Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Card de sanatate (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17406)

Cristi93 09.09.2014 09:31:49

Card de sanatate
 
Imi mare rau daca s-a mai discutat si in alta parte de acest subiect.
Ce parere aveti despre acest card.Am vazut ca BOR nu are nimic impotriva ..si eu azi ma gandeam sa ma duc la medicul de familie sa imi explice pasii prin care sa il refuz.
Voi il acceptati?Daca l-a refuzat cineva imi poate explica si mie pasii?

Multumesc de raspunsuri.

antoniap 09.09.2014 10:24:01

Eu consider ca nicio biserica ortodoxa n-ar putea fi de acord cu asa ceva. Altcineva a vorbit in numele BOR. Noi suntem datori a asculta glasul sfintilor ortodocsi si indemnul formulat in Apocalipsa, capitolelel 13, 14, si 15. Care mama crestina ortodoxa ar fi de acord sa-si arunce copiii in foc? Niciuna. Daca face asa ceva inseamna ca are o problema. Iar daca are o problema atunci o privim cu mila si ne rugam pentru insanatosirea ei. Si nu ne grabim sa-i ascultam sfaturile.

Pe plan lumesc devenim mai vulnerabili, deoarece politica globala este de reducere a populatiei, nu de protejare a ei. Pentru Sistem, devenim simple marfuri la dispozitia acestuia. Pe plan duhovnoicesc, de asemenea suntem de plans daca acceptam documentele biometrice.

666 este un simbol pe plan duhovnicesc, la fel ca imnul sau stema pe plan lumesc. Cum ne simtim daca la un meci castiga echipa favorita, dar se canta imnul echipei adverse? Cum Se simte Dumnezeu daca sustinem ca suntem crestini, dar acceptam insemnele rivalului Sau?

Asadar, din motive religioase, voi refuza cardul. Daca imi va trimis cu viclesug prin posta si nu voi sti ce contine, ii voi da foc. La fel am procedat si cu cardul bancar.

Corinusha 09.09.2014 14:13:16

Iar o sa inceapa discutiile interminabile (o vreme)..

Ei bine, asta cu cardurile bancare, de sanatate CNP si e minunatii au fost si vor mai fi, pana la urma nu au nici o legatura cu Apocalipsa...

Acolo scrie clar, negru pe alb de insemn pe mana (dreapta, chiar) sau frunte. Ei bine, cardurile, buletinele si chestiile de genul sunt niste obiecte care pana la urma le poti pierde, arunca etc.; nu esti insemnat daca ai o bucata de plastic in buzunar sau daca o lasi acasa...

Atata timp cat nu iti implanteaza nimic prin corp chiar nu este nici cel mai mic motiv de ingrijorare. Cititi oameni buni cartea Apocalipsei de x-shpe ori pana va dati seama ca nu zice nimic in afara de "si vor primi semnul fiarei pe mana dreapta sau pe frunte", nu in acte, nu altudeva. Nu va mai paranoiati degeaba.

Oricum, cand e sa vina Sfarsitul Lumii, el oricum va veni. Iar daca prin neacceptarea de card...ori de care o fi el, se vrea "amanarea" apocalipsei, ei bine, aia oricum nu e posibil. Cand va fi timpul (asta doar Dumnezeu o stie), sfarsitul va veni.

Mai bine ne-am ingriji de sufletele noastre, sa fim pregatiti oricand, decat sa ne ingrijim de niste bucati de plastic...

later edit: nici macar nu se stie (si probabul nici nu se va afla curand) ce e de fapt acel 666.

Theodore_of_Mopsuestia 09.09.2014 14:40:50

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 566681)
Eu consider ca nicio biserica ortodoxa n-ar putea fi de acord cu asa ceva. Altcineva a vorbit in numele BOR. Noi suntem datori a asculta glasul sfintilor ortodocsi si indemnul formulat in Apocalipsa, capitolelel 13, 14, si 15. Care mama crestina ortodoxa ar fi de acord sa-si arunce copiii in foc? Niciuna. Daca face asa ceva inseamna ca are o problema. Iar daca are o problema atunci o privim cu mila si ne rugam pentru insanatosirea ei. Si nu ne grabim sa-i ascultam sfaturile.

Pe plan lumesc devenim mai vulnerabili, deoarece politica globala este de reducere a populatiei, nu de protejare a ei. Pentru Sistem, devenim simple marfuri la dispozitia acestuia. Pe plan duhovnoicesc, de asemenea suntem de plans daca acceptam documentele biometrice.

666 este un simbol pe plan duhovnicesc, la fel ca imnul sau stema pe plan lumesc. Cum ne simtim daca la un meci castiga echipa favorita, dar se canta imnul echipei adverse? Cum Se simte Dumnezeu daca sustinem ca suntem crestini, dar acceptam insemnele rivalului Sau?

Asadar, din motive religioase, voi refuza cardul. Daca imi va trimis cu viclesug prin posta si nu voi sti ce contine, ii voi da foc. La fel am procedat si cu cardul bancar.

Corinusha are mare dreptate.
Antonia, daca nu ii dai foc public, nu ai ambitie. Macar du-ti credinta pina la ultimele consecinte, si fa ca baietii din SIIL sau Hezbollah, si arde "insemnele rivalului (cum suna!!!)" dumnezeului tau in public.
P. S. Dumnezeul tau nu e si al meu. Al meu nu ma transforma intr-un vinator de conspiratii.

Ioan_Cezar 09.09.2014 15:04:33

Unul este Dumnezeu!
Dar noi oamenii ni-L re-prezentăm mintal în fel și fel, cu mijloacele sufletești personale. El Se manifestă diferit în câmpul sufletesc al fiecăruia. Diferența nu e în El, ci în noi, de la unul la altul, noi fiind mereu unici și originali. De aici diferența dintre manifestarea Lui în mine și manifestarea Lui în altul.
El e Unul, manifestările Lui în oameni sunt diferite. Pentru că oamenii sunt diferiți.
De aici diferențe de opinie și chiar conflicte serioase. Care au ajuns să fie chiar instituționalizate!

Deși Unul este Dumnezeu!
Anume, așa cum El Însuși ni S-a revelat: Unul în Sfânta Treime. Și cum ni-L "aduce aminte" Mângâietorul, Duhul Adevărului.

antoniap 09.09.2014 17:39:35

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 566694)
Corinusha are mare dreptate.
Antonia, daca nu ii dai foc public, nu ai ambitie. Macar du-ti credinta pina la ultimele consecinte, si fa ca baietii din SIIL sau Hezbollah, si arde "insemnele rivalului (cum suna!!!)" dumnezeului tau in public.
P. S. Dumnezeul tau nu e si al meu. Al meu nu ma transforma intr-un vinator de conspiratii.

Mie imi vine sa rad cand citesc postarea ta. Iarta-ma, dar nu pot conversa cu tine pe aceasta tema. Deja te vezi un infailibil care imparte dreptatea! Vrand sa ironizezi pe altii, devii penibil.

antoniap 09.09.2014 17:50:03

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 566690)
Iar o sa inceapa discutiile interminabile (o vreme)..

Ei bine, asta cu cardurile bancare, de sanatate CNP si e minunatii au fost si vor mai fi, pana la urma nu au nici o legatura cu Apocalipsa...

Acolo scrie clar, negru pe alb de insemn pe mana (dreapta, chiar) sau frunte. Ei bine, cardurile, buletinele si chestiile de genul sunt niste obiecte care pana la urma le poti pierde, arunca etc.; nu esti insemnat daca ai o bucata de plastic in buzunar sau daca o lasi acasa...

Atata timp cat nu iti implanteaza nimic prin corp chiar nu este nici cel mai mic motiv de ingrijorare. Cititi oameni buni cartea Apocalipsei de x-shpe ori pana va dati seama ca nu zice nimic in afara de "si vor primi semnul fiarei pe mana dreapta sau pe frunte", nu in acte, nu altudeva. Nu va mai paranoiati degeaba.

Oricum, cand e sa vina Sfarsitul Lumii, el oricum va veni. Iar daca prin neacceptarea de card...ori de care o fi el, se vrea "amanarea" apocalipsei, ei bine, aia oricum nu e posibil. Cand va fi timpul (asta doar Dumnezeu o stie), sfarsitul va veni.

Mai bine ne-am ingriji de sufletele noastre, sa fim pregatiti oricand, decat sa ne ingrijim de niste bucati de plastic...

later edit: nici macar nu se stie (si probabul nici nu se va afla curand) ce e de fapt acel 666.

A nega ceea ce au spus cei mai mari asceti din ultimul secol inseamna a pacatui impotriva Duhului Sfant Care i-a calauzit pe ei. Îti asumi acest pacat? Eu nu.

,,Păcatele împotriva Duhului Sfânt sunt următoarele:
1) nădejdea prea mare în mila lui Dumnezeu;
2) deznădejdea cu privire la mântuirea noastră;
3) împotrivirea clară față de adevăr și lepădarea de credința ortodoxă;
4) invidia cu privire la acele bunuri duhovnicești pe care le dobândește aproapele de la Dumnezeu;
5) aflarea în păcate și stăruința în răutate;
6) nepăsarea față de pocăință până la sfârșitul acestei vieți."


Sursa :http://www.doxologia.ro/cuvinte-duho...-duhului-sfant


Daca luam documentele cu cip, urmatorul pas vor fi cipurile implantate.


http://www.lovendal.ro/wp52/microcip...ania-virtuala/

catehumen 09.09.2014 18:33:40

Citat:

În prealabil postat de Cristi93 (Post 566680)
Imi mare rau daca s-a mai discutat si in alta parte de acest subiect.
Ce parere aveti despre acest card.Am vazut ca BOR nu are nimic impotriva ..si eu azi ma gandeam sa ma duc la medicul de familie sa imi explice pasii prin care sa il refuz.
Voi il acceptati?Daca l-a refuzat cineva imi poate explica si mie pasii?

Multumesc de raspunsuri.

Dar de ce sa il refuzi? Nu ai explicat care e problema ,doar ca il cheama card?

catehumen 09.09.2014 18:44:48

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 566699)
A nega ceea ce au spus cei mai mari asceti din ultimul secol inseamna a pacatui impotriva Duhului Sfant Care i-a calauzit pe ei. Îti asumi acest pacat? Eu nu.

,,Păcatele împotriva Duhului Sfânt sunt următoarele:
1) nădejdea prea mare în mila lui Dumnezeu;
2) deznădejdea cu privire la mântuirea noastră;
3) împotrivirea clară față de adevăr și lepădarea de credința ortodoxă;
4) invidia cu privire la acele bunuri duhovnicești pe care le dobândește aproapele de la Dumnezeu;
5) aflarea în păcate și stăruința în răutate;
6) nepăsarea față de pocăință până la sfârșitul acestei vieți."


Sursa :http://www.doxologia.ro/cuvinte-duho...-duhului-sfant


Daca luam documentele cu cip, urmatorul pas vor fi cipurile implantate.


http://www.lovendal.ro/wp52/microcip...ania-virtuala/

Cumva unul din asceti a fost Pr. Iustin Parvu ? Su tu esti acum sub influenta noului "val" de la Petru Voda? E un "preot" acolo roscat la par nu mai stiu cum ii spune ,mare iubitor de aparitii la tv si internet ,ca Filoteau Balan vad ca-a lasat-o mai moale ...Astia "mari" preoti ,desteptatori ai norodului ......
Cand au fost cateva famalii la parintele Iustin Parvu si i-au spus :parinte am venit cu familia la manastire,am renuntat la servici ,am vandut tot ca sa nu ne luam pasaport biometric ,am "iesit in ascutisul sabiei" ,raspunsul paritelui in fata camerei de luat vederi de la Antena1 a fost "mai fratilor ,am avut si eu o parere" .... Frumos raspuns . Ei oamenii aia dupa un scurt timp si-au dat seama de ceea ce au facut ,as fi curios ce mai e cu ei ...
Fanatismul religios apare de obicei acolo unde nu exsista cunoastere si unde e multa ignoranta . Biserica Ortodoxa Romana ,nu are nimic de a face cu fanatismul religios gen Petru Voda ! Si nici drept maritorii crestini ortodocsi !

bluester 09.09.2014 19:39:02

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 566699)

Siteul Lovendal nu este unul deloc de incredere avand in vedere ca face publicitate lucrurilor pagane precum "cristalele si talismanele energetice"

Ioan_Cezar 09.09.2014 20:26:46

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 566681)
Eu consider ca nicio biserica ortodoxa n-ar putea fi de acord cu asa ceva. Altcineva a vorbit in numele BOR. Noi suntem datori a asculta glasul sfintilor ortodocsi si indemnul formulat in Apocalipsa, capitolelel 13, 14, si 15. Care mama crestina ortodoxa ar fi de acord sa-si arunce copiii in foc? Niciuna. Daca face asa ceva inseamna ca are o problema. Iar daca are o problema atunci o privim cu mila si ne rugam pentru insanatosirea ei. Si nu ne grabim sa-i ascultam sfaturile.

Pe plan lumesc devenim mai vulnerabili, deoarece politica globala este de reducere a populatiei, nu de protejare a ei. Pentru Sistem, devenim simple marfuri la dispozitia acestuia. Pe plan duhovnoicesc, de asemenea suntem de plans daca acceptam documentele biometrice.

666 este un simbol pe plan duhovnicesc, la fel ca imnul sau stema pe plan lumesc. Cum ne simtim daca la un meci castiga echipa favorita, dar se canta imnul echipei adverse? Cum Se simte Dumnezeu daca sustinem ca suntem crestini, dar acceptam insemnele rivalului Sau?

Asadar, din motive religioase, voi refuza cardul. Daca imi va trimis cu viclesug prin posta si nu voi sti ce contine, ii voi da foc. La fel am procedat si cu cardul bancar.

Hai, Antonia.... Chiar ai ars cardul?? Cardul bancar?!!...
Antonia, unele lucruri chiar nu merită o atenție dusă la extrem.
Pe de altă parte, în trecut au fost unii care au ars tiparnițele (ziceau că sunt lucrarea diavolului), stiloul, ochelarii, papucii de casă, telefoanele, aspiratorul, și, mă rog, din neatenție, chiar cozonacul.
Dar mult mai grav e că au ars la Alexandria mii de cărți, biblioteca lumii, cu lucrări de valoare inestimabilă, lăsînd un gol irecuperabil în planul valorilor spirituale.
Și aceia tot așa ziceau: că sunt lucrările satanei...

Părerea mea: să ne concentrăn vigilența și acrivia pe lucrurile cu adevărat importante. Cardul bancar chiar nu e așa ceva. E un obiect absolut banal, în duh funcționalist, care face parte din obiectele uzuale ale oricărui cetățean de azi.
În fine, poate mai cugeți la raportul priorităților și al valorilor, la distincția dintre "cu adevărat important" și "nimicuri benigne"...

Cristi93 09.09.2014 20:51:02

Citat:

În prealabil postat de catehumen (Post 566702)
Dar de ce sa il refuzi? Nu ai explicat care e problema ,doar ca il cheama card?

Ca are acel cip biometric.

antoniap 09.09.2014 22:34:00

Citat:

În prealabil postat de catehumen (Post 566703)
Cumva unul din asceti a fost Pr. Iustin Parvu ? Su tu esti acum sub influenta noului "val" de la Petru Voda? E un "preot" acolo roscat la par nu mai stiu cum ii spune ,mare iubitor de aparitii la tv si internet ,ca Filoteau Balan vad ca-a lasat-o mai moale ...Astia "mari" preoti ,desteptatori ai norodului ......
Cand au fost cateva famalii la parintele Iustin Parvu si i-au spus :parinte am venit cu familia la manastire,am renuntat la servici ,am vandut tot ca sa nu ne luam pasaport biometric ,am "iesit in ascutisul sabiei" ,raspunsul paritelui in fata camerei de luat vederi de la Antena1 a fost "mai fratilor ,am avut si eu o parere" .... Frumos raspuns . Ei oamenii aia dupa un scurt timp si-au dat seama de ceea ce au facut ,as fi curios ce mai e cu ei ...
Fanatismul religios apare de obicei acolo unde nu exsista cunoastere si unde e multa ignoranta . Biserica Ortodoxa Romana ,nu are nimic de a face cu fanatismul religios gen Petru Voda ! Si nici drept maritorii crestini ortodocsi !

Vezi ca mai sunt si parintele Paisie Aghioritul si Lavrentie de Cernigov si parintele Adrian Fageteanu si duhovnici romani, rusi, greci si sarbi, monahi din Muntele Athos etc.

De data sunt de acord cu ceea ce sustine preotul Gheorghe Anitulesei:

https://www.youtube.com/watch?v=1bIrAxSRyNA

antoniap 09.09.2014 22:55:16

Cezar,

Habar n-ai ce placere mi-a facut sa vad cardul cum arde! Nu vreau sa ma obisnuiesc cu asa ceva. Nu e gluma. Ca si drogurile, cardul creeaza un soi de dependenta care se accentueaza intr-atat, incat ti se va parea absolut normal sa accepti si cipul implantat. Dar crezi ce vrei. Nu esti singurul care gandesti asa. Vad in jur destui care sunt dispusi sa ma ironizeze daca le spun despre card.

Stiu ca pe langa renuntarea la documentele biometrice trebuie indeplinite multe alte conditii in vederea mantuirii. Si totusi, Apocalipsa, capitolele 13, 14 si 15 au fost scrise cu un rost. Suntem liberi sa ne alegem calea. Insa nu toate caile duc la mantuire. Roaga-te pentru mine daca crezi ca gresesc.

Ioan_Cezar 10.09.2014 01:23:50

Mă rog și pentru tine și pentru mine și pentru toți oamenii: să ne păzească Dumnezeu și să ne lumineze mintea pentru alegerile bune. Doamne ajută!

Corinusha 10.09.2014 08:28:45

Antonia, pana si intre mai marii Bisericii sunt contradictii in ceea ce priveste problema actelor biometrice. Intr-adevar, fiecare face ce crede de cuviinta, insa mi se pare cam exagerata treaba.
Cardul bancar nu da nici o dependenta. Am 3 carduri acasa, din care 2 au expirat si unul e pe cale sa o faca. Pur si simplu nu am nevoie de ele, ca nu am ce bani sa scot de pe ele,deoarece salariul in primesc cash; decat in eventualitatea in care mi s-ar trimite din strainatate bani -putin probabil, si e mult mai comod sa scot de pe card decat sa ma complic cu western unuion si altele de genul. Si stau frumos cardurile mele bancare in dulap si ar face panze de paianjen daca nu as curata duapul.

Da, impotrivirea fata de adevar o fi un pacat impotrva duhului sfant, dar cine zice ca asta e adevarul im privinta actelor biometrice? Asa a fost considerat si CNP-ul si buletinul din plastic, si totusi, toti avem CNP si marea majoritate avem buletine de plastic. Inseamna ca ne-am lepadat toti de credinta si ca ne-am impotrivit fata de adevar? N prea cred. Iar lepadarea de credinta, daca e sa o faci, o faci prsonal pentru ca asa vrei, si o faci direct, nu prin acte si cipuri si alele de genul. Adica lepadarea e constienta nu inconstienta; e voita, nu indusa de obiecte.

De la acte biometrice la implant e cale lunga... Una e sa porti in buzunar o "chestie" ce contine cip (ca si chipul telefonului mobil, si ala stocheaza informatii personale) si cu totul alta e sa it implanteze in corp un cip... Uite, mie nu mi-ar conveni sa-mi implanteza in corp ceva nu pentr ca as crede neaparat ca cipul de genul ar fi 666 din Apocalipsa, ci din simplul motiv ca nu accept sa am ceva atat de strain in corp si n-as vrea sa existe posibilitatea sa fiu iradiata din interior (nu stiu concret ca as fi iraiatam dar mi-ar trece prin gand asta si nu, nu mersi).

Adevarul e ca nu te judec; n-am de ce, si nu va nici un motiv sa fi ironizata din cauza ca nu vrei card. Pana la urma ai dreptul la decizie si daca nu esti de acord cu ceva, nu faci/accepti, n-ar trebui ca asta sa fie un motiv de ironizare si sunt convinsa ca nu accepti chestiile cu cip nu din rautate, ci din precautie poate, dar mi se pare ciudat ca totusi folosesti un calculator si un telefon mobil (sau ce putin una din doua) si alea contin cip, care contin si informatii personale (mai degraba fara sa sti, dar contin; mai ales smartfonurile).

Per total, asta e parerea mea personala vis-a-vis de toata treaba asta. Ca am dreptate sau nu, ca am partial dreptate si partial nu am dreptate, asta pana la urma o sie doar Dumnezeu; dar eo parere formata dupa indelungi ore, poate chiar zile de stat pe ganduri si gasit(sau negasit) logica.

aubergine 10.09.2014 22:00:33

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 566727)
Antonia, pana si intre mai marii Bisericii sunt contradictii in ceea ce priveste problema actelor biometrice. Intr-adevar, fiecare face ce crede de cuviinta, insa mi se pare cam exagerata treaba.
Cardul bancar nu da nici o dependenta. Am 3 carduri acasa, din care 2 au expirat si unul e pe cale sa o faca. Pur si simplu nu am nevoie de ele, ca nu am ce bani sa scot de pe ele,deoarece salariul in primesc cash; decat in eventualitatea in care mi s-ar trimite din strainatate bani -putin probabil, si e mult mai comod sa scot de pe card decat sa ma complic cu western unuion si altele de genul. Si stau frumos cardurile mele bancare in dulap si ar face panze de paianjen daca nu as curata duapul.

Da, impotrivirea fata de adevar o fi un pacat impotrva duhului sfant, dar cine zice ca asta e adevarul im privinta actelor biometrice? Asa a fost considerat si CNP-ul si buletinul din plastic, si totusi, toti avem CNP si marea majoritate avem buletine de plastic. Inseamna ca ne-am lepadat toti de credinta si ca ne-am impotrivit fata de adevar? N prea cred. Iar lepadarea de credinta, daca e sa o faci, o faci prsonal pentru ca asa vrei, si o faci direct, nu prin acte si cipuri si alele de genul. Adica lepadarea e constienta nu inconstienta; e voita, nu indusa de obiecte.

De la acte biometrice la implant e cale lunga... Una e sa porti in buzunar o "chestie" ce contine cip (ca si chipul telefonului mobil, si ala stocheaza informatii personale) si cu totul alta e sa it implanteze in corp un cip... Uite, mie nu mi-ar conveni sa-mi implanteza in corp ceva nu pentr ca as crede neaparat ca cipul de genul ar fi 666 din Apocalipsa, ci din simplul motiv ca nu accept sa am ceva atat de strain in corp si n-as vrea sa existe posibilitatea sa fiu iradiata din interior (nu stiu concret ca as fi iraiatam dar mi-ar trece prin gand asta si nu, nu mersi).

Adevarul e ca nu te judec; n-am de ce, si nu va nici un motiv sa fi ironizata din cauza ca nu vrei card. Pana la urma ai dreptul la decizie si daca nu esti de acord cu ceva, nu faci/accepti, n-ar trebui ca asta sa fie un motiv de ironizare si sunt convinsa ca nu accepti chestiile cu cip nu din rautate, ci din precautie poate, dar mi se pare ciudat ca totusi folosesti un calculator si un telefon mobil (sau ce putin una din doua) si alea contin cip, care contin si informatii personale (mai degraba fara sa sti, dar contin; mai ales smartfonurile).

Per total, asta e parerea mea personala vis-a-vis de toata treaba asta. Ca am dreptate sau nu, ca am partial dreptate si partial nu am dreptate, asta pana la urma o sie doar Dumnezeu; dar eo parere formata dupa indelungi ore, poate chiar zile de stat pe ganduri si gasit(sau negasit) logica.

Mai exista si minuni? Adica oameni care primesc banii in mana?

in rest ce sa zic, in privinta subiectului, predicati unor urechi surde.

Corinusha 11.09.2014 09:23:41

Chiar asa putini oameni primesc banii in mana? eu din 6 joburi cat am aut in total pana acum, doar la doua dintre ele imi virau banii in cont si ii scoteam de pe card, in rest, in mana :) probabil asta e avantajul sa nu lucri la o "crestie" nationala/multinationala/internationala :)

antoniap 14.09.2014 17:19:54

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 566727)
Antonia, pana si intre mai marii Bisericii sunt contradictii in ceea ce priveste problema actelor biometrice. Intr-adevar, fiecare face ce crede de cuviinta, insa mi se pare cam exagerata treaba.
Cardul bancar nu da nici o dependenta. Am 3 carduri acasa, din care 2 au expirat si unul e pe cale sa o faca. Pur si simplu nu am nevoie de ele, ca nu am ce bani sa scot de pe ele,deoarece salariul in primesc cash; decat in eventualitatea in care mi s-ar trimite din strainatate bani -putin probabil, si e mult mai comod sa scot de pe card decat sa ma complic cu western unuion si altele de genul. Si stau frumos cardurile mele bancare in dulap si ar face panze de paianjen daca nu as curata duapul.

Da, impotrivirea fata de adevar o fi un pacat impotrva duhului sfant, dar cine zice ca asta e adevarul im privinta actelor biometrice? Asa a fost considerat si CNP-ul si buletinul din plastic, si totusi, toti avem CNP si marea majoritate avem buletine de plastic. Inseamna ca ne-am lepadat toti de credinta si ca ne-am impotrivit fata de adevar? N prea cred. Iar lepadarea de credinta, daca e sa o faci, o faci prsonal pentru ca asa vrei, si o faci direct, nu prin acte si cipuri si alele de genul. Adica lepadarea e constienta nu inconstienta; e voita, nu indusa de obiecte.

De la acte biometrice la implant e cale lunga... Una e sa porti in buzunar o "chestie" ce contine cip (ca si chipul telefonului mobil, si ala stocheaza informatii personale) si cu totul alta e sa it implanteze in corp un cip... Uite, mie nu mi-ar conveni sa-mi implanteza in corp ceva nu pentr ca as crede neaparat ca cipul de genul ar fi 666 din Apocalipsa, ci din simplul motiv ca nu accept sa am ceva atat de strain in corp si n-as vrea sa existe posibilitatea sa fiu iradiata din interior (nu stiu concret ca as fi iraiatam dar mi-ar trece prin gand asta si nu, nu mersi).

Adevarul e ca nu te judec; n-am de ce, si nu va nici un motiv sa fi ironizata din cauza ca nu vrei card. Pana la urma ai dreptul la decizie si daca nu esti de acord cu ceva, nu faci/accepti, n-ar trebui ca asta sa fie un motiv de ironizare si sunt convinsa ca nu accepti chestiile cu cip nu din rautate, ci din precautie poate, dar mi se pare ciudat ca totusi folosesti un calculator si un telefon mobil (sau ce putin una din doua) si alea contin cip, care contin si informatii personale (mai degraba fara sa sti, dar contin; mai ales smartfonurile).

Per total, asta e parerea mea personala vis-a-vis de toata treaba asta. Ca am dreptate sau nu, ca am partial dreptate si partial nu am dreptate, asta pana la urma o sie doar Dumnezeu; dar eo parere formata dupa indelungi ore, poate chiar zile de stat pe ganduri si gasit(sau negasit) logica.

Asculta ce spune IPS Serafim de Pireu:
http://www.apologeticum.ro/2014/09/v...ti/#more-38102

Pelerin spre Rasarit 14.09.2014 19:02:35

Antonia recunosc: am ras in hohote citind cele scrise de tine, bucuria ta de a arde cardul si a da, in acest mod, o letala lovitura sistemului ocult :) Sa nu intelegi ca rad de tine cumva,nici vorba.Imi imaginam cum faci gestul pe Wall Street, ceva de tipul ,,Haha! Uite ce fac pe/cu cadru' vostru" si cum aia te privesc stupefiati.In prima faza ar crede ca esti ori o fost angajata nemultumita care a fost concediata,ori o clienta enervata de cine stie ce comision la retragere de pe card.Apoi cand si-ar da seama ca nu acestea sunt motivele si ar afla motivul real...ei, aici as plati o avere sa le vad fetele :24: Nu stiu daca apreciezi acest gen de umor dar cred ca singura reactie ar fi a unui director general care ar urla catre niste angajati impietriti: ,, Cum de nu s-a gandit nimeni la asta la sedinta de marketing?! Ideea este geniala: X, banca unde Aghiuta isi tine economiile! Pentru amatorii de senzatii tari card personalizat cu numaru. apocaliptic.Incapabililor !" :)

Ioan_Cezar 14.09.2014 19:20:45

.............:)))
Chestia cu tricoul, tatuajul, etc. fiind deja răsuflată.

Pelerin spre Rasarit 14.09.2014 19:51:54

Undeva la nspee mii de km sub pamant,urmare a evenimentelor de mai sus.Un drac mic intra tremurand la stapan.,,Intunecimea ta...".Figura neagra,joc nervos din degete.,,Da...".Dracu cel mic inghite cu noduri.,,Stiti banca undeva v-ati facut acel fond de pensie secret,numit ,,La eternul perpelit la foc mic?"Figura stapanului devine si mai intunecata.,,Da....".Dracul cel mic ,,Banca va face o campanie de marketing pe seama intunecimii tale...O sa fiti si mai celebru....".Urlet crancen.Stapanul cel negru il apuca cu coada pe ala mic, de rasufla greu,si da cu el de toti peretii iadului.,,Tampitule,am numai tampiti in jur! Pai mai incapabilule,daca le iese campania vor avea mai multi clienti,adica imi vor mari comisioanele la retragere,vor lua si pielea de pe mine,ca-i tine!Crezi ca daca sunt dracu imi fac reduceri?!Aia sunt mai rai si lacomi ca mine boule,ai vazut tu hoti cinstiti intre ei?!"

Am zis sa o amuz putin pe Antonia,desi pare hotarata pe problema :)

cristirg 17.09.2014 18:04:55

http://bucovinaprofunda.wordpress.co...-40-de-motive/

De ce trebuie oprită apariția CARDULUI ANTI-NAȚIONAL DE SANATATE?

40 de Motive:
  1. Pentru ca este o noua mega-țeapa in domeniul sanitar;
  2. Pentru ca este anti-national prin scop si prin cheltuirea banilor personali si publici;
  3. Pentru ca notiunea initiala, in 1998, de card national de sanatate era valabila in conditiile asigurarilor facultative sociale de sanatate;
  4. Pentru ca si-a pierdut sensul in 2006 cand acestea au devenit obligatorii;
  5. Pentru ca este imposibil, tehnic si legislativ, sa aiba valabilitate in afara Romaniei;
  6. Pentru ca un card de sanatate este un instrument financiar specific unor societati de asigurari private de sanatate;
  7. Pentru ca de la un pret de cost de maxim 0,3 euro se va vinde cu aproape 3 euro;
  8. Pentru ca se va vinde la aproximativ 15 milioane de cetateni, ceea ce inseamna un profit probabil de aproximativ 30 milioane de euro;
  9. Pentru ca in afara acestui profit va mai aparea unul din obligativitatea cumpararii a aproximativ 30.000 de cititoare de carduri de catre medici, cabinete medicale, spitale;
  10. Pentru ca va trebui cumparat si un soft special pentru aceste echipamente si pentru transmiterea datelor de la unii la altii;
  11. Pentru ca deja s-au cheltuit peste 100 milioane de euro cu Sistemul Informatic Unic Integrat, cu mult peste cele 15 milioane cu care trebuia realizat;
  12. Pentru ca s-au cheltuit in ultimii 10 ani cel putin alte 100 milioane de euro cu achizitii de calculatoare, servere si transmisii de date la casele de sanatate, cu eficienta aproape zero;
  13. Pentru ca reprezinta o maxima intoxicare si o mare manipulare, fiind prezentat ca un instrument extrem de util pentru cetatean, desi in realitate este instrumentul prin care se incalca flagrant drepturile fundamentale ale omului si demnitatea umana;
  14. Pentru ca se doreste incalcarea agresiva a intimitatii relatiei profesionale pacient-medic si confidentialitatii actului medical, dand posibilitatea accesarii abuzive si ilegale a unor date personale;
  15. Pentru ca, astfel, se incalca dreptul constitutional la viata intima, familiala si privata;
  16. Pentru ca incearca sa reduca activitatea medicala la o activitate strict finaciar-contabila, in care pacientii ar reprezenta doar statistici, cifre si fluxuri de capital;
  17. Pentru ca fiind cetatean roman, prin lege, esti asigurat obligatoriu in sistemul asigurarilor sociale de sanatate, ceea ce face inutil orice document care sa dovedeasca aceasta calitate;
  18. Pentru ca aproape toate datele consemnate pe acest card sunt datele din cartea de identitate;
  19. Pentru ca este prevazut cu un cip, ceea ce va alimenta in permanenta suspiciunea despre adevaratele performante si scopuri de utilizare ale acestuia;
  20. Pentru ca identificarea unui asigurat se realizeaza extrem de simplu prin datele existente in documentul national de identitate (carte de identitate, certificat de nastere – CNP), nefiind necesara emiterea unui alt cod national de asigurat de sanatate;
  21. Pentru ca grupa de sange si Rh-ul trebuie consemnate pe cartea de identitate;
  22. Pentru ca dovedirea achitarii contributiei la Fondul National Unic de Asigurari Sociale de Sanatate trebuie asigurata de catre baza de date a Ministerului Finantelor Publice (Casei Nationale de Sanatate) unde ar trebui sa existe permanent o situatie actualizata a fiecarui contributor;
  23. Pentru ca exista o solutie extrem de simpla pentru toate problemele sistemului de asigurari si anume iesirea Fondului de Sanatate din bugetul consolidat si mutarea lui din trezoreria statutului la C.E.C., unde se afla si in perioada interbelica si unde ar putea genera dobanda;
  24. Pentru ca C.E.C. este o banca istorica, 100% romaneasca, cu actionar unic Ministerul Finatelor Publice, modernizata, cu o organizare nationala, cu sucursale in toate orasele;
  25. Pentru ca prin aceasta mutare se rezolva imediat problema achitarii contributiei si a evidentei acesteia, C.E.C. avand deja toata infrastructura informatica si de personal specializat, inclusiv posibilitatea emiterii unui card, din fonduri proprii;
  26. Pentru ca astfel se transfera unei structuri profesioniste mai mult de jumatate din activitatea caselor de sanatate, cea de evidenta platitori, incasare, gestionare si decontare, extrem de greoaie si supusa coruptiei in acest moment, cheltuielile imense din Fondul de Sanatate cu salarizarea personalului acestora putand fi reduse substantial, in acelasi timp cu reducerea semnificativa a birocratiei excesive existente la acest moment;
  27. Pentru ca exista suficiente instrumente de urmarire a accesarii serviciilor medicale chiar si in acest moment, cu atat mai mult in cazul transferarii Fondului de Sanatate;
  28. Accesul rapid la informatii medicale despre pacient in caz de urgente medicale, invocat de subsecretarul de stat ARAFAT, este un argument FALS intrucat medicina de urgenta pregateste medicii pentru aceste situatii;
  29. Pentru ca necesitatea obligativitatii consemnarii pentru intreaga populatie a acordului de prelevare a organelor in caz de deces, invocata de subsecretarul de stat ARAFAT si ministrul CSEKE, este DEOSEBIT DE PERICULOASA intrucat atenteaza grav la viata si integritatea corporala a posesorului unui asemenea document electronic, acesta putand fi modificat cu usurinta in scopul prelevarii de organe;
  30. Pentru ca insistenta subsecretarului de stat ARAFAT a ministrului CSEKE si a presedintelui CNAS, DUTA la necesitatea aparitiei unei Fise medicale electronice, pentru fiecare cetatean, intr-o baza de date nationala este FALSA SI PERICULOASA, intrucat aceasta, daca exista, trebuie sa ramana doar in baza de date securizata a medicului de familie, singurul raspunzator de confidentialitatea datelor medicale individuale (si doar ca o facilitate pentru evidentele medicale ale acestuia, in paralel cu suportul de hartie);
  31. Pentru ca aparitia acestui card, in vederea constituirii unei megabaze nationale cu datele privind sanatatea fiecarui cetatean, este DEOSEBIT DE PERICULOASA, si ATENTEAZA LA SIGURANTA INDIVIDUALA SI NATIONALA, transformand populatia Romaniei in rezervor planetar oficial de organe umane prin crearea celei mai mari baze de acorduri de prelevare de organe, cu toate datele de sanatate individuale, inclusiv cu cele de compatibilitate, dand posibilitatea folosirii neautorizate, in scopuri nelegale a acestor date confidentiale, de catre persoane sau organizatii care le pot accesa;
  32. Pentru ca este FALSA superioritatea securitatii datelor electronice fata de cele pe suport de hartie, invocata de ministrul sanatatii CSEKE, fiind cunoscuta marea vulnerabilitate a datelor electronice la lipsa de curent electric si la virusi electronici
  33. Pentru ca exista o mare atractie a unor persoane neautorizate, individuale sau organizate, de a accesa/modifica documente si date electronice din bazele de date sau de pe carduri de genul celui aflat in discutie;
  34. Pentru ca securizarea si gestionarea bazei de date si a documentelor medicale va necesita o infrastructura, atat soft cat si hard, foarte costisitoare, cu necesitati greu de banuit la acest moment, o actualizare permanenta si eforturi deosebite si costisitoare de a face fata amenintarilor din exterior,
  35. Pentru ca asemenea cheltuieli, in asemenea scopuri, nici macar tarile cu economii performante nu sunt dispuse sa le sustina;
  36. Pentru ca se va reusi prin acest card antinational, intentionat sau nu, in mod ironic, o supraveghere totala a populatiei unei tari europene, un vis de dictator si servicii secrete, cu beneficiari oculti, cu scopuri neclare, in conditiile acordului inconstient al unei populatii manipulate, neinformate corect si chiar mai mult, pe banii acesteia;
  37. Pentru ca nu trebuie sa uitam etniile celor doi principali decidenti din sanatatea romaneasca, a ministrului si a subsecretarului de stat din Ministerul Sanatatii, cei care sunt cei mai insistenti si grabiti pentru aparitia acestui sistem, care dau un tablou de tip secol XVIII, cu o dominatie imperialista dualista in tandem cu o alta necrestina, peste o masa de valahi ingenuncheati;
  38. Pentru ca sistemul sanitar se poate reforma prin metode simple, cu cheltuieli minime, la indemana noastra, cu conditia sa fim dispusi sa le vedem si sa le acceptam;
  39. Pentru ca mai exista suficienti romani pregatiti si cu chef de munca in folosul neamului si al tarii.

Pelerin spre Rasarit 17.09.2014 23:18:53

Nu poate fi oprita nici macar distribuirea,incepe de vineri,aprox 6-700.000 carduri/zi,prin Posta Romana.Bucurestenii vor fi primi care vor primi.Prezentarea cardului, din ce stiu,din 2015 va fi obligatorie.Sunt cam 12 mil de asigurati per total in RO.

cristirg 17.09.2014 23:32:25

http://www.dcnews.ro/cardul-national...l_453747.html?

"Cardul de sănătate va fi înmânat titularului în baza unui act de identitate și a semnăturii de primire. În situația în care, după minim două prezentări la domiciliul asiguratului, dovedite pe baza avizului de transmitere, cardul nu a putut fi predat asiguratului, acesta va fi predat casei de asigurări teritoriale în evidența căreia se află asiguratul. Avizul pe care operatorul poștal îl lasă la domiciliul asiguratului în cazul în care nu va fi găsit, va conține numărul de telefon al factorului poștal, astfel încât asiguratul să îl poată contacta pentru a stabili intervalul orar în care factorul poștal poate reveni în zilele următoare pentru a–i preda cardul de sănătate.
Dacă în intervalul celor 20 de zile cardul nu a putut fi predat, asiguratul poate să își ridice personal cardul de sănătate de la casa de asigurări în a cărei evidență se află, după un termen de 10 zile lucrătoare, pe care CN Poșta Română îl are la dispoziție pentru a preda cardul casei de asigurări.

După distribuirea cardului național, va urma o perioadă în care vor rula în paralel cele două sisteme, pentru ca atât asigurații cât și furnizorii de servicii medicale să se acomodeze cu această soluție informatică și pentru a depista și a remedia eventualele probleme depistate în funcționarea acestei soluții informatice.

Cardul de sănătate primit acasă de asigurat este inactiv. Intrat în posesia cardului de sănătate, asiguratul îl va prezenta pentru activare la prima vizită la un furnizor de servicii medicale. Mai exact, pin-ul de transport al cardului național (000) va fi schimbat cu un pin personalizat format dintr-o combinație de patru cifre. Pin-ul personalizat va fi introdus și confirmat personal de către pacient. Personalizarea pin-ului este obligatorie, altfel cardul rămâne în stare inactivă și nu poate confirma servicii medicale în sistem. Acest pin va fi introdus de către asigurat ori de câte ori va beneficia de un serviciu medical pentru validarea și, mai apoi, decontarea acestuia din fondul asigurărilor sociale de sănătate.

Introducerea altor date suplimentare pe cardul de sănătate este opțională și se realizează doar la medicul de familie. Această etapă nu este obligatoriu să se realizeze concomitent cu activarea cardului."

oaie_cugetatoare 18.09.2014 11:05:09

Citat:

Pentru ca este o noua mega-țeapa in domeniul sanitar;
Depinde, nu putem stii pana cand nu se va dovedi.

Citat:

Pentru ca este anti-national prin scop si prin cheltuirea banilor personali si publici;
Orice sistem devine bun-national sau anti-national in functie de cum este folosit.
Pt ca sistemele sunt unelte.La fel cum este si cutzitul.Poate fi folosit pentru
a face mancare(si atunci este o unealta care te ajuta sa te hranesti) dar poate
fi folosit ca arma alba(si atunci este o unealta prin care devi potential puscariabil)


Citat:

Pentru ca este imposibil, tehnic si legislativ, sa aiba valabilitate in afara Romaniei;
Din punct de vedere tehnic este posibil.Totul se poate face prin modificarea anumitor parametrii
din modulul de analiza si control , implementat ca parte componenta al agentului software.
(vorbim aici despre sisteme software distribuite, o ramura a inginerie software, foarte interesanta, dupa parerea mea)

Citat:

Pentru ca un card de sanatate este un instrument financiar specific unor societati de asigurari private de sanatate;
Cardul poate deveni un instrument de plata, numai daca diferite sisteme software se unifica.
(Sistemul de plati cu cardul si Sistemul de gestionare al pacientilor)

Citat:

Pentru ca de la un pret de cost de maxim 0,3 euro se va vinde cu aproape 3 euro;
Pai plasticul cardului costa 0.3 euro iar configurarea memoriei cardului poate ridica la 3 euro.Este perfect normal.

Citat:

Pentru ca se va vinde la aproximativ 15 milioane de cetateni, ceea ce inseamna un profit probabil de aproximativ 30 milioane de euro;
Pentru ca in afara acestui profit va mai aparea unul din obligativitatea cumpararii a aproximativ 30.000 de cititoare de carduri de catre medici, cabinete medicale, spitale;
Pentru ca va trebui cumparat si un soft special pentru aceste echipamente si pentru transmiterea datelor de la unii la altii;
Pai astea sunt partile componente(distribuite) ale sistemului.Una nu poate functiona fara cealalta dpdv logistic(si nu tehnic)

Citat:

Pentru ca s-au cheltuit in ultimii 10 ani cel putin alte 100 milioane de euro cu achizitii de calculatoare, servere si transmisii de date la casele de sanatate, cu eficienta aproape zero;
Aici ar trebui data publicitatii o analiza calitativ-cantitativa despre acest lucru, de catre o firma de audit specializata in managementul calitatii, pentru a putea sa tragem
concluziile corecte.

Citat:

Pentru ca reprezinta o maxima intoxicare si o mare manipulare, fiind prezentat ca un instrument extrem de util pentru cetatean, desi in realitate este instrumentul prin care se incalca flagrant drepturile fundamentale ale omului si demnitatea umana;
Nu inteleg cum o bucata de plastic, pe care o poti arunca oricand poate sa-ti lezeze drepturile fundamentale si demnitatea umana.
NU pricep legatura dintre demnitatea umana si o bucata de plastic.

Citat:

Pentru ca se doreste incalcarea agresiva a intimitatii relatiei profesionale pacient-medic si confidentialitatii actului medical, dand posibilitatea accesarii abuzive si ilegale a unor date personale;
Inainte de a fi cardul, sa stii ca autoritatile puteau consulta fisa individuala a pacientului daca doreau,in scopul de a creea statistici.Acele statistici apoi sunt folosite
pentru a vedea distributia bolilor in societate si ce masuri trebuiesc luate pentru a stopa eventualele epicentre de epidemii, etc.
Chestia asta era valabila si pe vremea lui Ceausescu.La baza este un sistem preventiv, prin ale carui indici informeaza autoritatile despre starea de sanatate a populatiei, pe zone
geografice, grupe de varsta, grupe de manca.In urma rezultatelor unui astfel de sistem, ministerul muncii clasifica grupele de risc, si pe baza grupele de risc se calculeaza si pensia.
Chestia asta se facea si inainte, dar avansa greoi din cauza faptului ca datele trebuiau sa fie prelucreate manual.Acum lucrul manual s-a inlocuit cu putere de calcul.In rest este
acelasi sistem vechi chiar de dinainte de Ceausescu.

Citat:

Pentru ca, astfel, se incalca dreptul constitutional la viata intima, familiala si privata;
Cum imi incalca o bucata de plastic dreptul la viata intima ?

Citat:

Pentru ca incearca sa reduca activitatea medicala la o activitate strict finaciar-contabila, in care pacientii ar reprezenta doar statistici, cifre si fluxuri de capital;
Breaking-news: de cand primesti CNP-ul pe buletin devi o statistica.Dpdv al unui sistem de analiza, tu esti CNP-ul cu numarul cutare.Iar CNP-ul era si pe vremea Romaniei Interbelice
din cate cunosc eu.Si esti o statisca si pt sistemul de evidenta al populatiei(politie), sistemul de salarizare, sistemul de plati si obligatii(ANAF-ul)
sistemul de pensii si asigurari sociale(CNSAS-ul)

Citat:

Pentru ca fiind cetatean roman, prin lege, esti asigurat obligatoriu in sistemul asigurarilor sociale de sanatate, ceea ce face inutil orice document care sa dovedeasca aceasta calitate;
Pentru ca aproape toate datele consemnate pe acest card sunt datele din cartea de identitate;
De fapt acest card functioneaza ca o redundanta in cazul in care iti pierzi sau ti se fura bulentinul.
Modul clasic, era sa te duci la politie, sa dai o declaratie, apoi sa dai anunt ca ai pierdul bulentinul, apoi sa-ti faca politia o adeverinta provizorie, dupa care sa astepti
o luna pana iti vine noul buletin, apoi sa te duci iarasi la politie ca sa-l ridici.Lucruri de rutina care iti mananca din timp.

Citat:

Pentru ca este prevazut cu un cip, ceea ce va alimenta in permanenta suspiciunea despre adevaratele performante si scopuri de utilizare ale acestuia;
Aici depinde daca cipul vine cu memorie EPROM sau memorie NAND.Dar nici autorul nu stie chestia asta.
Adevaratele peformante ? Dar imi doar un card de plastic nu-mi da un laptop cu un core i7 si 32 GB de RAM + SSD de 120 GB :))

Citat:

Pentru ca identificarea unui asigurat se realizeaza extrem de simplu prin datele existente in documentul national de identitate (carte de identitate, certificat de nastere – CNP), nefiind necesara emiterea unui alt cod national de asigurat de sanatate;
Eu am vazut la lucru acest cod-national-de-asigurat de sanatate.De obicei el nu este public dar este legat de CNP.
Este un instrument foarte util daca vrei sa verifici on-line daca esti asigurat sau nu.

Eu cand am fost la spital, noaptea sa-mi fac vaccinul anti-tetanic, tipa aia mi-a cerut CNP-ul.L-a introdus in SIUI(Sistem Informatic Unic Integrat) si sistemul
i-a spus ca sunt asigurat.In baza aceasta mi-a facut vaccinul anti-tetanic gratis. Altfel trebuia fie sa platesc 80 de lei(pt ca e de import) sau sa ma duc
noaptea acasa sa iau documentele doveditoare de asigurat dupa care sa ma intorc inapoi la spital , in aceiasi noapte( wich is stupid )
Oricine poate sa consulte daca este asigurat sau nu, SIUI se afla la urmatoarea adresa:

http://siui.casan.ro:82/Asigurati/

Introduci acolo CNP-ul, si vezi daca esti asigurat.Daca nu figurezi ca esti asigurat ,desi din salariul ti se retine taxa pe asigurare medicala, atunci tu ai problema
cu patronul, pt ca de fapt nu ti-a platit asigurarile medicale si sociale, adica te fura.

Citat:

Pentru ca grupa de sange si Rh-ul trebuie consemnate pe cartea de identitate;
Acesta chestie este veche de cand lumea.Eu cand aveam buletin din ala, tip carticica(la 14 ani,asta a fost primul meu buletin) mi-am trecut in bulentin
RH-ul si grupa de sange, astfel incat daca suferi un accident in care pierzi sange, paramedicul se uita in bulentin si vede grupa de sange si RH si-i
instiinteaza dinainte spitalul sa-i rezerve, o anumita cantitate de sange, astfel incat cand ajungi la spital sa nu mai piarda timpul sa-ti faca analiza
de sange, timp in care tu pierzi sange.Daca ai pierdut deja mult sange pana sa ajunga paramedicul, s-ar putea ca timpul pierdut la spital pentru a-ti
face analiza de sange(in cazul in care nu este trecuta in buletin) sa fie un timp crucial , in care sa mori,tocami pt ca ai pierdul prea mult sange.
Atunci cand pierzi sange, orice secunda intarziata a transfuziei este cruciala.

oaie_cugetatoare 18.09.2014 11:06:28

Citat:

Pentru ca exista o solutie extrem de simpla pentru toate problemele sistemului de asigurari si anume iesirea Fondului de Sanatate din bugetul consolidat si mutarea lui din trezoreria statutului la C.E.C., unde se afla si in perioada interbelica si unde ar putea genera dobanda;
Adica statul sa-si muta bugetul de la o banca la alta banca(CEC) care este in curs de privatizare(adica va deveni banca privata).Ce realizez daca mut bugete de la o banca la alta banca ?

Citat:

Pentru ca C.E.C. este o banca istorica, 100% romaneasca, cu actionar unic Ministerul Finatelor Publice, modernizata, cu o organizare nationala, cu sucursale in toate orasele;
Aceasta fiind o garanatie pentru...? pentru ce anume ?
Citat:

Pentru ca prin aceasta mutare se rezolva imediat problema achitarii contributiei si a evidentei acesteia, C.E.C. avand deja toata infrastructura informatica si de personal specializat, inclusiv posibilitatea emiterii unui card, din fonduri proprii;
Pai si celelalte banci au asemnea infrastructuri.Aceasta infrastructura este specifica oricarei banci.Nu poti sa deschizi o banca daca nu ai o astfel de infrastructura.

Citat:

Pentru ca astfel se transfera unei structuri profesioniste mai mult de jumatate din activitatea caselor de sanatate, cea de evidenta platitori, incasare, gestionare si decontare, extrem de greoaie si supusa coruptiei in acest moment, cheltuielile imense din Fondul de Sanatate cu salarizarea personalului acestora putand fi reduse substantial, in acelasi timp cu reducerea semnificativa a birocratiei excesive existente la acest moment;
Daca o banca nu ar avea structuri profesioniste, ar da faliment rapid.CEC-ul lucreaza cu acelasi instrumente fiscale , cu care lucreaza si celelalte banci.
Ca doar nu functioneaza dupa propriile legi fiscale .Din cate stiu, CEC foloseste bani, in tranzactii si nu nasturi.

Citat:

Pentru ca exista suficiente instrumente de urmarire a accesarii serviciilor medicale chiar si in acest moment, cu atat mai mult in cazul transferarii Fondului de Sanatate;
Accesul rapid la informatii medicale despre pacient in caz de urgente medicale, invocat de subsecretarul de stat ARAFAT, este un argument FALS intrucat medicina de urgenta pregateste medicii pentru aceste situatii;
Ehe, dl Arafat a pus la punct cel mai eficient sistem de salvare:SMURD-ul.Ai o urgenta medicala in 5 minute SMURDUL este acolo,oridunde ai fi.Testat din propria experienta.
Degeaba medicina de urgenta pregateste medici, daca in posturile de decizie s-ar afla oameni care nu stiu cum sa-i organizeze ca sa actioneze eficient.
60% din rezolvarea unei probleme , o consta organizarea.

Citat:

Pentru ca necesitatea obligativitatii consemnarii pentru intreaga populatie a acordului de prelevare a organelor in caz de deces, invocata de subsecretarul de stat ARAFAT si ministrul CSEKE, este DEOSEBIT DE PERICULOASA intrucat atenteaza grav la viata si integritatea corporala a posesorului unui asemenea document electronic, acesta putand fi modificat cu usurinta in scopul prelevarii de organe;
Dar ce nu se poate face ,daca vrei sa faci rau ?
Sa stii ca virgula chestia asta, se poate face si fara sistemul informatic.Nu-ti trebuie un sistem informatic pentru a face asa ceva.Daca vrei sa faci rau, poti sa faci rau, cu multa usurinta.

Citat:

Pentru ca insistenta subsecretarului de stat ARAFAT a ministrului CSEKE si a presedintelui CNAS, DUTA la necesitatea aparitiei unei Fise medicale electronice, pentru fiecare cetatean, intr-o baza de date nationala este FALSA SI PERICULOASA, intrucat aceasta, daca exista, trebuie sa ramana doar in baza de date securizata a medicului de familie, singurul raspunzator de confidentialitatea datelor medicale individuale (si doar ca o facilitate pentru evidentele medicale ale acestuia, in paralel cu suportul de hartie);
Pentru ca aparitia acestui card, in vederea constituirii unei megabaze nationale cu datele privind sanatatea fiecarui cetatean, este DEOSEBIT DE PERICULOASA, si ATENTEAZA LA SIGURANTA INDIVIDUALA SI NATIONALA, transformand populatia Romaniei in rezervor planetar oficial de organe umane prin crearea celei mai mari baze de acorduri de prelevare de organe, cu toate datele de sanatate individuale, inclusiv cu cele de compatibilitate, dand posibilitatea folosirii neautorizate, in scopuri nelegale a acestor date confidentiale, de catre persoane sau organizatii care le pot accesa;
Draga autorule original,daca lumea doreste, un razboi, poate sa transforme toate planeta in donatori de organe.Numai ca in cazul unui razboi, organele vor fi spre hrana corburilor si a animalelor
salbatice.
Datorita mintii si spiritului organizatori al lui Arfat, Romania are cel mai pro-efficient sistem de acordare a primului ajutor:SMURD-ul.Multe natiuni au dorit sa-l ia pe Arafat pe bani
grei , la ei pentru ai organiza.Datorita SMURD-ului o ambulanta iti vine in ajutor in 5-8 minute, indiferent unde te-ai afla,dotate cu toate cele necesare in stare de functionare, spre
deosebire de vechiul sistem, in care o ambulanta venea la 30-40 de minute, iar cand venea, venea cu echipamente lipsa, iar daca aveai bafta si nu se defecta ambulanta pana spre spital
apucai ziua de maine.

Aveti si voi , o minte luminata precum Arafat, si voi ii dati in cap.Pai eu daca-as fi presedinte, l-as decora pe omul asta cu ceea mai mare distinctie care poate-i fi acordata.
pentru ca datorita organizarii lui, SMURD-UL salveaa zi de zi sute de vieti.Acest om salveaza zi de zi sute de vieti,proabil ca autorul original al acestui topic salveaza mii de vieti
in fiecare zi...(vezi sa nu...)

Citat:

Pentru ca este FALSA superioritatea securitatii datelor electronice fata de cele pe suport de hartie, invocata de ministrul sanatatii CSEKE, fiind cunoscuta marea vulnerabilitate a datelor electronice la lipsa de curent electric si la virusi electronici
Pentru ca exista o mare atractie a unor persoane neautorizate, individuale sau organizate, de a accesa/modifica documente si date electronice din bazele de date sau de pe carduri de genul celui aflat in discutie;
Iar chestiile astea se rezolva absolut usor.Se folosesc solutii de tip MiddleWare de la IBM(platforma integrata WebSphere) sau de la Oracle(Oracle Fusion Middleware).Aceste platforme
sunt in spatele on-line backingului, si sunt platformele care securizeaza tranzactiile la bursa.Solutiile lor de integritate a datelor si a securitatii au fost dovedite de-a lungul
timpului in cele mai complexe situatii posibile.

Citat:

Pentru ca securizarea si gestionarea bazei de date si a documentelor medicale va necesita o infrastructura, atat soft cat si hard, foarte costisitoare, cu necesitati greu de banuit la acest moment, o actualizare permanenta si eforturi deosebite si costisitoare de a face fata amenintarilor din exterior,
Pentru ca asemenea cheltuieli, in asemenea scopuri, nici macar tarile cu economii performante nu sunt dispuse sa le sustina;
Povesti din carti de Petre Ispirescu.Raportat la ajutorul social, astfel de platforme sunt scumpe, insa raportat la PIB-ul unei tari, astfel de platforme sunt foarte eftine.
Cat despre alte tari ? Pfff.... pai tocmai ca in acele tari se lucreaza pe platfome IBM WebSphere/Oracle Fussion Middleware.
Mai mult in acele tari , au integrate toate sistemele in astfel de platforme, inclusiv DataCenter-urile de prelucrare a datelor.Tot, tot.Si nu este de mirare ca acele tari
sunt tarile care sunt cele mai dezvolate.

Citat:

Pentru ca se va reusi prin acest card antinational, intentionat sau nu, in mod ironic, o supraveghere totala a populatiei unei tari europene, un vis de dictator si servicii secrete, cu beneficiari oculti, cu scopuri neclare, in conditiile acordului inconstient al unei populatii manipulate, neinformate corect si chiar mai mult, pe banii acesteia;
Pentru ca nu trebuie sa uitam etniile celor doi principali decidenti din sanatatea romaneasca, a ministrului si a subsecretarului de stat din Ministerul Sanatatii, cei care sunt cei mai insistenti si grabiti pentru aparitia acestui sistem, care dau un tablou de tip secol XVIII, cu o dominatie imperialista dualista in tandem cu o alta necrestina, peste o masa de valahi ingenuncheati;
Pentru ca sistemul sanitar se poate reforma prin metode simple, cu cheltuieli minime, la indemana noastra, cu conditia sa fim dispusi sa le vedem si sa le acceptam;
Pentru ca mai exista suficienti romani pregatiti si cu chef de munca in folosul neamului si al tarii.
Mai, mai, mai...Lumea dintotdeauna a fost condusa de imperii sub o forma sau alta.Astazi avem imperii economice.In ziua de astazi, avem imperiul roman sub forma marilor coporatii din
SUA/China/Rusia, iar imperiul otoman sub forma unor corporatii din Germania/Franta/alt stat dezvolat din UE/etc.

La prima vedere, am putea spune ca atat timp cat vor exista resurse naturale, omenirea va fi impartita sub forma unor imperii(centre de putere).Daca sa zicem ca resursele naturale s-ar epuiza, crezii ca aceste imperii ar disparea ? Nope.Ci se vor bate aici pe pamant, pentru propietatea resurselor din sistemul solar.

"Resursele plantei Marte imi aparine mie", "ba ale mele sunt"."A da, iti declar razboi".Si uite asa trecem de la Cain & Abel de la nivel terestru, la Cain & Abel la nivel
cosmic.
Si daca vom avea contact si cu extraterestrii, omenirea va duce razboi si cu aia, pe motiv de stapanire a si de impartire a galaxiei.Si tot asa.


PS:Deja vad in Romania: metoda de a goli un autobuz:te sui in autobuz si in loc sa scoti biletul, scoti cardul de sanatate si spui:"Buhuhu... card de sanatate, pazea", sa vezi
cum goleste autobuzul, ramai singur in el, si uite asa scapi de aglomeratie. =))

Acest reply a fost impartit in doua, doarece limita maxima, pe fiecare post este de 10.000 de caractere

antoniap 18.09.2014 11:29:04

oaie_cugetatoare,

Asa, convinge-i pe inapoiatii astia de crestini ca documentele electronice reprezinta cea mai buna solutie pentru ei!!!.

oaie_cugetatoare 18.09.2014 11:32:53

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 567386)
oaie_cugetatoare,
Asa, convinge-i pe inapoiatii astia de crestini ca documentele electronice reprezinta cea mai buna solutie pentru ei!!!.

Eu nu conving pe nimeni.Dupa parerea mea cardul este o simpla unealta
ca si celelalte.Singura chestie despre care trebuie sa ne ferim(tot dupa
parerea mea) este nanocipul,implantat in organism.
De ala chiar ca nu mai poti sa scapi de el.Ala chiar pecetluieste.Dar acum
nu suntem la nanocip, acum suntem la carduri de plastic, pe care poti
sa-l arunci cand vrei tu.Adica ai control asupra cardului si nu cardul te
controleaza pe tine. :29:

Claudiu_FT 18.09.2014 12:18:49

Bigoti
 
Am ajuns la concluzia ca bigotismul exista in toate religiile si confesiunile crestine. Si la ortodocsi e un fel de paranoia apocaliptica.

Presupunerile astea apocaliptice sunt un fel de can-can al teologiei.

Noptile trecute am reluat dupa ceva timp scrierile V.T. Am parcurs intr-o seara pe proorocul Daniel. Sincer, ma depaseste. Nu vreau sa dau cu presupusul, nici cu imaginatia. E mai bine asa...dorm mai linistit.

Da, intradevar, daca se va ajunge sa se bage cipuri in organism si sa fim supravegheati non-stop, atunci e grav si e foarte ingrijorator.

Doamne ajuta!

ovidiu b. 18.09.2014 22:19:04

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 567387)
Singura chestie despre care trebuie sa ne ferim(tot dupa
parerea mea) este nanocipul,implantat in organism.
De ala chiar ca nu mai poti sa scapi de el.Ala chiar pecetluieste.

Poate îmi dovedești și mie cum pecetluiește un cip implatat unui bolnav, căruia nu i s-a cerut să se lepede de credința lui. Astea sunt iedei sectare, străine de ortodoxie.

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 567387)
Dar acum nu suntem la nanocip, acum suntem la carduri de plastic, pe care poti
sa-l arunci cand vrei tu.Adica ai control asupra cardului si nu cardul te
controleaza pe tine. :29:

Ipocrizie pe față.

oaie_cugetatoare 18.09.2014 23:12:09

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 567477)
Poate îmi dovedești și mie cum pecetluiește un cip implatat unui bolnav, căruia nu i s-a cerut să se lepede de credința lui. Astea sunt iedei sectare, străine de ortodoxie.

Nanocipul, este produsul de varf al tehnologiei cuantice in domeniul molecular
stiinta cunoscuta si sub numele de Quantum Biology.Este un cip cuantic,
modelul sau fiind bazat pe o matrice biologica in care starile cuantice sunt
gestionate de catre un controller biologic capabil sa interactioneze cu alte
sisteme biologice.El se afla inca in stadiu de prototip.Putem spune ca
stramosul sau este microprocesorul cuantic, care la ora actuala doteaza
sistemele de calcul cuantice , si este fabricat de D-Wave Quantum Computing. http://www.dwavesys.com/quantum-computing

In urma studiilor de specialitate s-a stabilit faptul ca singurul loc
propice in care poate fi pus un obiect strain capabil sa influenteze total
campul electro-magnetic al omului este fruntea.

Deoarce nancipul este foarte mic , el nu necesita energie suplimentara,
acesta intretinandu-se prin intermdiul campului electro-magnetic generat
de om.
Doarece nanocipul poate interactiona cu acest camp electro-magnetic,
nanocipul poate sa modifice intensitatatea acestui camp.
Exista anumite diagrame, empirice realizate in urma studiilor de specialitate
care fac asociarea intre diferite senzatii pe care omul le percepe si intensitatea campului electro-magnetic pentru acele senzatii.
Fiecare senzatie perceputa de catre om, corespunde unei anumite intensitati
ale campului electro-magnetic.
Rezulata ca daca se modifica intensitatea campului electro-magnetic, creierul
percepe aceasta chestie ca pe o schimbare(eveniment) ce se petrece
asupra sa si va raspunde intocmai la stimul.

Vreau sa-ti creez senzatia de durere, no-problem, prin intermediul nanocipul
iti modific intensitatea campului electro-magnetic ca sa simti senzatia de
durere , acolo unde nu este.Adica ii trimit creierului tau , semnale false,
iar el se va comporta intocmai.
Vreau sa-ti creez senzatia de ura ,no-problem, iti schimb iarasi intensitatea
campului electro-magnetic.

Etapa fundamentala si necesara pt crearea unui astfel de nanocip(aka dispozitv cuantic bio-molecular) a constat in
cartografierea genomunului uman.
Pe baza acestei harti, s-au pus bazele acestui nanocip care este in stadiul
de prototip.

Nanocipul permite modificarea campului electro-magnetic , astfel incat
sa-ti induc starile pe care le vreau eu.Cine are nanocipul devine o carpa
in mainile celui care are telecomanda, si te joaca ca pe o papusa de teatru.


Citat:

Ipocrizie pe față.
Dupa ce o sa citesti cele de mai sus, o sa-ti dai seama ca sunt probleme
mult mai importante care o sa vina in viitor decat prostia asta cu cardurile
de plastic.
Daca stau sa ma gandesc, nici nu se compara. :16:

ovidiu b. 18.09.2014 23:41:41

Și unde e pecetluirea, unde e lepădarea?

oaie_cugetatoare 18.09.2014 23:49:44

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 567501)
Și unde e pecetluirea, unde e lepădarea?

Daca tie iti este implantat un astfel de nanocip si apoi
te intreaba: "Te lepezi de Hristos ?" , iar tu refuzi, incepe sa-ti induca
stari false de durere acuta /ura/etc insa pe care creierul le resimte ca si cum
ar fi reale si comporta ca atare, pana cand fie faci ce-ti zic ei sau
pana cand faci atac cerebral.
Imagineaza-ti nanocipul ca pe un veritabil instrument de tortura modern
in mana unor legheoni moderni.

ovidiu b. 18.09.2014 23:56:59

Păi dacă nu o fac în mod conștient și sunt teleghidat, tot nu e un câștig. Și nimeni nu zice să le accepți, dar nici să dezvoltăm fobii de dragul protestanților.

oaie_cugetatoare 19.09.2014 00:00:16

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 567504)
Păi dacă nu o fac în mod conștient și sunt teleghidat, tot nu e un câștig.

pai ti se va da sa alegi. fie asa sau altfel.Adica, ti se va da sa alegi daca esti pentru noua stapanire sau nu.
Cei care vor alege sa fie impotriva noii stapaniri vor fi etichetati ca drept teroristi, si implantati cu un astfel
de nanocip chipurile pt a fi tinuti sub control.Si odata implantat va incepe tortura.
Nu stiu care e faza cu protestantii, dar stiu ca beleaua asta de dispozitiv
molecular va fi o prolema serioasa pt toata omenirea.

ovidiu b. 19.09.2014 00:06:12

Măi, tu ești Neti Sandu. :71:

oaie_cugetatoare 19.09.2014 00:10:11

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 567510)
Mă, tu ești Neti Sandu. :71:

nope.dar in maxim 10 ani de zile, o sa-l vezi la lucru, pe acest nanocip.

ovidiu b. 19.09.2014 00:19:16

Poate o să-l văd, poate nu. Numai Dumnezeu știe.

oaie_cugetatoare 19.09.2014 00:21:54

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 567517)
Poate o să-l văd, poate nu. Numai Dumnezeu știe.

Eu zic ca toti vom apuca cel putin inceputurile.Dar in mod clar prigoana
o vom apuca.De asta, nu ma indoiesc de fel.


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:12:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.