Papa Francisc: "2% din clerici pedofili ..."
 

http://www.libertatea.ro/detalii/art...li-499896.html
http://www.hotnews.ro/stiri-internat...oq+(Hotnews.ro)
http://www.puterea.ro/externe/papa-f...fil-96214.html
http://stirileprotv.ro/stiri/interna...-pedofili.html
http://epochtimes-romania.com/news/a...ncisc---220441
http://www.mondonews.ro/secretul-mur...papa-francisc/

Ce diferenta este intre un pedagog si un preot catolic? Preotul catolic iubeste cu adevarat copiii.

Totuși, faptul că papa recunoaște acest lucru nu este puțin lucru. Dacă negi o realitate urâtă înseamnă că nu vrei să o vindeci. Iar ca soluție am înțeles că are în vedere posibilitatea căsătoririi preoților catolici.

BISERICA UNIVERSALA a hotarat urmatorul lucru la un sinod ecumenic.

Preotii de mir sa se casatoreasca.

Un pustnic a iesit din pustie si a zis clar: sa nu se puna sarcina grea pe capul preotului de mir care si asa are multe ispite de indurat. Si bine a zis.

Iar in ziua de astazi cand sexualitatea, excitarea sexuala si presiunea sexualitatii sunt mai mari decat oricand, e greu si imposibil ca "organismul, trupul uman" sa reziste acestei presiuni.


Una este calea calugariei, care presupune DESPARTIRE de lume, izolare, pentru a putea implini si ascultare si feciorie si alta este calea lumii.
Calugurul fuge din lume ca fiind singura solutie de a fi fecior si de a se departa de ispitele zilnice ale lumii.



In Vechiul Testament toti preotii si arhiereii erau casatoriti.
De ce catolicii s-au apucat si au pus o sarcina IMPOSIBILA in spatele preotilor de mir?


Barbatul este si om, pe langa preot.
Biserica trebuie sa inteleaga si nevoile umane si realitatea umana.
Neintelegerea corecta duce la ... greseli enorme, pe care chiar credinciosii le sufera.

Faptul că papa oferă publicului aceste date poate stârni două-trei întrebări:
1. Recunoaşte păcatul şi luptă impotriva lui?
2. Caută să compromită clericii sau să promoveze păcatul?

În fond, dacă deţinea aceste date, nu era mai corect să spele rufele murdare în familie? De ce să arunce aceste date, reale sau nu, publicului larg?
Preoţia este o taină şi trebuie să ramână aşa. Secretul spovedaniei - la fel.

Ale cui jocuri le face papa?

1 din 50. Brr...
Celibatul se pare ca declanseaza o penurie de preoti in ultimul timp.
Daca chiar o sa schimbe, o sa fie o masura buna pentru toti, inclusiv in relatia catolic-ortodoxa.
Dar o sa fie greu de schimbat un mileniu si jumatate de insistare asupra acestei reguli in Vest.

Multe erori in postarile de mai sus.

Mai intai, despre rata de 2% preoti pedofili. Eu as spune "homosexuali", fiindca pedofilul nu deosebeste intre baietei si fetite, pe cand in cvasi-totalitatea cazurilor de preoti dovediti ca "pedofili" a fost vorba de baieti.
2 la suta e putin sau mult ? Potrivit wikipedia, prevalenta generala a pedofiliei este "sub 5 %". Daca prin "sub 5" intelegem, asa cum e rezonabil, "4 si ceva", atunci se poate spune ca prevalenta pedofiliei intre preoti este considerabil sub prevalenta generala a pedofiliei. Desigur, 2 la suta e mult daca punem problema altfel: ne asteptam ca preotii sa aiba un alt nivel de moralitate decat populatia generala. Alte standarde. De ce asteptam acest lucru ? Fiindca, in cazul lor, vorbim de vocatie.
Da, numai ca tot de vocatie vorbim si in cazul corpului didactic. Or, in cazul corpului didactic, potrivit unor surse, pedofilia atinge 8 la suta.

Pe urma, mai citesc in postarea lui gpalama cretinatatea potrivit careia un sinod ecumenic ar fi hotarat ca preotii de mir sa se casatoreasca. Doua erori intr-o singura fraza:
-prima: preotii nu se casatoresc in nicio religie. Preotii catolici nu au voie sa se casatoreasca, tot asa cum preotii ortodocsi nu au voie sa se casatoreasca. Casatoria unui preot este o completa aberatie si pana si ortodocsii, care dovedesc mult laxism in privinta casatoriei, nu aproba casatoria unui preot decat cu dispensa episcopala speciala, care se da in mod exceptional (si, potrivit unei recente hotarari a BOR, nu se mai da de loc).
Este vorba de cu totul altceva: a admite (sau nu) accederea la preotie a unor persoane casatorite in prealabil. Or, abia aici vedem o deosebire. Care tine de rit, adica de Biserici Particulare si nu de religie. Si anume, in Bisericile Rasaritene (fie ele catolice ori rupte de Roma), cu o singura exceptie (armeana, din cate imi amintesc), sunt admisi la preotie nu numai barbati anterior necasatoriti, ci si barbati casatoriti anterior hirotoniei lor. Dimpotriva, in Bisericile Apusene nu sunt admisi la preotie decat barbati care au optat pentru celibat.

-A doua eroare este persistenta cu "un pustnic" care ar fi declarat la un sinod ecumenic ca preotii sa se casatoreasca. Este una dintre numeroasele minciuni pertractate prin "copy and paste" in lumea ortodoxa. Sa o numim "minciuna cu Pafnutie". Acest pustnic, caruia i s-a dat si un nume, Pafnutie, nu a existat. Nu apare in niciun document conciliar. Nici in procesele verbale de prezenta, nici in hotarari. E o pura inventie, subreda (e ridicol sa inventezi pustnici care irup in Concilii Ecumenice si pe urma dispar). E din categoria "apa sfintita a lui Mihai Viteazul" sau "Isus cu un I inseamna magar" ori "catolicii n-au epicleza" si inca multe alte elemente din folclorul ortodox.

Dar, de fapt, toata discutia nu are rost dintr-un motiv foarte simplu: nimic nu demonstreaza ca, daca "preotii s-ar casatori", nivelul de "pedofilie" ar scadea de la 2 la suta la, sa zicem, unu la suta. Pe ce baza ? Nu avem niciuna. Nimic nu ne face sa credem ca matrimoniul ar avea tangenta cu pedofilia sau cu alte pacate contra firii. Sau cu alte pacate contra poruncii sa sasea. Dimpotriva, numarul mare de preoti ortodocsi homosexuali, ori care isi inseala preotesele uneori cu tot satul, ne pune in garda. Tot asa cum ne pune in garda situatia Bisericilor Apusene (rupte de Roma) care au renuntat la celibatul preotilor. Scandaluri sexuale cat cuprinde nu doar la ortodocsi, ci si la anglicani, protestanti de toate obedientele etc. Ca sa nu mai vorbim de cel mai sonor scandal sexual de pedofilie din ultimii ani, cel in urma caruia Marele Rabin din New York a fost inlocuit. Care era casatorit, fiindca rabinii se casatoresc.

Prin urmare, parerea mea este ca pedofilia preotilor catolici, ca si pedofilia preotilor ortodocsi, are la baza nu faptul ca sunt ori nu casatoriti, ci 1) slaba lor credinta si 2) insuficienta verificare si reactie din partea episcopatului.

Nenea...
Se presupune că preotul (indiferent de rit, ca să nu te contrazic prea tare :21:) e puţin altfel decât restul lumii.

Despre ce vorbim aici. Pedofilia este o boala mentala(tulburare psihica). Ce legatura are cu patima curviei.

Adica daca nu sunt casatorit si nu am o femeie ma "uit" la baietei si fetite de 7-8 ani.

Asta s-a inteles aici , ca nu au preotii neveste. Si ca asta e singura salvare pentru acele specimene de existenta, sa-i casatorim ?!?

Nu, problema este ca nu s-a luat atitudine de la inceput , si chiar au fost protejati de biserica.
Asta arata ce a ajuns aceasta institutie , care adaposteste si protejeaza astfel de forme de viata.

Da, domnule Mihnea, dar unii spun ca daca ar fii mai multi, cu neveste:
a) nu s-ar mai uita asa unii la baiatul de altar. Sa fim sinceri, ca stim ca e asa.
b) e mai usor sa il zboare episcopul din post cand nu duce lipsa de preoti.

Eu care am in mana un asemenea dosar a unui copil saracul care a fost abuzat s de parintele din altar ce sa mai zic? Ar fi f bine sa se casatoreasca preotii catolici, am citit undeva ca au fost opriti de la casatorie tot de la avere si bani, cind murea preotul tot ce avea parohia ramanea preotesei.

poti sa-mi arati unde scrie ca un preot (ortodox sau romano catolic) nu are voie sa se casatoreasca) ?
ps: ma refer la versete biblice

1. În versetele biblice n-are cum să fie vorba de alt preot decât VT-style.
2. Chestia cu căsătoria preotului ţine de canoanele rânduite de Părinţi, ca parte (acum) a Sfintei Tradiţii.
Nu ne putem raporta, ca (neo)protestanţii DOAR la Sfânta Scriptură.
Şi da, un PREOT (deci deja hirotonisit) ortodox dar neînsurat/văduv NU se poate căsători. Nici măcar cu dispensă de la episcopul locului.

uite ca si Biblia prevede casatoria preotilor la 1 Timotei cap. 3

Vorbim româneşte dar ne înţelegem separat fieacre pe ce gândeşte.

Unde scrie acolo, frate, de căsătoria preoţilor: adică un preot hirotonisit care se căsătoreşte DUPĂ hirotonisire?

amice, scrie ACOLO ca episcopul sau diaconul sa fie BARBAT al unei singure FEMEI? Vrei sa-ti dau versetele?

Tu eşti turc?
Am zis eu că nu scrie?

citeste-ti propriul mesaj scris anterior

Mai bine citește-l tu: NU preotul se căsătorește. Ci mireanul care APOI va fi hirotonisit.
Priceput?

Astfel, un preot (deci hirotonisit) NU se va putea (re)căsători.

Clar?

Über 400 Kinder aus Horror-Heim in Mexiko befreit

Uite ce se intampla in Mexic.

Zwar waren bereits 2010 Vorwürfe gegen «La Gran Familia» laut geworden, doch in Michoacán galt Verduzco als angesehene Frau. Sie traf die damaligen Präsidenten Vicente Fox (2000-2006) und Felipe Calderón (2006-2012) und erhielt für ihre soziale Arbeit zahlreiche Auszeichnungen.

Desi inca din anul 2010 au fost reclamati foarte puternice impotriva firmei "marea familie", in Michoacan ere Verduzco o femeie foarte bine vazuta. Se intalnea cu presedintele Vicente Fox si Felipe Calderon si a primit pentru activitatea ei sociala nenumarate diplome.

Ce se intamla acolo nu poate nimeni sa isi inchipuie. Era .... exact pe pamant.

Sursa Yahoo.

Pacat ca preotii romano-catolici nu au voie sa se casatoreasca, colegii lor greco-catolici au voie sa isi indeplineasca visul. Visul de a avea urmasi, adica de a trai mai departe prin copii.

Cele patru biserici crestine au pastrat traditia, iar preotii casatoriti sunt loctiitorii lui Isus Cristos pe pamant.

Este greu pentru preotii romano-catolici, care sunt si barbati alesi pe spranceana, sa isi reprime dorinta de a avea o familie. Mai ales ca ei nu stau in pustie si sa se alimenteze rar cu mancare exclusiv vegetala.

Ei traiesc in lume si se hranesc cu produse lactate si carne. Este foarte greu pentru ei.

esti sigur de asta? Mai iesi in lume amice!

A te uita "asa" la baiatul de la altar este inclinatie homosexuala, care nu are legatura cu casatoria sau necasatoria. Eu nu ma uit "asa" la baieti nici acum, cand sunt casatorit, nici inainte, cand nu eram casatorit.

Nu stiu daca admiterea la preotie a casatoritilor ar creste numarul de preoti. Si, mai ales, nu stiu daca ar creste numarul de preoti cu vocatie autentica. Dv nu observati ca in ortodoxie, unde avem preoti si casatoriti si necasatoriti, vedem bine ca exista o "preotie cu doua viteze" ? Sunt ZECI de postari, pe zeci de fire de discutie, in care credinciosii ortodocsi cer duhovnic necasatorit si in care se vede ca ei, credinciosii (si credincioasele) sunt capabili sa strabata sute de kilometri in cautarea unui ieromonah care sa la fie ghid spiritual ?Instinctiv, lumea realizeaza ca a avea nevasta, burta, copii care vor ba una, ba alta, soacra etc, scade din capabilitatea preotului de a face fata misiunii sale specifice, de preot. Ca au existat si exista preoti care impaca viata de familist cu preotia, da: vorbim de laudabile exceptii si nu de regula. Regula este ca, in ortodoxie, preotii celibi au MULT mai multa cautare decat preotii mireni si acest lucru e din motiv intemeiat.
Ceea ce vreau sa spun este ca admiterea la preotie a unor insurati, chiar daca (probabil, dar nedovedit) ar creste cantitatea de preoti, nu ar creste calitatea lor.

Si, fiindca vorbim de mutari: un preot romano-catolic, necasatorit, poate fi MULT mai usor mutat in alta parohie, ori chiar in alta provincie a Bisericii Universale ori in teritorii de lupta si misiune decat un preot casatorit greco-catolic. Probleme cu mutarile au mai degraba epsicopii greco-catolici decat cei romano-catolici. Ca episcop, cand ai nevoie sa muti un preot care are o preoteasa, care si ea poate ca lucreaza pe la vreo firma, scoala sau institutie, care are o fata ce da bacul si un baiat ce si-a facut deja prieteni intr-un liceu, ai o problema MULT mai mare decat atunci cand ai de mutat un preot necasatorit, ce e un soldat al lui Cristos gata de a fi mutat din legiunea lui intr-o legiune in care e mai mare nevoie de el. De aceea, preotii catolici necasatoriti nu prea stau mai mult de cinci ani intr-o parohie, pe cand preotii casatoriti, catolici ori acatolici, dau impresia ca s-au insurat cu parohiile sau manastirile lor. Necasatoria preotilor romano-catolici a dat forta si caracterul ardent pentru Cristos si pentru Evanghelie acestei Biserici, a asigurat mobilitatea oamenilor Bisericii si a facut ca toate natiunile de pe pamant care sunt, astazi, majoritar crestine sa fie, cu putine exceptii, crestinate ca urmare a eforturilor misionare ale acestei Biserici. E normal: la chemarea lui Cristos de a converti toate natiunile, cum raspunzi mai bine: in stare casatorita sau in stare necesatorita ? Preotii Romei de azi sunt alesi dintre necasatoriti din acelasi motiv pentru care soldatii Romei de ieri erau alesi dintre necasatoriti. Imprejurarea ca doi la suta dintre primii cad sub nivelul moral al soldatilor pagani nu este de natura sa schimbe strategia. Ceea ce trebuie facut este: mai multa credinta, mai multa pregatire de lupta, generali mai ageri, mai multa disciplina in castre. Casatoria preotilor, care e de fapt un pogoramant, nu ar aduce decat lancezeala si spirit caldicel, de care Domnul nu are nevoie acum, cand Biserica trebuie sa fie mai combatanta ca oricand. Asemenea regula, pretinzand ca barbatii credinciosi pot pune mana si pe Potir, si pe femeie si le pot face bine pe amandoua, ar corespunde cel mai bine planurilor adversarului lui Dumnezeu, care vizeaza ruina Bisericii. Deloc intamplator, cei mai infocati in a sustine ca regula celibatului trebuie schimbata sunt caldiceii Bisericii, sunt cei care, de fapt, nu mai cred (daca au crezut vreodata). Nu am cunostinta de nici un rand prin care vreun sfant al Bisericii Catolice din ultimele secole ori milenii sa propovaduiasca casatoria preotilor. Multi dintre acesti sfinti sunt comuni cu cei ortodocsi. Aratati-mi un sfant parinte din vremea Bisericii Nedespartite, unul singur, care sa sustina casatoria preotilor si mananc cartea. Dv vi-l puteti imagina pe Sf Ioan Gura de Aur casatorit ? Eu, nu.

Tatăl Sfântului Vasile cel Mare?

Desi aveti dreptate(n-am stiut cum sa imi exprim ideea, sincer), nu puteti sa dati vina pe homosexualitate.
Ca sa citez pe cineva, nu vreti sa vedeti o intalnire de gradul I intre un homosexual si un pedofil.
De exemplu la inchisoare, unde sodomia este o caracteristica definitorie care a ajuns si in bancuri(nu scapa sapunul!), si unde violatorii, ucigasii in serie si altii sunt vedete, daca te prind aia ca te-ai atins de un copil, pai o sa te trezesti intr-o balta de sange, cu rinichii la aer, dupa ce ai fost batut pana aproape de coma, sau ceva la fel de creativ(vezi pe google "Katie's Revenge")

Eu am auzit multe motive pentru care oamenii cauta asemenea preoti, de la cele mai pure, pana la pur si simplu ca au auzit de la niste cunoscuti, pana la cele mai tampite si superstitioase. Dar nu am auzit niciodata:
"Parinte, am venit la dumneavoastra fiindca am auzit ca sunteti burlac."
Cu logica asta, putem sa zicem la fel de bine ca preotul adevarat sta la manastire.

Cand ziceam de dat afara, ma refeream la predat pe mana legii, ca stim noi cum preotii pedofili au fost mutati in mod convenabil in alta "legiune" cand apareau probleme.

Sa fim seriosi. Convertirea marii parti a planetei s-a facut cu calcaiul militar al catorva imperii coloniale si cu genocid cultural si demografic(Virusi, arme si otel), nu zelul(foarte admirabil de altfel, de obicei) al preotilor catolici.
Retineti, domnule Mihnea. Mereu am sa fiu suparat pe faptul ca nu am o librarie de codexuri, sau ca maronitii nu mai exista liturghic de facto de 400 de ani(si in ambele procese, Biserica Catolica a avut un rol foarte mare in aceste tragedii).

Dumneavoastra D-le Mihnea Dragomir sunteti romano-catolic sau greco-catolic.

Deci "soldatii" sunt mutati la 5 ani dintr-un loc in altul. Sarmanii oameni, purtati ca in capitalism, de la un loc la altul sa nu prinda radacini. Sa nu se odihneasca, sa traiasca tot prin hoteluri sau camine. Grea viata mai au.


Vorbiti de legiuni, de soldati, ne aflam in razboi? Oare de cand sunteti in razboi si cat mai dureaza acesata stare de alarma?

Bisericile crestine au avut preoti casatoriti.

Acesti preoti cu nevasta si copii slujesc lui Isus Cristos de 2000 de ani. Rezultatele se vad si sunt minunate.
- nu cunostem INCHIZITIEA
- nu cunostem VANATOAREA DE VRAJITOARE
- nu suntem chemati sa ardem oameni pe rug

Tarile crestine ortodocse nu au purtat razboaie de agresiune in ultimii 1000 de ani.

Crestinii din Episcopia de Alexandria/Egipt nu au purtat razboi de agresiune de 1000 de ani.

Crestinii din Episcopia de Ierusalim nu au purtat razboi de agresiune de 1000 de ani.

Crestinii din Episcopia de Antiochia nu au purtat razboi de agresiune de 1000 de ani.

Crestinii din Episcopia de Constantinopol( si cei rusi) nu au purtat razboi de agresiune de 1000 de ani. Doar razboaie pentru eliberarea pamantului lor, in majoritatea cazurilor ei au fost atacati.

Dati un exemplu de razboi de agresiune care nu a fost pentru aparare/ eliberare purtat de tarile crestin-ortodocse.

Adevarul este undeva intre ce sustineti tu si Mihnea. Dar asa e, convertirile de tip "politic" au fost in mare parte cu metodele descrise de tine. Asa ca mi s-ar parea normala reconvertirea la samanism a aztecilor, bantu, aborigenilor, yakutilor, nativilor americani, si a tuturor popoarelor cucerite si quasiexterminate de "albi".

Desigur. Cauza imediata pentru care acesti ieromonahi au cautare nu este aceea ca sunt burlaci. Ci sta in faptul ca au mai mult timp pentru pastoratie, sunt mai inaintati in urcusul spiritual, au mai multa experienta in lupta cu dusmanul, etc. Teza mea este ca aceste calitati ale lor, care ii fac cautati de credinciosi mai mult decat preotii mireni, au la randul lor o cauza, care este starea necasatorita, ce permite "consacrarea" lor integrala in a fi "oameni ai Bisericii".

Imi face impresia ca dv confundati rolul episcopului cu rolul politistului. Nu Biserica e chemata sa-i dea pe preotii pedofili pe mana legii, ci politia. In cazurile (mult mai frecvente) de profesori pedofili, cine le intocmeste dosar penal: inspectoratul sau politia/procuratura ? Dar in cazurile de preoti pedofili ortodocsi (precum acesta), cine actioneaza mai intai: episcopul ortodox sau politia ?


Fals. Convertirea inseamna aderarea sufleteasca la o credinta. Cum s-ar putea face "cu calcaiul militar", cu "genocid cultural si demografic" etc ? Nu exista convertiri fortate. Nu ai cum sa silesti oamenii sa creada in ceva cu pistolul la tampla.

Nu mi-e clar la ce faceti referire. Dar imi pare o posibila deviere a discutiei de la tema topicului. Daca doriti sa aprofundam, formulati, va rog, o intrebare sau o teza pe un topic adecvat. Ori, daca nu exista, deschideti unul nou.

Nenea! Nu a fost preot (sursa).

Niciunul dintre Sfintii Bisericii Nedespartite, incepand cu Preotul Cristos, continuand cu Petru si terminand cu Simeon Stalpnicul, ultimul preot exemplar al Bisericii Nedespartite nu a fost preot casatorit si care sa continue sa traiasca cu sotia lui avand legatura matrimoniala cu ea.
Nu incercati sa reinvantati istoria, dupa cum faceti cu Sfintii Parinti care ar fi sustinut erezia potrivit careia Duhul Sfant ar purcede numai de la Tatal. Nu merge. Cautati sa va deosebiti de adventisti, care sustin ca repausul duminical a fost inventie a unor imparati. Noi credem ca Biserica Nedespartita a fost una singura, exemplara, iar practica ei este de referinta pentru Biserica lui Cristos, pe care (unii dintre noi) am dori-o "o turma si un pastor".

Exemple:

-razboaiele purtate intre statele balcanice ortodoxe (Imperiul Bizantin, Bulgaria, Serbia) inainte de cucerirea otomana;

-al doilea razboi balcanic;

-razboaiele in urma carora Rusia a ajuns sa anexeze teritorii unde nu avea ce cauta (Finlanda, tarile baltice, Polonia, Basarabia, Georgia, Armenia, regiunile din Asia Centrala unde acum sunt Kazakhstan sau Turkmenistan, etc).

Nu-i poti face sa creada, dar ii poti obliga sa se supuna si sa execute, la inceput formal, niste ritualuri. Iar in urma unor cuceriri militare urmate de atrocitatile comise de europeni, unii indieni au tras probabil si concluzii de genul "zeul lor a fost mai puternic decat zeii nostri, de aceea am pierdut", astfel ca s-au supus zeului invingatorilor.

Acestea nu sunt convertiri. Convertirea trebuie sa fie act al libertatii omului. Daca un crestin din Irak, avand cutitul la gat pronunta Shahada, acela nu devine un musulman, ci ramane un crestin a carui tarie a credintei e problematica.

Tot asa, in urma unor lupte (pierdute sau castigate) s-au convertit regi si imparati. Constantin, de exemplu. Sau Clovis. Si in Vechiul Testament avem asemenea exemple de convertire la ceea ce era, pe atunci, Religia Adevarata.
In asemenea cazuri, sinceritatea convertirii nu e chestionabila. Cand cineva se converteste experiind atotputernicia lui Dumnezeu (ori crezand sincer ca o experiaza), eu nu numesc asta convertire fortata.

In alta ordine de idei, sunt cam satul de sablonul cu "europeanul agresor". Am pe undeva un folder despre atrocitatile comise de africani care ii luau in sclavie pe europeni, de care ma servesc cand mai aud pe cineva vorbind de europenii cei rai care-i luau sclavi pe africanii cei buni. De Bokassa ati auzit ? Chestii de acum cateva decenii, nu istorie medievala. Ma gandesc ca n-ar strica sa fac un folder si despre blandetea dovedita de apasi la adresa Cailor Ferate Americane.

Da, nu devine pe loc un musulman, dar va fi acceptat in comunitate si va trebui sa-si dovedeasca permanent atasamentul la noua religie (prezenta la moscheie, atitudine mereu pro-musulmana/anti-orice altceva, educarea copiilor in noua religie, etc). Cu timpul, sau va deveni realmente un musulman, sau va gresi undeva si va fi probabil imediat ucis. Crestin sigur nu va mai putea fi, fiind obligat sa respinga zilnic aceasta religie.


Sincer mie convertirea la religia celor care te-au invins in razboi nu mi se pare ceva sincer, ci poate doar o alegere oportunista. Ceva in genul votului pentru comunisti in 1946, ca doar au castigat si acum trebuie sa fim cu ei.

Ai dreptate, europeanul cel rau si agresor este un cliseu super-folosit azi si probabil ca trebuia sa ma exprim altfel.
Totusi, desi ideea este intr-adevar un sablon si de multe ori se exagereaza imens in directia invinuirii europenilor, ramane problema faptului ca ei nu aveau ca cauta in America si ca, odata ajunsi aici, nu aveau justificari pentru a se apuca sa cucereasca teritoriile altora.

Multumesc pentru raspuns.

"razboaiele purtate intre statele balcanice ortodoxe (Imperiul Bizantin, Bulgaria, Serbia) inainte de cucerirea otomana;"

Trebuie sa vedem situatia istorica la acea data. La anul 850-900 influienta Imperiului Bizantin sa extins foarte mult. Prin convertirea prin iubire a lui Kyrill si Method. Ei au tradus Biblia din greaca in SLAVONA. La acea vreme 850-900 regiunile centrale si de nord ale Europei erau locuite de popoare pagane de limbi diferite (sa presupunem). Insa o putere stapanea mai mult sau mai putin aceasta regiune si anume Regatul Cehiei de la Praga. Aici au fost chemati Kyrill si Method si ei au adus BIBLIA ORTODOXA SLAVA si LITURGIA ORTODOXA SLAVA. Convertirea prin IUBIRE s-a dovedit atat de eficienta incat aceste popoare ( de agricultori si pastori) au preluat foarte multe cuvinte din BIBLIA SLAVA (poporul folosea pentru necesarul zilnic poate 2000-3000 de cuvinte, din BIBLIA SLAVA a invatat si preluat probabil mai mult de 10 000 de cuvinte). Asa apare POPORUL SLAV, prin convertire la CRESTINISMUL ORTODOX DE LIMBA SALVONA. NU SARITI ACUM CU CRITICA, ca poporul slav a migrat dintr-un punct al Europei de la est de Marea Blatica in 2/3 din Europa si a devenit peste noapte cel mai numeros popor al EUROPEI. Studiile genetice infirma aceasta teorie, aratind ca popoarele in Europa nu au migrat!

Popoarele GRMANIEI SLAVICE (fosta DDR) POLONIEI, PRUSIEI, CEHIEI, SLOVACIEI , IUGOSLAVIEI si cele BULGARE/MACEDONIENE sunt foarte probabil slavizate prin BIBLIA ORTODOXA SLAVONA. La fel si POPORUL RUS: RUTENII (BIELORUSII SI UKRAINIENII) si RUSII actuali.

Imperiul Bizantin detinea o influienta categorica in tot spatiul SLAVIC.

Insa centru poporului slavic de vest a cazut sub cucerirea latinilor. Si anume Cehia a fost prima cucerita. Ea este trecuta sub influienta vestica si a romei.

La anul 950 un print al polonezilor se casatoreste cu o printesa catolica din Cehia. Acest print va porni cu armatele vestice la cucerirea POLONIEI si va trece poporul prin sabie. Acum se vorbeste de convertirea poporului pagan polonez la catolicism.

Germania slavica va fi cucerita de franci si limba slavilor va fi interzisa in cea mai mare parte a teritoriului. Asa trec acesti ortodocsi slavi si devin catolici si apoi oameni vorbitori de limba germana.

Observam ca exact pe acest treitoriu in Cehia si apoi langa ea in Sachsen apare REFORMATIA.

La anul 1000 un print ( care nu avea sanse la conducerea Ungariei) se va casatori cu o printesa ceha catolica si va trece la cucerirea prin sabie a Ungariei si trecerea ungurilor care erau pagani( neamul lui Arpad) si crestini ortodocsi (neamul lui Gyula) la catolicism. Conducatorul Ungariei cat si Conducatorul Transilvaniei( sa fi fost crestin ortodox) sunt taiati in patru. Armata acestui print a fost a imperiului germano-roman.

La anul 1150 patrund ungurii din vest in Transilvania (pana atunci transilvanienii au reusit sa respinga dominatia Ungariei vestice).

La anul 1180 sunt inarmati (presupun de catre unguri) trei tarani valahi din Muntenia si Macedonia care pornesc o rascoala si reinfiinteaza Imperiul Bulgar, al doilea Imperiu Bulgar. Aceasta rascoala a dus la decaderea Imperiului Bizantin atat de mult ca la numai 18 ani ( de la 1186-1204) va fi cucerit Constantinopolul si complet distrus de a patra cruciada.

Motivul pentru care Bulgarii si Sarbii au atacat si au incercat sa se elibereze de Imperiul Bizantin era probabil faptul ca la Constantinopol se facea simtita influienta occidentala si mentalitatea aceasta care a dus la pierderea de catre elita bizantina a valorilor ortodoxe.

Acesta mentalitate occidentala a individualismului si a impuneri sclaviei de catre putinii oligarhi(baroni) impotriva oamenilor saraci a dus la nenumarate rascoale si proteste. Pentru ca ortodocsi erau obisnuiti cu libertatea si s-au dezobisnuit de sclavie (de la caderea Imperiului Roman)

Acestea sunt cea ce am citit in paginile de istorie de pe internet in limba germana. In limba romana este alta istorie, recunosc cu totul diferita. Este pana la dovedire doar o parere.

Observam ca exact pe acest treitoriu in Cehia si apoi langa ea in Sachsen apare REFORMATIA.

RFORMATIA a aparut pe teritoriul crestinizat intre anii 850-900 cu BIBILA ORTODOXA SLAVONA si LITURGIA ORTODOXA SLAVONA.

CEHII se pare ca si-au amintit ca exista un crestinism al iubirii si libertatii. De acea ei pornesc un razboi de eliberare in anul 1415.

Apoi in fosta regiune slava Sachsen unde limba slavilor (a poporului) a fost interzisa de Imperiul Francilor, se naste ideea Reformatiei in anul 1517.

Dar desi ei isi aduceau aminte ca a existat un crestinism al iubirii si bunatatii inainte, la anul 1400-1550 nu mai era pe acest pamant nici o Tara ORTODOXA. Toate regiunile si tarile ORTODOXE erau sub jug strain, nu mai existau ca formatiuni statale. De acea Reformatia nu sa mai putut intoarce la origini. Ei au zis atunci doar BIBLIA conteaza si sa ne luam numai dupa ea.

Totusi, din moment ce lucrurile nu mai sunt ascunse, exista chiar si liste cu nume ale preotilor care au aceste probleme, ce ar mai putea sa faca papa? Sa nu uitam ca pana acum BC a ascuns aceste lucruri, desi cazurile sunt cu zeci de ani in urma. Iar papa Ioan Paul II, care stia aceste lucruri, a ajuns si sfant intre timp. Iar procentul este urias, circa 8000 de preoti. sa ne gandim la tara noastra, din cei 15000 de preoti (cred ca intra si diaconii aici), 2% ar insemna 300 de preoti. Eu cred ca nu avem 300 de pedofili in toata tara, la nivelul populatiei.

Nu știu, sper să ai dreptate. Dar cred că este bine ca gunoiul să nu fie ascuns sub preș nici la noi, ci să fie măturat afară.

Nu poate decat sa ne fie mila de credinciosii catolici, care trebuie sa apere o astfel de adunare. BC minte cu privire la dogme, credinciosii trebuei sa minta si ei, ca nu au cum altfel. Acum mai trebuie sa justifice si pacatele, si nu oricare, ci cele de neimaginat pentru un laic, nu pentru un preot.
Asadar, acesta e doar procentul de pedofili, procentul de preoti homosexuali e probabil mai mare. Pedofilia este numai sub varsta de 11-13 ani. Varsta mai mare intra la minori (probabil pana la 18 ani), iar restul adulti. Iar de preoti care au relatii cu femei nici nu mai vorbim. Ce procent ramane de preoti care sunt ca si calugarii?
Iar faptul ca procentul nu ar fi mare, cum spuneam mai sus, 2% din populatia Romaniei ar insemna 400 de mii, probabil nici 400 de pedofili nu sunt, iar acestia mai mult rromi.
Dar ce nevoie e sa declare cineva, din moment ce de la Apostoli incoace toti preotii erau casatoriti, afara de exceptii. Nu cred ca ati citit ce spune chiar Papa Francisc in articol, ca abia dupa anul 900 s-a hotarat in vest celibatul preotilor. Daca nici papa nu stie la catolici, atunci cine? De aceea Sfantul Fotie cel Mare nu aminteste de aceasta eroare a apusenilor, in schimb la Schisma din 1054 e amintita. La fel ca toate erorile catolice, e o inventie a lor.
Cum nu avem? dar cati preoti pedofili sunt in ortodoxie? Am citit doar de 2-3 cazuri. Dar nu doar in ortodoxie, unde preotii au har, dar si la alte culte sau chiar religii.
1. Nu exista comparatie intre adulter si pedofilie. Nici macar intre homosexualitate si pedofilie. E la fel cum am pune pe picior de egalitate o minciuna cu un omor.
2. Procentul de homosexualitate si relatii cu femei fara casatorie e cu mult mai mare la catolici. 2% e doar procentul de pedofili, adica relatii cu tineri sub 13 ani. Am citit de registre ale bordelurilor din vechime si cine erau cei mai numerosi clienti.

Eu am citit doar de un caz in Grecia, unul sau doua in SUA, e posibil sa fie si la noi unul. Oricum, e exclus ca BO (sau un episcop) sa acopere astfel de pacate incredibile, din momentul in care afla de ele.

Va rog sa faceti distinctie intre calugari si preoti care nu sunt calugari, se pare ca ii incurcati. Majoritatea sfintilor sunt dintre calugari, normal ca nu erau casatoriti.