Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Rugaciuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5048)
-   -   Rugaciunea pentru o anumita persoana (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17344)

osanbogdan 14.07.2014 01:02:12

Rugaciunea pentru o anumita persoana
 
Iti poti primejduii mantuirea daca te rogi special pentru cineva care nu prea e cu credinta?
Eu am fost cerut si binecuvantare,dar este foarte greu... nu m-am putut tine de canon,cadeam mai des decat de obicei in pacatele mele si nu imi mergea prea bine asa ca am abandonat.... Ce parere aveti? Intrebam daca imi pot primejduii mantuirea pentru ca mă gândisem la pilda celor 10 fecioare unde cele întelepte nu au vrut sa imparta untdelemnul cu cele neintelepte pentru ca nu cumva sa nu le ajunga nici lor...

ciresica 01.08.2014 20:01:48

Citat:

În prealabil postat de osanbogdan (Post 564311)
Iti poti primejduii mantuirea daca te rogi special pentru cineva care nu prea e cu credinta?
Eu am fost cerut si binecuvantare,dar este foarte greu... nu m-am putut tine de canon,cadeam mai des decat de obicei in pacatele mele si nu imi mergea prea bine asa ca am abandonat.... Ce parere aveti? Intrebam daca imi pot primejduii mantuirea pentru ca mă gândisem la pilda celor 10 fecioare unde cele întelepte nu au vrut sa imparta untdelemnul cu cele neintelepte pentru ca nu cumva sa nu le ajunga nici lor...

Daca persoana e vie, nu e nici o problema. (parerea mea)
Problema nu este ca te rogi pentru ea - asta e bine - problema s-ar putea sa vina din felul in care te rogi pentru persoana aceea. Poate ca nu ai gasit rugaciunea potrivita.

florin.oltean75 02.08.2014 09:52:32

Citat:

Iti poti primejduii mantuirea daca te rogi special pentru cineva care nu prea e cu credinta?
Nu. A te ruga pentru cineva, indiferent de pacatele care le are, sau forma de credinta, este o actiune nobila care, intotdeauna, este lucratoare de mantuire.

"Rugati-va (unii) pentru altii!". Nu sunt specificate filtre!!

"Altii" sunt toate fiintele, fara deosebire.

Citat:

Eu am fost cerut si binecuvantare,dar este foarte greu... nu m-am putut tine de canon,cadeam mai des decat de obicei in pacatele mele si nu imi mergea prea bine asa ca am abandonat.... Ce parere aveti? Intrebam daca imi pot primejduii mantuirea pentru ca mă gândisem la pilda celor 10 fecioare unde cele întelepte nu au vrut sa imparta untdelemnul cu cele neintelepte pentru ca nu cumva sa nu le ajunga nici lor...

Nu acesta este intelesul parabolei celor zece fecioare.

Refuzul celor cinci fecioare intelepte tine de o interpretare profunda a parabolei - care voi incerca sa o explic mai tarziu la "Cugetari din Dharma".

Dragostea niciodata nu refuza sa se daruiasca altora.

Este cea mai "interesanta/speciala" virtute. Cu cat da din ea insasi altora, nu doar ca nu se epuizeaza - ci se inmulteste si mai mult, fara oprire.

oaie_cugetatoare 02.08.2014 14:21:45

Citat:

Refuzul celor cinci fecioare intelepte tine de o interpretare profunda a parabolei - care voi incerca sa o explic mai tarziu la "Cugetari din Dharma".
Si ce legatura au religiile pagane cu Hristos ?
De cand religiile pagane il au centru atentiei pe Hristos ? A da.. stai
de cand Dracu s-a hotarat sa pozeze in inger de lumina.

oaie_cugetatoare 02.08.2014 14:28:47

Citat:

În prealabil postat de osanbogdan (Post 564311)
Iti poti primejduii mantuirea daca te rogi special pentru cineva care nu prea e cu credinta?

Citat:

este foarte greu... nu m-am putut tine de canon,cadeam mai des decat de obicei in pacatele mele si nu imi mergea prea bine asa ca am abandonat....
http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...sca-68598.html

florin.oltean75 02.08.2014 17:51:46

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564881)
Si ce legatura au religiile pagane cu Hristos ?
De cand religiile pagane il au centru atentiei pe Hristos ?

A da.. stai
de cand Dracu s-a hotarat sa pozeze in inger de lumina
.

Raspuns stereotip,

... atat de predictibil.

Este cu atat mai hilar cu cat este invocat... chiar inainte de furnizarea unei explicatii.

?

florin.oltean75 02.08.2014 17:53:06

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564882)


Una este sa te rogi pentru cineva si alta sa convingi pe cineva care nu te asculta sau te ia in deradere.

Sa nu facem confuzii.

oaie_cugetatoare 02.08.2014 18:13:51

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 564885)
Raspuns stereotip,

... atat de predictibil.

Este cu atat mai hilar cu cat este invocat... chiar inainte de furnizarea unei explicatii.

?

Nu sunteti voi aia cu hinduismul/budismul/jainism ? care aveti la baza
practicile yoga ? Ba da.
Danion Vasile ne-a invatat cum se ne aparam de voi.

oaie_cugetatoare 02.08.2014 18:16:31

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 564886)
Una este sa te rogi pentru cineva si alta sa convingi pe cineva care nu te asculta sau te ia in deradere.
Sa nu facem confuzii.

Pai noi nu facem confuzii, dar atunci cand esti dintr-o alta religie(dharmica)
cum este cazul tau, e normal ca tu sa faci confuzi.Dar pe undeva te inteleg.
Nu-ti place cand Dumnezeu ia biciul si loveste.E neplacut.

florin.oltean75 02.08.2014 18:31:48

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564887)
Nu sunteti voi aia cu hinduismul/budismul/jainism ? care aveti la baza
practicile yoga ? Ba da.
Danion Vasile ne-a invatat cum se ne aparam de voi.

In mod rational, te aperi de o anumita invatatura/afirmatie, pur si simplu intelegand ce vrea sa transmita.

Daca nu rezoneaza cu o coarda sensibila launtrica sau ceea ce detii consideri ca este mai valoros, acea invatatura nu are cum sa te "ia in puterea ei".

A demoniza ceva in mod reflex, inainte de a fi ascultat, este si aceasta o cale. Insa, personal, consider ca este mai riscanta si poate produce dezechilibre.

Maturizarea autentica presupune in primul rand intelegere, nu frica si respingere reflexa.

florin.oltean75 02.08.2014 18:35:33

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564889)
Pai noi nu facem confuzii, dar atunci cand esti dintr-o alta religie(dharmica)
cum este cazul tau, e normal ca tu sa faci confuzi.Dar pe undeva te inteleg.
Nu-ti place cand Dumnezeu ia biciul si loveste.E neplacut.

In esenta este o singura religie: dragostea de Dumnezeu si de toata faptura.

Ce este sufletul nostru daca nu arde in aceste intelesuri?

Indiferent cum ne numim, indiferent ce trambitam.

Totdeauna este placut cand Dumnezeu iti da atentie. Fie ca te mangaie, fie ca te biciuie.

Doare doar atunci cand nu se uita la tine.

oaie_cugetatoare 02.08.2014 18:49:37

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 564891)
In mod rational, te aperi de o anumita invatatura/afirmatie, pur si simplu intelegand ce vrea sa transmita.

Daca nu rezoneaza cu o coarda sensibila launtrica sau ceea ce detii consideri ca este mai valoros, acea invatatura nu are cum sa te "ia in puterea ei".

A demoniza ceva in mod reflex, inainte de a fi ascultat, este si aceasta o cale. Insa, personal, consider ca este mai riscanta si poate produce dezechilibre.

Maturizarea autentica presupune in primul rand intelegere, nu frica si respingere reflexa.

Danion Vasile povesteste pe larg despre adevarul care sta in spatele
acestor religii dharmice.

Cat despre demonizarea din reflex , pai ia sa vedem:Hinduismul care
este o relgie dharmica , venereaza vaca ca animal sfant. Hmm cum sa fie
un animal, sfant ? Asta este blasfemie in ortodoxie. Si mai aveti si alte
zeitati ciudate cu cinspe'maini pe care religiile dharmice le venereaza.

Vezi tu, nu este nevoie sa gusti o mancare ca sa-ti dai seama ca este otravita.

https://www.youtube.com/watch?v=TYxgRcAV4ww

florin.oltean75 02.08.2014 20:22:11

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564894)
Danion Vasile povesteste pe larg despre adevarul care sta in spatele
acestor religii dharmice.

Cat despre demonizarea din reflex , pai ia sa vedem:Hinduismul care
este o relgie dharmica , venereaza vaca ca animal sfant. Hmm cum sa fie
un animal, sfant ? Asta este blasfemie in ortodoxie. Si mai aveti si alte
zeitati ciudate cu cinspe'maini pe care religiile dharmice le venereaza.

Vezi tu, nu este nevoie sa gusti o mancare ca sa-ti dai seama ca este otravita.

https://www.youtube.com/watch?v=TYxgRcAV4ww


Toata creatia trebuie pretuita (mai putin inclinatiile rele ale mintii). Pentru ca totul este un dar al Lui Dumnezeu.

Hindusii pretuiesc vaca pentru ca este blanda, ascultatoare si generoasa.

In esenta pretuiesc aceste virtuti, nu aspectul dobitocesc, irational.

Daca o icoana (un lemn pictat) poate fi o chintesenta de simboluri virtuoase, de ce o fiinta vie nu ar putea fi privita astfel?

O vaca o poti mangaia cu dragoste si lipi obrazul tau de obrazul ei cald. Ii poti simti delicatetea si rasuflarea calda.

O vaca nu este un obiect, asa cum nu este niciun animal. Inlauntrul tuturora este o fiinta care sufera si se bucura, in felul ei.

Nu sunt un sustinator al venerarii vacii, insa pot intelege psihologia oamenilor din acea parte de lume. Daca aceasta ii face mai buni, mai blanzi si mai generosi fata de semenii lor atunci de ce sa-i privesc cu desconsideratie si superioritate?

florin.oltean75 02.08.2014 21:11:00

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564894)
Si mai aveti si alte
zeitati ciudate cu cinspe'maini pe care religiile dharmice le venereaza.
Vezi tu, nu este nevoie sa gusti o mancare ca sa-ti dai seama ca este otravita.

https://www.youtube.com/watch?v=TYxgRcAV4ww

Atunci ar trebui interzise mai multe pasaje din Biblie, pentru ca sunt niste fiinte "ciudate" descrise in proximitatea Lui Dumnezeu, deci "otravite" - urmand logica de mai sus.

De exemplu la evanghelia lui Ioan, Capitolul 4 cu...

6. Și înaintea tronului, ca o mare de sticlă, asemenea cu cristalul. Iar în mijlocul tronului și împrejurul tronului patru ființe, pline de ochi, dinainte și dinapoi. [[wow ?????]]

7. Și ființa cea dintâi era asemenea leului, a doua ființă asemenea vițelului [[Ceva de forma vacii???? - ciudat, cu tenta hindusa]] , a treia ființă avea față de om, iar a patra ființă era asemenea vulturului care zboară.

8. Și cele patru ființe, având fiecare din ele câte șase aripi, sunt pline de ochi, de jur împrejur și pe dinăuntru (hmmm???), și odihnă nu au, ziua și noaptea, zicând: Sfânt, Sfânt, Sfânt, Domnul Dumnezeu, Atotțiitorul, Cel ce era și Cel ce este și Cel ce vine.


Deci si crestinismul are "ciudateniile" lui (neinterzise deocamdata) pentru neinitiati.

oaie_cugetatoare 02.08.2014 21:27:48

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 564898)
Atunci ar trebui interzise mai multe pasaje din Biblie, pentru ca sunt niste fiinte "ciudate" descrise in proximitatea Lui Dumnezeu, deci "otravite" - urmand logica de mai sus.

De exemplu la evanghelia lui Ioan, Capitolul 4 cu...

6. Și înaintea tronului, ca o mare de sticlă, asemenea cu cristalul. Iar în mijlocul tronului și împrejurul tronului patru ființe, pline de ochi, dinainte și dinapoi. [[wow ?????]]

7. Și ființa cea dintâi era asemenea leului, a doua ființă asemenea vițelului [[Ceva de forma vacii???? - ciudat, cu tenta hindusa]] , a treia ființă avea față de om, iar a patra ființă era asemenea vulturului care zboară.

8. Și cele patru ființe, având fiecare din ele câte șase aripi, sunt pline de ochi, de jur împrejur și pe dinăuntru (hmmm???), și odihnă nu au, ziua și noaptea, zicând: Sfânt, Sfânt, Sfânt, Domnul Dumnezeu, Atotțiitorul, Cel ce era și Cel ce este și Cel ce vine.


Deci si crestinismul are "ciudateniile" lui (neinterzise deocamdata) pentru neinitiati.

Nope, alea la ce se refera Ioan , alea sunt fiinte heruvimice
si nu le vezi prin icoane deloc.Mai mult, in dogma ortodoxa, n-o sa gasesti nicaieri inchinari sau venerari la heruvimi.

cristiboss56 02.08.2014 21:32:17

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564894)
Danion Vasile povesteste pe larg despre adevarul care sta in spatele
acestor religii dharmice.

Cat despre demonizarea din reflex , pai ia sa vedem:Hinduismul care
este o relgie dharmica , venereaza vaca ca animal sfant. Hmm cum sa fie
un animal, sfant ? Asta este blasfemie in ortodoxie. Si mai aveti si alte
zeitati ciudate cu cinspe'maini pe care religiile dharmice le venereaza.

Vezi tu, nu este nevoie sa gusti o mancare ca sa-ti dai seama ca este otravita.

https://www.youtube.com/watch?v=TYxgRcAV4ww

Nu este pentru prima data , cand acest user navaleste si pe alte threaduri ortadoxe , pentru a propovadui invataturi false , care nu au nici o legatura cu Ortodoxia !
Tot pe acest Topic , dedicat rugaciunii Ortodoxe , la threadul " Rugaciunii lui Iisus , acest ratacit a propovaduit tot felul de ineptii , find atentionat sa inceteze . Pentru o perioada a inteles , dar a revenit in nesimtirea sa !
“Trăim într-o epocă de adânc dezechilibru spiritual, epocă în care multi crestini ortodocsi sunt “ca niste copii dusi de valuri, purtati încoace si încolo de orice vânt al învătăturii, prin înselăciunea oamenilor, prin viclesugul lor, spre uneltirea rătăcirii” (Efeseni 4,14). Pare într-adevăr să fi sosit timpul când oamenii “nu mai suferă învătătura sănătoasă, ci – dornici să-si desfăteze auzul – îsi grămădesc învătători după poftele lor, si îsi întorc auzul de la adevăr si se abat către basme” (II Tim 4,3-4).

florin.oltean75 02.08.2014 21:52:27

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 564899)
Nope, alea la ce se refera Ioan , alea sunt fiinte heruvimice
si nu le vezi prin icoane deloc.Mai mult, in dogma ortodoxa, n-o sa gasesti nicaieri inchinari sau venerari la heruvimi.

La hidusi sunt "fiinte dharmice" - ca sa rimeze.

Ingerii, cum ar fi Mihail si Gavriil, sunt reprezentati in icoane si nu sunt "venerati"!

Dumnezeu Tatal, Fiul, Sfantul Duh - de asemenea.

De ce sunt interzisi heruvimii in iconografie?

Motivul cu "venerarea" nu este paluzibil pentru ca avem reprezentanti si din ierarhia superioara si din cea inferioara.

Poate pentru ca icoanele crestine ar incepe sa semene prea mult cu cele hinduse?

cristiboss56 02.08.2014 21:55:55

Se închină crestinii ortodocsi la acelasi Dumnezeu ca si necrestinii?

Care sunt fenomenele care asaltează crestinismul în lumea contemporană?

Cum explică Biserica Ortodoxă fenomenele extraterestre?

Ce este "noua constiintă religioasă?" Cum pot crestinii ortodocsi să se păzească de capcana apostaziei?

Răspunsul la aceste întrebări precum si la altele asemănătoare cu care se confruntă Crestinismul în lumea contemporană vi-l oferă cele opt capitole ale cărtii de fată. Miscările religioase de astăzi sunt simptomele unei "noi constiinte religioase" care vrea să pregătească calea unei religii mondiale a viitorului. Fenomene precum Yoga, Zen, Tantra, Meditatia Transcendentală, Guru Maharaj-ji, Hare Krisna, OZN-urile, Miscarea Harismatică sunt prezentate în lumina Sfintilor Părinti ai Biserici Ortodoxe fără de care nu le va fi posibil crestinilor să se mântuiască în vremurile ce se apropie ale lui Antihrist.


http://www.ortodoxie.getodata.ro/cat...viitorului.htm

florin.oltean75 02.08.2014 22:25:52

Citat:

Nu este pentru prima data , cand acest user navaleste si pe alte threaduri ortadoxe , pentru a propovadui invataturi false , care nu au nici o legatura cu Ortodoxia !
Tot pe acest Topic , dedicat rugaciunii Ortodoxe , la threadul " Rugaciunii lui Iisus , acest ratacit a propovaduit tot felul de ineptii , find atentionat sa inceteze . Pentru o perioada a inteles , dar a revenit in nesimtirea sa !
“Trăim într-o epocă de adânc dezechilibru spiritual, epocă în care multi crestini ortodocsi sunt “ca niste copii dusi de valuri, purtati încoace si încolo de orice vânt al învătăturii, prin înselăciunea oamenilor, prin viclesugul lor, spre uneltirea rătăcirii” (Efeseni 4,14). Pare într-adevăr să fi sosit timpul când oamenii “nu mai suferă învătătura sănătoasă, ci – dornici să-si desfăteze auzul – îsi grămădesc învătători după poftele lor, si îsi întorc auzul de la adevăr si se abat către basme” (II Tim 4,3-4).
Pentru ca este un forum deschis si altor culte, se permit raspunsuri, idei, formulari la intrebari ontologice si in alt registru decat cel ortodox.

Cred ca este un forum in care este permisa dezbaterea de idei, daca aceasta este decenta si are consistenta rationala.

Consider ca este onest sa se raspunda direct, concret cu puterea argumentului rational sau teologic atunci cand nu suntem de acord cu anumite puncte de vedere.

Apelul la epitete defaimatoare si generalizari nu demonstreaza nimic altceva decat o deficienta in propria capacitate de exprimare civilizata, in utilizarea unor contraargumente pentru a pune in valoare ceea ce credem cu adevarat.

oaie_cugetatoare 02.08.2014 22:58:10

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 564908)
La hidusi sunt "fiinte dharmice" - ca sa rimeze.

Hai sa-ti zic o chestie.Dracul este de origine heruvimica.El cand a fost alungat din Rai, a luat dupa el o treime din heruvimi.
Ei bine acei heruvimi(ingerii decazuti) sunt cei la care voi va inchinati.
Nimeni altii decat ingerii decazuti.

Citat:

Ingerii, cum ar fi Mihail si Gavriil, sunt reprezentati in icoane si nu sunt "venerati"!

Dumnezeu Tatal, Fiul, Sfantul Duh - de asemenea.
Adica ?

Citat:

De ce sunt interzisi heruvimii in iconografie?
In primul rand heruvimi nu sunt prezenti in iconografie, pentru ca scopul
ortodoxiei il reprezinta Sfanta-Treime, alaturi de sfinti(facuti dupa chipul
si asemanarea lui Dumnezeu).Hristos insusi s-a facut om, pentru a mantui
lumea si nu heruvimi. In icoane se cinsteste chipul lui Dumnezeu.

Citat:

Poate pentru ca icoanele crestine ar incepe sa semene prea mult cu cele hinduse?
Daca s-ar intampla asta, atunci cu siguranta Dumnezeu n-ar mai fi acolo.
Acolo unde este Dumnezeu, Duhul Sfant arde tot ce este pacat si sfiinteste.

oaie_cugetatoare 02.08.2014 23:05:13

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 564911)
Pentru ca este un forum deschis si altor culte, se permit raspunsuri, idei, formulari la intrebari ontologice si in alt registru decat cel ortodox.

Pai atunci du-te la sectiunea dedicata religiei tale, si nu-ti mai baga coada
in treburile ortodocsilor. Din cate am inteles, tu ai mai avut astfel de recidive
Nu este prima oara. Ai acolo, un mic demon arhicon care intai te sfatuie
sa atragi adepti facand propaganda.Cand vezi ca mai nimeni nu te urmeaza
si mai nimeni nu se lasa sminitit, incepi sa bagi batzul prin gard. :68:

oaie_cugetatoare 02.08.2014 23:21:35

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 564901)
Nu este pentru prima data , cand acest user navaleste si pe alte threaduri ortadoxe , pentru a propovadui invataturi false , care nu au nici o legatura cu Ortodoxia !
Tot pe acest Topic , dedicat rugaciunii Ortodoxe , la threadul " Rugaciunii lui Iisus , acest ratacit a propovaduit tot felul de ineptii , find atentionat sa inceteze . Pentru o perioada a inteles , dar a revenit in nesimtirea sa !

Pai probabil, atunci cand prietenul sau intunecat arhicon il munceste, simte
nevoia sa faca spectacol.Dupa aia il lasa, el se cuminteste, si apoi revine
inapoi prietenul sau arhicon ca sa-l munceasca iarasi. Si tot asa.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:24:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.