Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Parere mea despre sarbatoarea de azi (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17416)

fallen 14.09.2014 15:44:02

Parere mea despre sarbatoarea de azi
 
Din pacate nu am o parere prea buna despre sarbatoarea de azi si despre initiatorii ei, respectiv sf imparati Constantin si Elena. Am vazut mai multe emisiuni pe canalele History si Discovery, impreuna cu sotul, le-a m dezbatut intensa si am ajuns la niste posibile concluzii ( inca nu sunt definitive, mai potfi revizuite). Culmea e ca astazi cand i-am spus de ce nu merg la biserica a zis ca el nu a sustinut asa ceva niciodata, mixi macr nu stie ( nu-si mai amnteste ) cine e Constantin cel Mare...deci insea,na ca am ajuns singura la acele concluzii, fara sa fiu influentata de el, ci doar de cei de la tv, sau pur si aimplu nu-si mai aminteste/neaga implicarea lui?

In orice caz, ideea care s-a vehiculat era aceea ca Constamtin cel Mare ar fi eliberat crestinii nu din mila, ci pt a a castiga sustinerea lor dpdv politic; tot el ar fi ost cel care a cenzurat scripturile si doctrinele, ideologiile existente pana atunci, si chiar sunt voci, pareri care sustin ca Sf evangelie in forma de ai mu e cuvantul Domnului,ci al sinodului I sau cat a fost, de la Niceea sau wherever, cinstituit de Ctin cel mare...

Tot sotul meu a remarcat ( desi poate intre timp a uitat si asta) ca nu e ok sa folosesti semnul crucii intr-o batalie, in care sa omori oameni, fie ei si necredinciosi, ca si ei sunt copiii lui Dumnezeu, si ca mai marii din toate timpurile, de atunci si pana acum, s-au folosit de numele Domnului ca sa ucida alti oameni si sa-si pastreze ei puterea politica si influenta asupra maselor. Sotul meu e oarecum sustinator al apocatastazei, desi pot sa fac pariu ca habar n-are acest termen, insa el crede ca daca Dumnzeu ar pedepsi pe toti upa cum merita, in primul rand pana acum ar fi distrus biserica din temelii pt crimele pe care le-a facut ( asa ca daca pe ei i-a iertat, inseamna ca ori nu-i pasa de soarta noastra si ne va lasa sa isparem de pe fata pamantului ca dinozaurii, ori ne va ierta pe toti indiferent ce nelegiuri facem)

Eu personal cred ca poate era mai bine ca crestinii sa ramana in ilegalitate si sa ie in continuare persecutati, pt ca atunci cand au ajuns de partea puterii au inceput ei la randul lor sa persecute masele....iar acum, desi sunt " la putere", in stat, nu mai sintem persecutati de istem, ci de catre popor, care in vremurile de acum are o influenta mult mai mare, fiind state democratice, si nu dictatoriale, acum poporil persecuta conucatorii, nu invers...nu vedeti reactiile poporului la construirea de biserici? Sistemul aproba, iar poporul picheteza, face manifestatii, nu e de acord ...
Pai i revenind, nu era mai in spiritul oiginal al crestiniamului, sa fim de partea celor multi si napastuiti, ai impotriva unui sistem rau si hain? Niciodata ideea de crestinism nu ar fi trebuit sa se alature puterii de stat, care e intodeauna urata de popor....
Este oare in spiritul crestinismului sa se construiasca biserici de milioane de lei sau euro, si sa nu se dea alocatii la copii, si asistenta meficala, pensii, etc?
Este ok ca lumea, poporul, care moare de foame, sa ajunga sa urasca pe Cristos pt ca este reptezentat pe lumea asta de niste oameni haini si lacomi, si perversi?

oaie_cugetatoare 14.09.2014 17:18:27

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 567014)
Este oare in spiritul crestinismului sa se construiasca biserici de milioane de lei sau euro, si sa nu se dea alocatii la copii, si asistenta meficala, pensii, etc?

Pai masele primesc ceea ce au votat.De-a lungul vremii multi ati votat
culoarea rosie , apoi au trecut pe culoarea(flacarea violet).Adica masele
au ales sa schimbe ciuma rosie cu ciuma violet.Insa masele nu au alergat
la Hristos pentru rezolvarea problemelor ci au apelat la alti oameni pentru
rezolvarea problemelor.
Mi se pare logic si normal ca atunci cand apelezi la politicieni pentru rezolvarea problemelor , multe sa nu se rezolve, pentru ca politicienii
sunt la randul lor oamenii care sunt condusi de patimii puternice.
Iar cum omul (fie ca este politician sau nu) este supus pacatului,
rezulta ca nu poate sa se ajute pe sine darmite sa mai ajute si pe altii.
Iar asta rezulta din faptul ca masele alearga dupa politicieni pentru
rezolvarea problemelor iar politicienii alearga dupa diavol pentru rezolvare
problemelor lor.Insa nici una din tabere (masele si politicienii) nu alearga
la Dumnezeu pentru rezolvarea problemelor.
Consecinta: este normal ceea ce se intampla, anormal ar fi sa nu se intampla
asa.Cum iti asterni asa dormi.

Citat:

Este ok ca lumea, poporul, care moare de foame, sa ajunga sa urasca pe Cristos pt ca este reptezentat pe lumea asta de niste oameni haini si lacomi, si perversi?
Poporul moare de foame pentru ca doreste(intr-un sens machiavelic) sa
moare de foame.El alearga la altii oameni(politicieni) sa le rezolve problemele
si nu alearga la Dumnezeu sa le rezolve problemele.
Multi ajung sa-l urasca pe Hristos, deoarece Hristos nu le rezolva problemele
asa cum vor ei(oamenii) si cand vor ei(oamenii).Insa Hristos rasplateste
fiecaruia dupa credinta sa.
Multa prostime( cu scuzele de rigoare pt cine se simte, dar asta e adevarul)
cand au vazut ca politicienii nu le rezolva problemele, au alergat apoi la
Dumnezeu pt a le rezolva problemele dar au facut-o din interes pur material
/pecuniar si nu pentru ca ar dori sa vina la Dumnezeu, ci pt ca au crezut
ca Dumnezeu este o banca de unde poti lua bani pe credit fara sa te
intrebe nimeni nimic.
Cand au vazut ca Dumnezeu nu "danseaza" dupa dorinta lor , s-au dus la
vrajitoare, ca sa-si vanda sufletul pentru bani.Unii au reusit asta altii nu.
Cei pe care vrajitoarele i-au ajutat , au uitat de Dumnezeu , iar pentru ei
tot ce conteaza sunt banii si vrajile.Cei pe care nici vrajitoarele nu i-au ajutat
au ajuns sa urasca tot.Urasc pe vrajitoare, isi urasc copii , se urasc pe ei insasi, isi urasc viata lor, urasc pe politicieni, Urasc pe Dumnezeu, dar si pe Biserica lui Dumnezeu, urasc pe preoti, urasc pe cei care se duc la Biserica.Pentru acesti oameni iadul deja a inceput pe pamant si daca nu se intorc inapoi la Dumnezeu, isi vor continua iadul de pe acest pamant, in iadul cel adevarat .

cristirg 14.09.2014 19:53:39

http://ortodoxiasingurabisericaadeva...-cinstirea-ei/

“Crestinul dreptmaritor vede si cinsteste in Sfinta Cruce, deodata: jertfa Fiului lui Dumnezeu “Care s-a facut om pentru noi oamenii si pentru a noastra mintuire…”; lemnul crucii pe care s-a rastignit Domnul, deci altarul Sau de jertfa; semnul crucii, semn al “Fiului Omului” si al crestinului in acelasi timp, cu care insemnindu-ne ca si cu o pecete, aratam participarea noastra la jertfa sfintitoare a lui Hristos.

Intelesul duhovnicesc al crucii
Crucea este iubire; mai profund, e iubirea dumnezeiasca fata de noi. E o adinca legatura intre iubirea dumnezeiasca si cruce. Aici in extrema umilire si suferinta a crucii s-a descoperit negraita iubire si slava a Fiului lui Dumnezeu devenit om. S-a descoperit acea iubire care iubeste si pe cruce sau pina la cruce si se roaga pentru iertarea, mintuirea si a celor ce-L rastignesc. Iubire care ramine deci neschimbata, ca a Tatalui, care “rasare soarele peste cei rai si peste cei buni si trimite ploaie peste cei drepti si peste cei pacatosi” (Matei V, 45); care ramine aceeasi in orice conditie, chiar cind e rastignita. Iubire care nu inceteaza nici chiar in moarte, pentru ca “iubirea e mai tare ca moartea”. Este iubire a lui Dumnezeu, a unei constiinte nelimitate, libere si care se daruieste numai, care nu cere nimic pentru sine, pentru ca nu are nevoie de nimic, asa cum numai Dumnezeu este si poate fi. Dar e si iubire umana descoperita prin om.

“Fiul omului, spune Iisus, n-a venit sa I se slujeasca, ci ca sa slujeasca El si sa-si dea viata rascumparare pentru multi” (Matei XX, 28). Aceasta e calitatea dumnezeiasca, noua, a iubirii lui si pe care o descopera crucea. Aceasta slujire prin cruce a Domnului este mintuitoare. Sfintul Apostol Petru spune: “El a purtat pacatele noastre in trupul Sau pe lemn” (I Petru II, 4). El, fara de pacat, poarta, sufera pentru pacate.

Fiul este trimis la “ai Sai din lume pe care i-a iubit pina la capat” (Ioan VIII, 1). Deci cu iubire pina la extrem, pina la cruce. Dealtfel, aici se si descopera fiinta ultima a iubirii. “Nimeni nu are mai mare dragoste ca aceasta decit ca viata sa si-o puna pentru prietenii sai” spune Iisus (Ioan XV, 13). Aceasta este esenta jertfei, a crucii Domnului si ratiunea ei de a fi in acelasi timp: iubirea."

Pr. Prof. Dr. Constantin Galeriu

Parascheva16 15.09.2014 00:04:58

Acum spuneti si ce zice Biserica despre Sf.Constantin si Elena, si din punct de vedere duhovniceste si din punct de vedere istoric. Apoi, spuneti si ce zic documentele vremii. Dupa, comparati cu ce ati vazut la TV(unde ni se da numai informatii adevarate, toate 100%).

Pe logica asta, ar trebui sa nu il mai cinstim nici pe Sf.Stefan cel Mare, ca doar a omorat turci si tatari, iar steagurile de lupta ale romanilor erau steagurile care le folosesc acum preotii cand inconjoara Biserica, adica icoana Domnului Iisus si Maica Domnului.
Cititi ce spune Biserica Ortodoxa despre razboi, aparare, atac etc. apoi trageti concluziile. Sau singura sursa care conteaza e TV-ul?

iustin10 15.09.2014 00:22:01

Faptul ca s-a folosit semnul crucii intr-o batalie decisive e un simbol frumos . Pentru ca oricum bartalia aceea intre 2 mostenitori ar fi avut oricum loc,si cu acest semn ,si fara .
Dar iata ,credinta in acest semn ,poate aduce chiar si biruinta unui imparat roman.
De la prfectul romanul care daduse comanda executiei pe cruce, la nadejdea unui imparat roman in aceiasi cruce, e o distanta imensa ,pentru care au trebuit sa moara mii de crestini , ca lumea sa inteleaga ca ei nu mureau din nesupunere , ci pentru o credinta mai mare decat in Cezar.

Faptul ca ,odata cu Constantin,crestinismul iese la lumina,nu e ceva rau. Caci ce e mai frumos ca statul si Biserica sa conlucreze. Macar de ar fi si in vremea de azi sefi de state asa credinciosi ca si Constantin. E drept ca pot apare abuzuri de o parte si de alta ,dar este si avantajul ca Biserica se poate raspandi astfel in toata lumea ,si isi poate indeplini aspectul misionar. Dupa ce a incetat persecutia,razboiul s-a mutat in chili, in razboiul cu patimile si subjugarea fata de nevoi. Si astfel au aparut sfintii ,care sa ne arate alte aspect ale desavarsirii ,decat martirii . Deci toate s-au intamplat din adanca purtare de grija a lui Hristos ,pentru ca Biserica sa sa cunoasca noi cai de exprimare

fallen 15.09.2014 11:02:35

Sunt voci care spun ca crestinismul s-a impus " cu japca" in anumite parti ale lumii ( de ex tarile norice, scandinave, etc), ucigand chiar practicantii vechii religii considerati vrajitori...
Acelasi lucru, se pare, l-a facut si islamul, pe unde a trecut....desi si el trebuia sa fie " religia pacii"
Iar cand cele 2 mari forte s-au ciocnit...stim cu totii ce-a iesit, nici una nu s-a lasat mai prejos...( la fel cum nici evreii, se pare, nu se lasa cuceriti de islamici, nici pana azi...)

In mod normal, crestinismul nu ar fi trebuit sa se implice in politica, asa cum nici Isus Cristos nu a facut-o...desi poporul cred ca cam asta astepta de la El, si chiar cred ca de-asta a si fost hulit si scuipat, ca poporul se astepta de la El sa alunge pe romani si sa-i elibereze, devenindu-le rege asemeni lui David ( fapt carevi-a si adus condamnarea), iar cand l-au vazut legat si neputincios...au fost dezamagiti, l-au considerat impostor...poate de-asta sunt dezamagiti si acum de biserica, pt ca nu ii ajuta cu nimic concret, material si financiar, palpabil...
Desi ar putea, daca tot se plange lumea ca sunt prea multe biserici si prea putine scoli, mai ales la sate, sa ofere acestea, in cursul saptamanii, spatiul de defasurare a orelor de curs...ce pe vremuri nu iera asa? Atata doar ca e posibil ca problema sa fie si lipsa profesorilor, mai ales in locurile indepartate...si remuneratia insuficienta a acestora, pt efortul depus ( deplasare) ai conditiile mizerabile...conditii care dealtfel sunt la fel si pt preoti, in locuri indepartate si sarace, ca nici dansii nu primesc salarii mai mari de la guvern, si de aceia am inteles ca nici nu se inghesuie sa slujeasca in atare locatii, unde nici lumea nu are posibilitati ....
( ar trebui preotul, sau profesorul, sau chiar medicul, sa investeasca tot ce are agoniseala personala, mostenire sau din munca proprie, si sa construiasca fie scoala, fie biserica, fie spital -preferabil toate 3 -intr-un astfel de loc, si apoi sa asigure gratuit asistenta si educatie poporului din acea locatie...se intelege fara a-si mai recupera vrodata investitia )

DragosP 15.09.2014 14:15:16

Și acum face la fel, cu japca.
Te obligă să postești, să te spovedești la popă, să folosești aceeași linguriță.
Brrr.:13:

P.S. Iisus Hristos.

fallen 15.09.2014 16:17:41

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 567111)
Și acum face la fel, cu japca.
Te obligă să postești, să te spovedești la popă, să folosești aceeași linguriță.
Brrr.:13:

P.S. Iisus Hristos.

Ei, nu, asta nu obliga pe nimeni, se duce numai cine vrea.
Insa sotul meu de exemplu e nemultumit ca le bat clopotele in cap, celor care locuiesc langa biserica, duminica dis de dimineata, sau in toiul noptii de Inviere, ba mai mult se scot si boxe, statii de amplificare afara, si a zis ca el daca ar da drumul tare la manele in toiul noptii ar fi cel mai probabil amendat pt tulburarea ordinii publice.
Si pe mine ma deranjeaza ca Biserica noastra nu are grija sa evite astfel de conflicte cu vecinii, ba chiar face aceste lucruri ostentativ, in loc sa isi vada de treaba in liniste si fara sa dea necredinciosilor motive de hula

( bine, s-ar putea ca aversiunea lui fata de biserica sa nu fie cauzata de clopotele de la miezul noptii, ci mai degraba de zilele de post premergatoare marilor sarbatori, daca ma intelegeti ...:)...( care pot priva un sot de drepturile lui conjugale... :( )
Si apoi, daca biserica prin reprezentantii ei ar fi zis ca femeia trebuie sa asculte neconditionat de barbatul ei, chiar daca nu e cununata cu el de catre ei, iarasi ar fi fost ok, dar daca au venit ( nu au venit ei, femeia s-a dus la ei) si au zis ca dc nu e, n-are nici o obligatie...atunci e nasol....:( )

CristianR 15.09.2014 16:30:21

Cred că preoții procedează așa ca doar, doar, se va mișca ceva în conștiințele noastre atunci când stăm acasă în timp ce în altare Se jertfește Hristos. Glasul clopotului e o chemare adesea cutremurătoare. Pe unii îi trezește. În alții trezește o reacție potrivnică, de respingere, similară „urii” față de ceasul care te trezește dintr-un somn dulce.
Nu sunt convins că bisericile ar trebui să renunțe la această chemare care atrage atenția că duminica (măcar) se trăiește pentru Dumnezeu.

forever... 15.09.2014 16:41:57

Și ambulanțele, și mașinile de pompieri aflate în misiune au sirene și pot deranja...
Chiar și traficul obișnuit, mașinile, tramvaiele, autobuzele fac gălăgie. Și copiii mici, prin parcuri.
Nu crezi că exagerați să vă poticniți tocmai în clopotele bisericilor?
Dacă încerci o reconciliere între toți oamenii, nu vei reuși. Pentru că Dumnezeu ne-a lăsat liberi, iar unii aleg lumea aceasta... Dar libertatea este și responsabilitate. Faci ce vrei, dar știi ce faci?

p.s. Nu sunt împotriva copiilor din parc, nici a traficului, mașinilor de salvare etc. - le-am menționat numai pentru exemplificare.

fallen 15.09.2014 16:50:00

Pai ar putea spune ca ambulantele cu sirenele lor salveaza vieti...
Ceea ce nu pot spune despre biserica, atata timp cat in ea intra multi cu picioarele inainte...
Pentru multi confrati, viata e doar asta de aici care se vede....
Pentru multi, clopotul nu bate pt ca se jertfeste Cristos, ci ca o chemare la un spectacol monden ca oricare altul...
( iar pe unii dintre noi ii deranjeaza orice spectacol, li se pare o forma de manipulare a maselor in scopul obtinerii de venituri...)

fallen 15.09.2014 16:58:29

In fine, nu stiu de ce ma erijez in avocatul prietenilor mei atei si/sau anticrestini...oricum, ei nu citesc aici, si nici nu e musai sa-si schimbe parerea despre mine pe care si-au facut-o deja...poate chiar daca ar vedea m-ar crede ipocrita, ca spun astea doar ca sa ma impac, sa ma pun bine cu ei, dar defapt in sinea mea nu chiar cred cu tarie ca ei au dreptate...

Ceea ce insa cred ca e foarte posibil e ca mai degraba un om sa vrea sa fie bun la inceput, si deodata sa devina rau, sa se strice, decat situatia inversa ...desi literatura citeaza si chiar promoveaza astfel de exemple, cu siguranta in viata reala sunt mult mai frecvente situatiile de metamorfoza inversa( opusul pocaintei, metanoiei, care nu stiu exact cum se denumeste) , dar ele, normal, nu sunt promovate si mediatizate pt ca nu se vrea acest lucru, fireste...

forever... 15.09.2014 17:02:28

Chiar așa, de ce scrii ca și când ai fi necredincioasă, ca și când ai urî Biserica ba poate și mai rău :-(

Persoanele acelea din jurul tău, care îți induc aceste gânduri, sunt chiar așa importante pentru tine?

antoniap 15.09.2014 19:02:12

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 567119)
Ei, nu, asta nu obliga pe nimeni, se duce numai cine vrea.
Insa sotul meu de exemplu e nemultumit ca le bat clopotele in cap, celor care locuiesc langa biserica, duminica dis de dimineata, sau in toiul noptii de Inviere, ba mai mult se scot si boxe, statii de amplificare afara, si a zis ca el daca ar da drumul tare la manele in toiul noptii ar fi cel mai probabil amendat pt tulburarea ordinii publice.
Si pe mine ma deranjeaza ca Biserica noastra nu are grija sa evite astfel de conflicte cu vecinii, ba chiar face aceste lucruri ostentativ, in loc sa isi vada de treaba in liniste si fara sa dea necredinciosilor motive de hula

( bine, s-ar putea ca aversiunea lui fata de biserica sa nu fie cauzata de clopotele de la miezul noptii, ci mai degraba de zilele de post premergatoare marilor sarbatori, daca ma intelegeti ...:)...( care pot priva un sot de drepturile lui conjugale... :( )
Si apoi, daca biserica prin reprezentantii ei ar fi zis ca femeia trebuie sa asculte neconditionat de barbatul ei, chiar daca nu e cununata cu el de catre ei, iarasi ar fi fost ok, dar daca au venit ( nu au venit ei, femeia s-a dus la ei) si au zis ca dc nu e, n-are nici o obligatie...atunci e nasol....:( )

La Judecata, nu vor mai bate clopotele, dar glasul Mantuitorului va fi mai puternic ca un clopot! Si nu ne va cere nimeni parerea daca ne place sau nu! Sa ascultam cu drag clopotele bisericilor pana cand mai bat.

Vai de noi cand nu vor mai bate clopotele! Clopotele imi provoaca emotie si bucurie, nicidecum nu consider ca ma dranjeaza. E glasul Bisericii care e mireasa lui Hristos. Cum sa ma supar pe ea? Daca nu accept invitatia la cina Împăratului Ceresc, vin altii de la distante mai mari de biserica. Iar Dumnezeu cineaza cu aceia, iar pe mine ma trimite in focul cel vesnic. Cand bat clopotele la biserica, eu nu am voie sa ma aflu in pat dormind. Daca sunt crestin.

fallen 15.09.2014 19:38:37

Citat:

În prealabil postat de forever... (Post 567125)
Chiar așa, de ce scrii ca și când ai fi necredincioasă, ca și când ai urî Biserica ba poate și mai rău :-(

Persoanele acelea din jurul tău, care îți induc aceste gânduri, sunt chiar așa importante pentru tine?

Da, sunt :(

Decand sotul mi-a zis ca ma uraste, simt o dorinta acuta de a face ceva rau, nu neaparat mie sau lui, ci oricui s-ar nimeri...
Dc nu imi trece va tb sa merg ori la preot ori la psihiatru... noroc ca la spit de nebuni e si biserica, poate incerc sa vb cu pr de acolo, o fi ma obisnuit cu asemenea idei si manifestari, ca la duhovnicul meu n-as indrazni...

forever... 15.09.2014 19:52:41

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 567134)
Da, sunt :(

Decand sotul mi-a zis ca ma uraste, simt o dorinta acuta de a face ceva rau, nu neaparat mie sau lui, ci oricui s-ar nimeri...
Dc nu imi trece va tb sa merg ori la preot ori la psihiatru... noroc ca la spit de nebuni e si biserica, poate incerc sa vb cu pr de acolo, o fi ma obisnuit cu asemenea idei si manifestari, ca la duhovnicul meu n-as indrazni...

Cu siguranță e greu să fii în pielea ta...
Se mai întâmplă ca persoane apropiate să te urască și e dureros, ți se face un gol în inimă... Dacă nu punem acolo pe Cel care nu ne dezamăgește niciodată...
Chiar trebuie să ai grijă de tine!

aubergine 15.09.2014 20:05:58

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 567104)
Sunt voci care spun ca crestinismul s-a impus " cu japca" in anumite parti ale lumii ( de ex tarile norice, scandinave, etc), ucigand chiar practicantii vechii religii considerati vrajitori...
Acelasi lucru, se pare, l-a facut si islamul, pe unde a trecut....desi si el trebuia sa fie " religia pacii"

Desi ar putea, daca tot se plange lumea ca sunt prea multe biserici si prea putine scoli, mai ales la sate, sa ofere acestea, in cursul saptamanii, spatiul de defasurare a orelor de curs...ce pe vremuri nu iera asa? Atata doar ca e posibil ca problema sa fie si lipsa profesorilor, mai ales in locurile indepartate...si remuneratia insuficienta a acestora, pt efortul depus ( deplasare) ai conditiile mizerabile...conditii care dealtfel sunt la fel si pt preoti, in locuri indepartate si sarace, ca nici dansii nu primesc salarii mai mari de la guvern, si de aceia am inteles ca nici nu se inghesuie sa slujeasca in atare locatii, unde nici lumea nu are posibilitati ....
()

Nu ne intereseaza acele voci si nu ne ghidam dupa ele, dupa fortele ostile crestinismului.
Asa, si pe viitor nu ar fi rau, sa se transforme si in birturi, daca nu or fi destui credinciosi, ca betivi sunt multi?!

aubergine 15.09.2014 20:12:54

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 567119)
Ei, nu, asta nu obliga pe nimeni, se duce numai cine vrea.
Insa sotul meu de exemplu e nemultumit ca le bat clopotele in cap, celor care locuiesc langa biserica, duminica dis de dimineata, sau in toiul noptii de Inviere, ba mai mult se scot si boxe, statii de amplificare afara, si a zis ca el daca ar da drumul tare la manele in toiul noptii ar fi cel mai probabil amendat pt tulburarea ordinii publice.
Si pe mine ma deranjeaza ca Biserica noastra nu are grija sa evite astfel de conflicte cu vecinii, ba chiar face aceste lucruri ostentativ, in loc sa isi vada de treaba in liniste si fara sa dea necredinciosilor motive de hula

( bine, s-ar putea ca aversiunea lui fata de biserica sa nu fie cauzata de clopotele de la miezul noptii, ci mai degraba de zilele de post premergatoare marilor sarbatori, daca ma intelegeti ...:)...( care pot priva un sot de drepturile lui conjugale... :( )
Si apoi, daca biserica prin reprezentantii ei ar fi zis ca femeia trebuie sa asculte neconditionat de barbatul ei, chiar daca nu e cununata cu el de catre ei, iarasi ar fi fost ok, dar daca au venit ( nu au venit ei, femeia s-a dus la ei) si au zis ca dc nu e, n-are nici o obligatie...atunci e nasol....:( )

Mai lipseste numai sa sune la politie sa reclame zgomotul de clopote care nu il lasa sa doarma, sa stiti ca eu cunosc un ateu care a facut si asta....

Saracii necredinciosi, sa nu ii mai deranjam, oare nu ar fi bine sa nu mai sunam din clopotele alea deranjante, ba mai bine ar fi sa ne scoatem de tot, nu?

Mi se pare ca concubinul d-voastra va influenteza in mod negativ in ceea ce priveste parerea d-voastra despre biserica, bine ar fi daca l-ati aduce d-voastra pe el la biserica, nu sa va aduca el pe d-voastra in necredinta.
Si sa stiti ca daca nu sunteti casatoriti nu are nici un drept asupra d-voastra, bine ar fi daca ar fi doi oameni cu conceptii la fel , nu diferite iar unul din ei sa il aduca pe celalalt in prapastie, pe marginea prapastiei.

aubergine 15.09.2014 20:17:40

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 567123)
Pai ar putea spune ca ambulantele cu sirenele lor salveaza vieti...
Ceea ce nu pot spune despre biserica, atata timp cat in ea intra multi cu picioarele inainte...
Pentru multi confrati, viata e doar asta de aici care se vede....
Pentru multi, clopotul nu bate pt ca se jertfeste Cristos, ci ca o chemare la un spectacol monden ca oricare altul...
( iar pe unii dintre noi ii deranjeaza orice spectacol, li se pare o forma de manipulare a maselor in scopul obtinerii de venituri...)

Biserica salveaza suflete, va pot da multe exemple, dar nu are rost, ca nu cunoasteti persoanele, despre cum pot preotii sa schimbe vietile unor oameni din radacina.
Pacatul lor, a celor care vad slujba ca un spectacol monden. Nu ne priveste.
Aceasta ultima fraza este un discurs tipic comunist de pe vremea lui Stalin.

fallen 16.09.2014 13:02:51

Citat:

În prealabil postat de aubergine (Post 567139)
Nu ne intereseaza acele voci si nu ne ghidam dupa ele, dupa fortele ostile crestinismului.
Asa, si pe viitor nu ar fi rau, sa se transforme si in birturi, daca nu or fi destui credinciosi, ca betivi sunt multi?!

Nu, carciumile sunt pierzatoare de suflete, pecand scolile si spitalele nu, din contra, sunt salvatoare, cum ar tb sa fie si bisericile ( asta dc ar fi cum credem si sustinem noi, credinciosii, si nu cum sustin ceilalti, ca li se cer 4-5 sute lei pt inmormantare, si 800-1000 pt o cununie .....)

fallen 16.09.2014 13:04:39

Citat:

În prealabil postat de forever... (Post 567137)
Cu siguranță e greu să fii în pielea ta...
Se mai întâmplă ca persoane apropiate să te urască și e dureros, ți se face un gol în inimă... Dacă nu punem acolo pe Cel care nu ne dezamăgește niciodată...
Chiar trebuie să ai grijă de tine!

S-ar putea totusi sa fie " karma", sau rasplata divina pt greselile mele, caci si eu am judecat gresit si chiar am urat la randul meu pe altii...

forever... 16.09.2014 13:15:42

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 567194)
S-ar putea totusi sa fie " karma", sau rasplata divina pt greselile mele, caci si eu am judecat gresit si chiar am urat la randul meu pe altii...

Dar există iertarea!
Și ne iartă nouă greșelile noastre, precum și noi iertăm greșiților noștri...

fallen 16.09.2014 15:05:12

De iertat sa zicem ca as putea, mai ales ca n-au gresit fat de mine cei pe care i-am acuzat, insa sa repar eu raul pe care l-au facut ei...nici daca as vrea nu cred ca mai pot...ce-si face omul cu mana lui..nici daca raman peste program sau nu ma mai duc de Craciun acasa, tot e posibil sa nu se mai poata repara :( ( cred ca detalii despre caz sunt pe celalalt topic)

aubergine 16.09.2014 23:27:09

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 567192)
Nu, carciumile sunt pierzatoare de suflete, pecand scolile si spitalele nu, din contra, sunt salvatoare, cum ar tb sa fie si bisericile ( asta dc ar fi cum credem si sustinem noi, credinciosii, si nu cum sustin ceilalti, ca li se cer 4-5 sute lei pt inmormantare, si 800-1000 pt o cununie .....)

Aberatii si minciuni, la cununii daai cat vrei si ai!

Ioan_Cezar 17.09.2014 05:28:25

Ca să nu mai pomenim că uneori mai și primești (de la preot! da, exact așa; preot care nici el nu e mai breaz ca tine, are și el necazuri financiare adeseori; și totuși îți dă când ai nevoie, de unde de ne'unde...). Fără nici o obligație sau constrângere.
Acuma, fiecare cu experiențele lui, deh!... Nu merge să generalizăm abuziv.

Corinusha 17.09.2014 08:26:41

Citat:

În prealabil postat de aubergine (Post 567242)
Aberatii si minciuni, la cununii daai cat vrei si ai!

Da, in teorie. In pracrtica lucrurile stau altfel in unele locuri, in unele biserici (de data asta b-ul mic e intentionat scris). Si au niste diferente de preturi de pici; in unele locuri cer 300-400 lei in plus daca ai si o a doua pereche de nasi... Dar cum ziceam, nu este peste tot asa; intr-adevar sunt locuri in care se cere o suma modica (sincer, 200 - 250 lei mi se pare o suma modica in cazul asta, mai ales ca in multe alte locuri preturile incep de pe la 800 de lei).

iuliu46 17.09.2014 09:24:04

Da de ce doar doua perechi de nasi ? Eu mi-as lua macar vreo 8 perechi, sa crape toti de ciuda. :1:

Ioan_Cezar 17.09.2014 13:00:07

Nu merge așa. E dovedit că cifrele pare aduc ghinion. Trebuie deci încercat cam așa: cu 3 perechi, iar dacă nu merge - cu 5, apoi cu 7,19,35.
Din moment ce nu funcționează cu 1... Adică una pereche de nași. (Hopa! Dilemă: o pereche de nași, e număr par sau impar?)

Mena59 17.09.2014 13:33:13

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 567268)
Nu merge așa. E dovedit că cifrele pare aduc ghinion. Trebuie deci încercat cam așa: cu 3 perechi, iar dacă nu merge - cu 5, apoi cu 7,19,35.
Din moment ce nu funcționează cu 1... Adică una pereche de nași. (Hopa! Dilemă: o pereche de nași, e număr par sau impar?)

o pereche de nasi e impara ca e decat una. Nasii (din pereche) e nr par ca nr e doi. unul/una de o parte altul/alta de cealalta parte pt sprijin.
:)

fallen 17.09.2014 13:46:16

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 567268)
Nu merge așa. E dovedit că cifrele pare aduc ghinion. Trebuie deci încercat cam așa: cu 3 perechi, iar dacă nu merge - cu 5, apoi cu 7,19,35.
Din moment ce nu funcționează cu 1... Adică una pereche de nași. (Hopa! Dilemă: o pereche de nași, e număr par sau impar?)

Poate la popoarele poligame, e posibil sa ai o familie de " nasi", formata dintr-un numar impar de membri ( 1 sot + 2 sotii, de ex, sau dc nu chiar 4 ???)

fallen 17.09.2014 14:43:47

Referitor la ceau distribuit zilele trecute prietenii atei pe fb...ca 1 din 4 romani nu are toaleta in casa si noi vrem catedrala, ma gandeam ia uite ma de ce S-a rastignit Cristos, ca sa-I ceara unii si altii sa le faca toalete. ( nu Elpersonal, ci biserica, cu banii de catedrala).....noroc ca El insusi a spus la vremea respectiva ca nu se va supara pe cel care huleste impotriva Fiului...poate ca in marea lui iubire de oameni, ar face si mai mult de-atata pt ei, le-ar da si lectii de igiena...
Doar ca ateii se pare nu se multumesc cu atat, a mai scria unul azi ca viata e o boala cu transmitere sexuala....si asta seamana mai mult cu hula impotriva celui care a zis Cristos ca nu se iarta....:(
Iar despre rastignirea Mantuitorului, probabil sunt multi care nu o vad ca pe o jertfa, ci ca pe o masura luata impotriva unui infractor care a facut tulburare la vremea respectiva, amenintand ca distruge templul....noroc ca cum am mai zis, El nu se supara pe noi pt asta....

Mai grav ar fi ca unii dintre noi chiar ar crede ca viata poate fi creata chiar de noi....
De multe ori m-am intrebat, de ce exista oare atat de multe boli, si atatia microbi? De ce nu e un singur fel de boala sau mai putine, sa fie totodara si mai putine sau un sg tratament? Cine si de ce a inventat asa de multe? Nu cumva or fi oameni care sa creada ca bolile si microbii, implicit tratamentele, au fost cumva inventate de oamenii de stiinta, de doctori, de profesori, doar ca sa complice existenta elevilor si a pacientilor, bolnavilor? din pacate nu e chiar asa, organe chia sunt toate in corpurile noastre, asa cum spune jn atlas, unii dintre noi chiar le'au vazut cu ochii lor; desigur nu le putem vedea cum functioneaza, insa putem vedea la microscop sau macro efectele nocive ale diverselor boli asupra tesuturilor si organelor - necroze, distrofii, etc; la fel cum putem vedea si diferitele soiuri de bacterii si alte organisme raufactoare; deci, nu sunt inventii, facaturi...exista o forta superioara noua' care da viata la toate, inclusiv noua, la fel cum exista una care strica, distruge...acum, in interiorul problemei, poate unii cred ca bacteriile si microbii sunt facuti de diavol ca sa ne distruga, dar eu nu cred asa; cred ca si ele au un rost, insa trebuie sa existe un echilibru intre ei si noi, iar cand acesta se strica ( numai respectam niste reguli, niste principii de viata sanatoase, numai ascultam de Dumnezeu si ascultam de diavol, atunci apare boala, Dumnezeu ingaduie cumva sa ni se se faca rau, ori n-are incotro, noi fiind cei care ne departam de El, iesim de sub sfera Lui de influenta...( asa ceva spune si Sf. Modest: boala se abate asupra noastra si a dobitoacelr noastre, fie din mania dreapta a lui Dumnezeu, ca pedeapsa pt pacatele noastre, fie din rautatea diavolului)

forever... 17.09.2014 14:48:21

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 567280)
Referitor la ceau distribuit zilele trecute prietenii atei pe fb...ca 1 din 4 romani nu are toaleta in casa si noi vrem catedrala, ma gandeam ia uite ma de ce S-a rastignit Cristos, ca sa-I ceara unii si altii sa le faca toalete. ( nu Elpersonal, ci biserica, cu banii de catedrala).....noroc ca El insusi a spus la vremea respectiva ca nu se va supara pe cel care huleste impotriva Fiului...poate ca in marea lui iubire de oameni, ar face si mai mult de-atata pt ei, le-ar da si lectii de igiena...
Doar ca ateii se pare nu se multumesc cu atat, a mai scria unul azi ca viata e o boala cu transmitere sexuala....si asta seamana mai mult cu hula impotriva celui care a zis Cristos ca nu se iarta....:(
Iar despre rastignirea Mantuitorului, probabil sunt multi care nu o vad ca pe o jertfa, ci ca pe o masura luata impotriva unui infractor care a facut tulburare la vremea respectiva, amenintand ca distruge templul....noroc ca cum am mai zis, El nu se supara pe noi pt asta....

De ce insiști a scrie Cristos în loc de Hristos?

Și oare de ce așteptăm cam mult de la alții și cerem prea puțin de la noi înșine? Ne-am născut sănătoși, părinții ne-au crescut, cum s-au priceput și ei... am fost la școală...
Cine să învețe și cine să muncească în locul nostru, ca să avem ce ne trebuie?

Theodore_of_Mopsuestia 17.09.2014 15:07:07

Asta e durerea, ca scrie cu C in loc de H?

fallen 17.09.2014 15:21:00

Deci am studiat problema, din scurt, si in lb greaca si rusa, de ex, se scrie doar cu H; in latina, engleza, franceza, germana , olandeza cu Ch, in italiana si spaniola doar cu C, iar in alte limbi suedeza, norvegiana, finlandeza, maghiara chiar cu K

forever... 17.09.2014 16:34:31

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 567284)
Asta e durerea, ca scrie cu C in loc de H?

Durerea e că se zbate ca peștele pe uscat.

În cartea lui Constantin Virgil Gheorghiu "Sfântul Ambrozie al Milanului", bazată pe fapte istorice, ni se povestește despre implicațiile diferenței între homoousis și homoiousis, respectiv între "de o ființă" și "asemănător"...

Adică și numai o literă poate spune/ schimba multe.

Ioan_Cezar 17.09.2014 17:59:20

Chiar și o virgulă!
Exemplu: "Adevărat grăiesc ție astăzi vei fi cu Mine în rai!" (Luc. 23, 43)
Aici este o virgulă, pe care am omis-o. Unde o plasăm?.....:)

aubergine 17.09.2014 23:39:43

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 567302)
Chiar și o virgulă!
Exemplu: "Adevărat grăiesc ție astăzi vei fi cu Mine în rai!" (Luc. 23, 43)
Aici este o virgulă, pe care am omis-o. Unde o plasăm?.....:)

Ce poate face o virgula!

Adevărat grăiesc ție astăzi vei fi cu Mine în rai!" -Nu se stie cand vei intra in rai.

Adevărat grăiesc ție, astăzi vei fi cu Mine în rai!" -Chiar astazi vei intra cu mine in rai.

Ioan_Cezar 18.09.2014 00:16:49

Citat:

În prealabil postat de aubergine (Post 567344)
Ce poate face o virgula!

Adevărat grăiesc ție astăzi vei fi cu Mine în rai!" -Nu se stie cand vei intra in rai.

Adevărat grăiesc ție, astăzi vei fi cu Mine în rai!" -Chiar astazi vei intra cu mine in rai.

Alții pun virgula așa: "Adevărat grăiesc ție astăzi, vei fi cu Mine în rai!"
Plasînd mântuirea tâlharului și (re)deschiderea raiului undeva într-un timp nedefinit... Într-un mister neîmpărtășibil oamenilor; în incomunicabil și incognoscibil pentru cei din viața aceasta.

Asta implică printre altele neînțelegerea faptului că acest tâlhar este primul om locuitor al raiului (redeschis oamenilor). Abia după el vor sosi și ceilalți: Adam, Eva și toți drepții.
Raiul (re)începe cu tâlharul acesta, în ziua când Domnul își încheie existența pământească. Este primul rod omenesc al Jertfei pe Cruce (dacă nu punem la socoteală cuvântul Domnului către Mama Sa și Ucenicul Ioan). Numai că tâlharul nu mai e deloc tâlhar - el a devenit, prin mărturisirea și rugăciunea lui primite de Fiul lui Dumnezeu, un om izbăvit; un cetățean al Împărăției.

Dar cum poate fi Hristos simultan pogorât la iad și totodată în rai, în acestă zi numită "azi"?
Poate ne vor vorbi despre acest fapt, cu mai multă acuratețe, Mihailc și/sau Delia, pe urmele unei conferințe de la Cluj a maestrului Sorin Dumitrescu.

catalin2 18.09.2014 01:17:55

Citat:

În prealabil postat de aubergine (Post 567344)
Ce poate face o virgula!
Adevărat grăiesc ție astăzi vei fi cu Mine în rai!" -Nu se stie cand vei intra in rai.

Adevărat grăiesc ție, astăzi vei fi cu Mine în rai!" -Chiar astazi vei intra cu mine in rai.

Prima, cu virgula dupa astazi, e o explicatie folosita doar de adventisti. E evident ca e o propozitie fara prea multa logica, in "adevarat iti spun astazi" cuvantul "astazi" e fara sens introdus, verbul "a spune" e deja folosit la prezent. Dar adventistii, ca sa justifice moartea sufletelor, au inventat virgula, ca sa nu spune ca sufletele ar merge in Rai si nu mor (pana la inviere, cum sustin ei).

Corinusha 18.09.2014 08:53:04

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 567255)
Da de ce doar doua perechi de nasi ? Eu mi-as lua macar vreo 8 perechi, sa crape toti de ciuda. :1:

da' care e problema la doua perechi de nasi? O prietena de-a mea a avut doua perechi de nasi pentru li s-au oferit ambele perechi si se inteleg la fel de bine cu ambele; atat de bine incat nu ar fi putut alege; asa ca a avut doua perechi de nasi...


ziceam doar ca in unele locuri platesti mai mult pt cununie si daca ai 2 perechi de nasi.

ps: eu cu sotul avem o pereche de nasi, in caz ca va ganditi ca noua ne-a trebuit x perechi de nasi...


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:42:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.