezent in Euharistiile oficiate acolo si au pastrat, din anumit punct de vedere, caracterul apostolic, fiindca episcopii lor sunt urmasi ai apostolilor.

Prin urmare, regula la care m-am referit, aceea ca o Biblie trebuie sa aiba aprobare la nivel cel putin de arhiepiscop, se refera la Bisericile Apostolice. Vedem bine ca regula se pastreaza la catolici, necalcedonieni, ortodocsi, stilisti si la toate celelalte Biserici apostolice.

DragosP 13.06.2014 10:38:02

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 562434)
ca si Bisericile non-calcedoniene, stiliste, a vechilor catolici, in parte Biserica Anglicana etc, desi sunt schismatice, adica s-au rupt de Urmasul lui Petru si de urmasii celorlalti apostoli afalti in comuniune cu el, sunt Biserici autentice fiindca Cristos este real si substantial prezent in Euharistiile oficiate acolo si au pastrat, din anumit punct de vedere, caracterul apostolic, fiindca episcopii lor sunt urmasi ai apostolilor.

Hai mă nene, ne lași?
Scuză-mă: :24:

AlinB 13.06.2014 11:27:20

Dl. Dragomir, daca aveti putin bun simt ati putea renunta la aceste elemente pro-catolice care efectiv nu-si au locul in discutii.

Desi cred ca e cam mult sa va cer asta din moment ce ati fost banat de cateva ori la dvs. acasa.

Daca fata de fratii dvs. intru credinta nu ati putut sa va retineti in retorica, acolo pro-separatista, de ce v-ati retine aici in cea in care faceti apologetica unitatii de credinta in jurul institutiei papale?

Eu totusi mizez pe ratiunea dvs. macar aici, macar in al 11lea ceas, daca va e simpatic forumul nostru ca atare si nu doar ca un mijloc pentru ce spuneam mai sus.

Mihnea Dragomir 13.06.2014 11:44:16

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 562442)
Daca fata de fratii dvs. intru credinta nu ati putut sa va retineti in retorica, acolo pro-separatista, de ce v-ati retine aici in cea in care faceti apologetica unitatii de credinta in jurul institutiei papale?

Eu totusi mizez pe ratiunea dvs. macar aici, macar in al 11lea ceas, daca va e simpatic forumul nostru ca atare si nu doar ca un mijloc pentru ce spuneam mai sus.

Domnule, eu am raspuns unei intrebari. Ideile principale ale raspunsului au fost doua:
-cand spunem despre o comunitate ca este o "Biserica".
-un aspect al caracterul apostolic al unei Biserici: descendenta apostolica.

In ceea ce priveste vreo separare fata de "institutia papala", adica o schisma, mai bine mi-as taia urechile. Episcopii greco-catolici, cum e cel din avatarul meu, au facut mult mai mult decat sa-si taie urechile: au considerat ca viata lor temporara in trup este mai putin importanta decat unirea cu "institutia papala".
Ca si catolic, marturisesc adevarul de credinta catolic si punctele de vedere catolice, sub toate aspectele. Si fac asta pe oricare forum. Iar punctul de vedere catolic care v-a suparat este: pe de o parte, Biserica Ortodoxa este o Biserica autentica, avand un caracter apostolic, iar pe de alta parte, este o Biserica schismatica, situatie pe care o impartaseste cu alte cateva Biserici orientale si occidentale. Daca aveti nelamuriri asupra a ceea ce am spus, putem continua, dar pe un topic adecvat, nu pe acesta pe care am divagat deja.

AlinB 13.06.2014 11:59:24

Hai sa fim seriosi, stiti f. bine ca respectivul nu considera nici macar cat dvs. acele "biserici" ca fiind biserici autentice, dvs. totusi le numiti "comunitati eclesiale" cand de fapt termenul corect (nu cel prefacut ecumenist romano-catolic) este de secte crestine ( in acest context cuvantul crestin nemaiavand aproape nici o valenta pozitiva ci doar desemneaza o categorie)

Si dupa cum vedeti, descendenta apostolica nu poate clarifica alte chestiuni care le aduceti absolut inutil in discutie ca de pilda daca BO s-a despartit de BRC sau invers.

Deci dupa ce dvs. ati avansat un termen ciudat, folosita de altfel si de ecumenismul neoprotestant, aceea de "biserica locala" faceti o clarificare absolut care de fapt introduce o alta dilema si sursa de conflict care nu duce nicaieri.

Daca va abtineati de la termenul de "biserica locala" si ramaneanti la "binecuvantarea episcopului" cred ca era foarte ok.

Sunteti o persoana destul de inteligenta, de aceea mi-e greu sa cred ca acestea sunt stangacii involuntare.

Acum daca toti ati vrut sa ajungeti aici, ne explicati si noua de ce ati fost banat, in mai multe randuri de pe forumul romano-catolic?

Dar adevarul adevarat, sper ca nu incercati sa ne considerati ca fiind cei care "nu au dreptul la adevar" conform catehismului dvs. si sa ne vindeti gogosi, ca putem aduce si parerea celor de acolo, daca trebuie.

Iar daca nu doriti deviatii spre acest gen de conversatii va recomand mai multa atentie atunci cand scrieti, in special luati in considerare si profilul acestui forum.

Mihnea Dragomir 13.06.2014 12:23:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 562450)
Hai sa fim seriosi, stiti f. bine ca respectivul nu considera nici macar cat dvs. acele "biserici" ca fiind biserici autentice, dvs. totusi le numiti "comunitati eclesiale" cand de fapt termenul corect (nu cel prefacut ecumenist romano-catolic) este de secte crestine ( in acest context cuvantul crestin nemaiavand aproape nici o valenta pozitiva ci doar desemneaza o categorie)

Conteaza mai putin ce credem noi personal cat conteaza ce cred Bisericile noastre. Punctul de vedere catolic l-am enuntat deja. Dar el nu difera de punctul de vedere ortodox, fiindca Biserica Ortodoxa (sau, in fine, o parte a ei, cum e, de pilda, patriarhul Daniel) considera Biserica Catolica drept Biserica autentica avand caracter apostolic.

In ceea ce priveste denumirea de "secta", nu e vorba doar ca e nepoliticoasa. Dar, in unele cazuri, nu prea exacta. Eu, cand spun "secta" ma gandesc la un grup separat recent (si, eventual incomplet). Dar "Biserica" Baptista, de exeplu, are deja vreo 200 de ani in spate. Asa cum nu mai poti spune, azi, ca PD-ul este o secta a PSD-ului, desi puteai spune asta ieri, tot asa nu mai poti aplica termenul de "secta" baptistilor.

Citat:

Si dupa cum vedeti, descendenta apostolica nu poate clarifica alte chestiuni care le aduceti absolut inutil in discutie ca de pilda daca BO s-a despartit de BRC sau invers.
Aici, admit ca nu era cazul.

Citat:

Deci dupa ce dvs. ati avansat un termen ciudat, folosita de altfel si de ecumenismul neoprotestant, aceea de "biserica locala" faceti o clarificare absolut care de fapt introduce o alta dilema si sursa de conflict care nu duce nicaieri.
Termenul nu e nici ciudat, nici nu ar trebui sa introduca dileme sau conflicte. Vedem bine ca, in Noul Testament, e vorba mai mult de Biserici locale decat de Biserica in ansamblul ei, Biserica Universala. Sf Ap Paul se adreseaza, pe rand, unor Biserici locale. Dv cum spuneti ca este Arhiepiscopia Tomisului in raport cu BOR, nu este o Biserica locala ? Poate ca nu folositi exact cuvantul, dar ideea asta e: o parte dintr-un intreg.

Citat:

Acum daca toti ati vrut sa ajungeti aici, ne explicati si noua de ce ati fost banat, in mai multe randuri de pe forumul romano-catolic?
Dintr-un motiv care tine de "bucataria" Bisericii Catolice, ca sa zic asa: e vorba de o deosebire de vederi intre administratia forumului de acolo si mine asupra chestiunii: "este FSSPX (un grup de preoti) catolica sau nu este catolica ?", chestiune care are un rasunet de domeniul dogmaticii: "sunt anumite acte ale Sinodului Ecumenic Vatican II infailibile sau nu sunt infailibile?". Convingerea mea personala este ca preotii din FSSPX sunt preoti catolici si ca actele ultimului Sinod nu angajeaza infailibilitatea Bisericii.

DragosP 13.06.2014 13:17:01

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 562455)
Dintr-un motiv care tine de "bucataria" Bisericii Catolice, ca sa zic asa: e vorba de o deosebire de vederi intre administratia forumului de acolo si mine asupra chestiunii: "este FSSPX (un grup de preoti) catolica sau nu este catolica ?", chestiune care are un rasunet de domeniul dogmaticii: "sunt anumite acte ale Sinodului Ecumenic Vatican II infailibile sau nu sunt infailibile?". Convingerea mea personala este ca preotii din FSSPX sunt preoti catolici si ca actele ultimului Sinod nu angajeaza infailibilitatea Bisericii.

Aha, prostii lumești.:6:

Dalian 13.06.2014 13:23:29

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 562434)
"Biserica" Adventista, a Sfintilor din Zilele din Urma, Penticostala, Luterana, Calvina, Baptista etc nu sunt Biserici autentice, chiar daca in titulatura lor gasim cuvantul "Biserica". Nu sunt Biserici

Știu că nu-s biserici ci secte eretice. Dar de ce credeți că „Biserica” Papistasă nu face parte dintre ele? Biserica Catolică este schismatică și eretică.
Nu e pe aceeași treaptă cu Calvinii, Penticostalii, Mormonii și celelalte „comunitati eclesiale” eretice?
Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 562434)
Vedem bine ca regula se pastreaza la catolici, necalcedonieni, ortodocsi, stilisti si la toate celelalte Biserici apostolice.

Măi nene, dumneata te auzi ce vorbești? Sunt mai multe Biserici?
Dumneata nici atâta lucru nu știi, că Hristos are O SINGURĂ Biserică?

AlinB 13.06.2014 14:06:53

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 562455)
Dintr-un motiv care tine de "bucataria" Bisericii Catolice, ca sa zic asa: e vorba de o deosebire de vederi intre administratia forumului de acolo si mine asupra chestiunii: "este FSSPX (un grup de preoti) catolica sau nu este catolica ?", chestiune care are un rasunet de domeniul dogmaticii: "sunt anumite acte ale Sinodului Ecumenic Vatican II infailibile sau nu sunt infailibile?". Convingerea mea personala este ca preotii din FSSPX sunt preoti catolici si ca actele ultimului Sinod nu angajeaza infailibilitatea Bisericii.

SSPX = un grup de preoti?
Haideti dl. Dragomir, puteti elabora mai bine de atat.
Si nici noi nu suntem chiar atat de prosti.

oaie_cugetatoare 13.06.2014 14:23:18

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 562455)
In ceea ce priveste denumirea de "secta", nu e vorba doar ca e nepoliticoasa.

De ce este nepoliticoasa ?!

Citat:

Asa cum nu mai poti spune, azi, ca PD-ul este o secta a PSD-ului, desi puteai spune asta ieri, tot asa nu mai poti aplica termenul de "secta" baptistilor.
Caracterul sectar/nesectar nu-l da timpul, ci "invatatura" care se afla acolo.
Foarte bine putem sa avem secte vechi de 5 ani, 10, 100, 1000 sau
chiar 5000 de ani vechime.
Iar analogia nu mi se pare a fi corecta.Partidele politice sunt miscari
inventate de om ,iar Cuvantul lui Dumnezeu a fost primit de om.
De fiecare data cand omul a incercat sa se faca stapan peste Cuvantul
lui Dumnezeu, de fiecare data Dumnezeu a pus in aplicare pilda
semanatorului, segregand graul de neghina, astfel incat Cuvantul Lui
sa nu fie schimbat.Astfel a aparut Ortodoxia, care este graul si pastreaza
Cuvantul Lui Dumnezeu.Restul, sunt alte furaje.

Dalian 13.06.2014 15:34:54

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 562480)
Caracterul sectar/nesectar nu-l da timpul ci "invatatura" care se afla acolo.

Îl dă și timpul.
Biserica una a fost înființată de Iisus Hristos și este cea mai veche.
Toate sectele și schismele din creștinism au urmat mai târziu în timp.

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 562480)
cand omul a incercat sa se faca stapan peste Cuvantul
lui Dumnezeu, de fiecare data Dumnezeu a pus in aplicare pilda
semanatorului
, segregand graul de neghina, astfel incat Cuvantul Lui
sa nu fie schimbat.

Vezi că ai cam amestecat pildele și te face papistașul de rușine.
Nu te mai băga la explicat dacă nu stăpânești bine materialul!

AlinB 13.06.2014 15:38:52

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 562480)
De ce este nepoliticoasa ?!

Pentru ca sunt legi in acest sens, corectitudine politica, etc.
Intr-o buna zi, un forum ca asta, poate chiar asta, va fi inchis din cauza asta, ba chiar poti raspunde penal.
Si ziua aia s-ar putea sa nu fie atat de departe, e nevoie doar de un precedent.

Oricum, putin probabil sa vina prea devreme, una din aceste "secte" aar putea sa se sesizeze "organul", pentru ca stiu ca risca sa se inculpe la randul lor, pentru ca si ei, duc la randul lor folosesc in mod curent diverse scheme de atac la adresa B.O.

Biserica Romano-Catolica urmeaza insa politica lumeasca, dar asta nu din cauza ca e conformista, ca vrea sa raspecte legea ci pentru ca incearca prin politica ecumenista sa-i aduca pe toti, cu naravuri cu tot daca altfel nu se poate (in cazul sectelor), sub umbrela Papei.

Deci le recunoaste o oarece legitimitate crestina, dar le spune ca nu sunt ok daca nu sunt sub "urmasul lui Petru".
Dar daca accepta "urmasul lui Petru", atunci sunt ok chiar si cu o buna parte din aberatiile care le sustin.

Cum de altfel sunt deja grupuri "charismatice", mai mult un soi de penticostali decat romano-catolici, care sunt tolerate de BRC chiar spre mirarea romano-catolicilor "legitimi" - sunt cateva topicuri deschise in sensul asta pe forumul romano-catolic.
Interesanta este atitudinea, ei foarte rar si putin ridica obiectii la "politica oficiala".
Nu ca la noi, unde este extrema cealalta ar fi mai ok..

oaie_cugetatoare 13.06.2014 16:04:42

Citat:

În prealabil postat de Dalian (Post 562486)
Îl dă și timpul.
Biserica una a fost înființată de Iisus Hristos și este cea mai veche.
Toate sectele și schismele din creștinism au urmat mai târziu în timp.
Vezi că ai cam amestecat pildele și te face papistașul de rușine.

Asa e, ah ai dreptate.Am gresit.Mea culpa,de fapt ma gandeam la pilda
neghinelor

Domnu' Dragomir, va rooog, sa nu va suparati pe mine si sa ma spuneti
alora mai mari, dar la mine cand zic pilda neghinelor ma gandesc la
seceris, de aici mai am si defectul de a spune pildei neghinelor =pilda
secerisului.
Dar inainte de seceris este semanatul,deoarece ca sa ai ce sa seceri, trebuie
sa ai intai ceva semanat ( pilda semanatorului
)
La mine cele doua pilde sunt strans legate intre ele, iar relatia dintre
cele doua pilde o vad ca pe o relatie cauza-efect, in urmatorul sens
cauza: pilda semanatorului
efect: pilda seceratorului.
Din cauza acestui defect, eu cand ma refer la pilda semanatorului, automat
o includ si pe cea a secerisului
.Dar in mod real, ele sunt prezentate separat

oaie_cugetatoare 13.06.2014 16:19:51

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 562487)
Pentru ca sunt legi in acest sens, corectitudine politica, etc.

Eu am inteles ce spui, dar cum ramane cu drepturile mele ?
Ca tot e la moda "drepturile omului", am si eu dreptul de a-mi spune
parerea. Si de cand este impotriva legii sa spui adevarul ?
Legile care contrazic sau pun pumnul, in gura adevarului, trebuiesc
modificate.Legile care contrazic cele 10 porunci trebuiesc desfiintate.

Citat:

Intr-o buna zi, un forum ca asta, poate chiar asta, va fi inchis din cauza asta, ba chiar poti raspunde penal.
Si ziua aia s-ar putea sa nu fie atat de departe, e nevoie doar de un precedent.
Pai asta ar inseamna fascism pe fatza.Crezi ca ar risca ei sa-si dea arama
pe fata, de dragul unor polemici ?

Citat:

Biserica Romano-Catolica urmeaza insa politica lumeasca, dar asta nu din cauza ca e conformista, ca vrea sa raspecte legea ci pentru ca incearca prin politica ecumenista sa-i aduca pe toti, cu naravuri cu tot daca altfel nu se poate (in cazul sectelor), sub umbrela Papei.
Te referi la un fel de "corporatie religioasa"(religious corporation) cu
HQ:Vatican, CEO:Papa ?

Citat:

Deci le recunoaste o oarece legitimitate crestina, dar le spune ca nu sunt ok daca nu sunt sub "urmasul lui Petru".
Dar daca accepta "urmasul lui Petru", atunci sunt ok chiar si cu o buna parte din aberatiile care le sustin.
Suna mai degraba a negociere de contracte.Un fel de contract religios
(daca exista un astfel de termen)


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:51:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.