Ce parere aveti de miscarea feminista? Sunteti sau nu de acord? Cum va explicati faptul ca emanciparea femeii are loc cu precadere in tarile dezvoltate, si dorinta femeilor de a avea copii scade invers proportional cu dorinta de emancipare?
Stiu ca in principal aceste lucruri au mai fost discutate si pe alte topicuri, dar as mai vrea sa stiu de ce exista aceasta opozitie din partea Bisericii cu privire la egalitatea femeii cu barbatul?(capul barbatului este biserica si capul femeii este barbatul-nu lasa loc de interpretari,nu?)

Cunosc femei care imi lasa o impresie buna, altele care imi lasa o impresie proasta. Feministele imi lasa mai tot timpul o impresie proasta, dar asta pentru ca nu am cunoscut inca o feminista care sa nu fie misandrica(sa nu dispretuiasca barbatii si sa-i considere inferiori). In alta ordine de ideii...o femeie poate fi la fel de inteligenta ca multi barbati... mi se pare insa mai interesant ca in mai bine de un secol de emancipare a femeii sexul feminin inca nu a produs nici o zecime din numarul de personalitati marcante de sex masculin...un indiciu ca mai e nevoie de timp pentru ca femeia sa se obisnuiasca :p. Un lucru nedrept este sa sustii ca femeile au fost lipsite de putere timp de secole...au fost destule regine puternice, si poate de 100 de ori mai multe neveste si amante cu putere politica si economica adevarata. In rest...fiecare indiferent de sex sau etnie sa aiba sanse egale.

Depinde acuma ce inteleg femeile prin feminism. De ex eu cunosc pe cineva care ii foarte.. feminista( din cate zice ea) dar e si foarte credincioasa ( iarasi, din cate zice ea) si am observat ca ii o varza totala in capul ei, in gandire si mentalitate.

eu am auzit k Biserica lupta pt egalitatea intre sexe... nu stiu de ce spui asta :|

fara nicio intentie de a ma lauda sau de a subestima barbatii, eu cred k sunt femei mai capabile decat multi barbati (kre, cik, conduc lumea).... la fel cum sunt si barbati mai capabili decat unele femei... deci sansele sunt egale.
un secol sau 2 nu mi se pare prea mult. imi poti spune personalitatile marcante din ultimul secol si ce intelegi prin "personalitate marcanta"?

eu as zice k miscarea feminista a mers cu pasi mici, dar siguri. pt inceput au condus din umbra dupa cum bine stiti...

simt k tu insuti te simti inferior femeilor :p poate n-am dreptate, desi...
asa se simte

Iata un link interesant:

http://www.prisonplanet.com/articles/january2007/290107rockefellergoal.htm

Liviu

Este greu sa raspuns daca esti sau nu deacord cu miscarea feminista la modul general pentru ca sunt destul de multe tipuri ale acestei miscari (cu unele poti fi deacord cu altele nu) Spre ex exista un tip al miscarii feministe a carui principala trasatura este egalitatea femei cu barbatul din punct de vedere al trasaturilor fizice, adeptele acestei miscari se opun discriminarii din motiver fizice si lupta pentru accesul femeii in mod egal la locuri de munca considerate specifice barbatilor. Ma intreb cam cat de femeie poate ramane cea care lucreaza cot la cot cu un barbat la sapat santuri sau carat betoane.

Pana la urma ca principiu femininul are anumite caracteristici (gingasie, delicatete etc) si e cam greu sa pastrezi aceste trasaturi cand iti asumi un rol si responsabilitati specifice barbatului ( de control , putere etc) Acest rol te transforma. In occidnet se poate constata o mascunilizare a femeii chiar fizice ( foarte rar mai intalnesti o femeie care sa iti inspire frumusete, ideea de mama etc) In consecinta apar barbatii care nu mai sunt deloc barbati ( sunt interesanti de moda si cosmetic, incapabili de a mai mentine o relatie cu o fata ) Din punct de vedere psihologic situatia e destul de dramatica iar avantul homosexualitatii este explicabil.

Din punct de vedere religios feministele considera ca religia crestina (ortodoxa, catolica si protestanta) este discriminatoare prin faptul ca:

1. femeile nu pot fi preoti
2. femeia este invinovatita de caderea in pacat
3.credintele despre impuritate (femeia este considerata impura in timpul menstruatiei si o perioada dupa nastere)

cele 3 motive pe care le-ai enumerat, ma duc la urmatoarea concluzie:

"toti oamenii sunt egali in fata lui dumnezeu", dar nu si in fata bisericii...

da, dar din cate stiu femeia insasi este o jertfa... asta le-a scapat.

macs : ))
fiecaruia i s-a dat cate ceva de facut. atat femeii cat si barbatului. unele femei si-ar dori sa fie preoti, dar unii barbati probabil k si-ar dori si ei sa dea nastere unui copil.... dak nu pot asta inseamna k e discriminare sau k nu au sanse egale in fata Domnului? ; )) cred k Dumnezeu i-a lasat femeii ceva ce barbatului nu i-a lasat si invers... trebuie sa existe si diferente.

nu e acelasi lucru...
pe femeie nu o lasa biserica sa fie preot, pe un barbat nu-l lasa natura sa nasca :)

Oare prin aceasta femeile nu protesteaza impotriva lui Dumnezeu, Creatorul nostru?
Omul a ajuns sa se creada atat de mare incat se ia la "tranta" chiar cu Dumnezeu. Cred ca si-a pierdut simtul proportiilor. Cat de mare e omul si cat e Dumnezeu?!?

prin ce anume ancahconsideri ca femeia protesteaza impotriva lui Dumnezeu? prin faptul ca se considera egala cu barbatul?

Ca sa-ti raspund prin cuvintele scrise de tine in postarea de mai sus:
"Din punct de vedere religios feministele considera ca religia crestina (ortodoxa, catolica si protestanta) este discriminatoare prin faptul ca:

1. femeile nu pot fi preoti
2. femeia este invinovatita de caderea in pacat
3.credintele despre impuritate (femeia este considerata impura in timpul menstruatiei si o perioada dupa nastere."
Nu e vorba de femei in general ci de feministe, care pur si simplu au distrus societatile din punct de vedere moral, acolo unde au aparut.

pai aici este un protest impotriva religie crestine si nu impotriva lui Dumnezeu

Este de fapt un protest impotriva barbatilor...aici incluzand in mare parte preotii. Feministele se simt nedreptatite de imaginea de "pacatoase" date de biblie si nu numai, de religie in general, pe parcursul istoriei. Nu am auzit de vreo revolta feminista impotriva lui Dumnezeu. Ca miscare este interesanta, mai ales ca femeile din ziua de azi profita de beneficiile unei astfel de miscari: dreptul la o cariera egal cu al barbatului(asta in primul rand). Femeia este o fiinta exact ca si barbatul, barbatul nu are drept de viata si de moarte asupra ei, etc, si avand deci drepul la cariera apare si libertatea individuala di libertatea de a decide asupra propriului destin.
Asa cum se judeca feminismul(care in ziua de azi a devenit extrem) ar trebui judecat si misoginismul(mai ales ca feminismul a aparut ca o reactie impotriva acestuia).

Ideea originala mi se pare benefica insa nu sunt de acord la ceea ce s-a ajuns, si deci(ca sa inlatur orice dubiu :P ) nu sunt feminista

Pentru a inlatura orice fel de discutii contradictorii despre rolul femeii si al barbatului in familie si nu numai,consider ca barbatul este primul intre egali,adica barbatul si femeia sunt egali,dar barbatul e primul,deoarece e capul femeii.

Cum adica sunt egali, dar barbatul e capul femei?:)) Iarta-ma dar eu nu sunt de acord si nu voi accepta in viata mea acest lucru, indiferent de ce spune biserica. Adica intr-o familie, ipotetic vorbind, un sot betiv, alcoolic este "capul femeii" iar femeia trebuie sa se supuna cerintelor lui? Vai, dar cata egalitate

Tu vezi vreo diferenta intre a protesta impotriva religiei crestine si a protesta impotriva lui Dumnezeu? Nu e nici o diferenta. Crestin vine de la Hristos, iar Iisus Hristos este Dumnezeu Fiul.

:)Marius se refera la modul general, ca o definitie, desi si capul barbatului betiv este tot capul femeii insa este un cap mai mahmur, iar femeia respectiva trebuie sa-i multumeasca lui Dumnezeu de asa incercare, pentru crucea care i s-a dat de purtat. Daca insa il paraseste si poate nu este cazul...(deoarece nu toate sunt grave), inseamna ca actioneaza ca o feminista si refuza sa fie "nefericita" adica chiar pentru cel mai mic lucru, ...de exemplu: ca nu s-a dat mai incolo, si gata, divort, si asta de ce, din cauza mentalitatii colective de turma feminista care-i spune : DIVORTEAZA! nu conteaza ca ai doi copii care vor creste handicapati psihic si moral, FERICIREA TA CONTEAZA, nu ce-ti spune duhovnicul sau cei cu frica de Dumnezeu.

Sa ne scuturam de aceste influiente care ne intineaza prin post si rugaciune la Maica Domnului!

Daca citeam asta acum vreo cativa ani saream de fund in sus si ma enervam la extrem. Acum incet, incet incerc sa inteleg si sa accept unele dintre ele. De ce? Am cunoscut multe femei nefericite, dar care ramaneau totusi cu sotii lor pentru ca asta le era crucea data de Dumnezeu, si spuneau ca trebuie sa o duca pana la capat.
Asa ca am inteles ca Dumnezeu are cu fiecare o lucrare.

Ptfiuuu!
Am scapat usor:D

cred ca Dumnezeu pe langa cruce ne-a mai dat si un cap pe umeri si libertatea de a-l folosi Eu nu cred in nici un fel de cruce de acest gen care ti-o da Dumnezeu, sunt niste alegeri pe care le faci in mod permanent dar e mai usor sa te simti o victima sau ca ai de facut nu stiu ce lucrare decat sa iti asumi o responsabilitate si sa ai curajul de a porni pe un alt drum. Eventual poate te mai si sustin oamenii ca vorba aia "duci crucea" ca mai degraba esti sprijinit in nefericire decat atunci cand divortezi

Din punct de vedere psihologic un copil crescut intr-o familie cu capul mahmur nu este cu nimci mai sanatos (spihic moral) decat unul crescut intr-o familie divortata. Consider un abuz atitudinea unor sotii care isi proiecteaza teama de a merge pr un drum propriu in ideea ca vor sa le asigure o familie copiilor

Da, fericirea in cuplu este esentiala pentru dezvoltarea armonioasa a copilului iar lipsa acesteia duce la un handicap (daca vrei sa il numesti asa)psihic si moral.

Avand in vedere ca ceea ce postam pe acest forum este citit de multe persoane cred ca trebuie sa constientizam mai mult responsabilitatea ce o avem prin afirmatiile ce le facem.

ancah Da, vad o diferenta deoarece Dumnezeu nu se rezuma la religia crestina dovada fiind toate celelate religii/ secte

Erzbeth, o femeie tanara ca tine isi poate face un scop in viata din lupta pentru egalitatea dintre barbat si femeie, avand totodata sentimentul, ca face un lucru bun. Cand esti tanar si vrei sa te afirmi, sigur ca vrei sa nu fii depunctata pe baza de sexul careia ii apartii. Te inteleg. Daca lupta feministelor ar avea ca scop doar afirmarea femeii pe piata muncii nimeni nu ar avea nimic de comentat.

Feministele lupta insa si pentru altceva: pentru egalitate pe "piata sexului", ca sa zic asa. Asa cum barbatii au relatii sexuale intamplatoare, fara ca cineva sa le reproseze ceva, la fel vor si femeile. Cat timp au fost doar barbatii amatori de libertate sexuala nu s-a intamplat mare lucru, caci femeia este cea care tine casa (chiar daca o face cu banii barbatului), tot ea are grija de copii, ea are grija de casnicie. Femeia a avut de secole aceste sarcini si s-a achitat foarte bine de ele. Pe langa acestea a mers si la lucru si a castigat si bani. Femeia a studiat, a ajuns om de cultura, etc nu e cazul sa mai insist. Pe toate le-a facut bine si totul a mers struna.

Din clipa in care femeile incearca sa ocupe acelasi loc pe "piata sexului" edificiul se darama, caci nu poti fi casatorita, mama, sotie fidela si in acelasi timp sa vrei sa fii libera in ceea ce priveste sexul, sa nu mai ai oprelisti de nici un fel. Efectul este acela ca oamenii nu se mai casatoresc, daca o fac e temporar si au mai multe casnicii din care rezulta copii cu mai multi tati. Copiii sunt dezorientati isi pierd respectul fata de parinti, fiind lipsiti de dragostea lor. Dragostea e inlocuita cu banii de buzunar. Importanta nu mai e familia, ci ce cucerire ai facut in acest week-end. Lipsa de respect se manifesta si fata de sine, aspect care se manifesta in fel si chip: relatii intamplatoare, consum exagerat de bauturi alcoolice amestecate
cu medicamente pentru a se ajunge rapid la starea de betie; de aici violuri si chiar incest, precum si pedofilie. Si din toate cine sufera in prima faza: copilul, caci cu timpul sufera toti cei care au acest stil de viata.

Ceea ce am enumerat mai sus sunt realitati de zi cu zi din cele mai avansate tari din Europa, in care miscarea feminista a avut loc acum 30 ani si care si-a pus amprenta pe aproape toata societatea din lipsa de indreptar, care este biserica. Aceasta nu prea mai are cuvant de spus. Bisericile au preotese, dar lipseste liturgia, care a fost inlocuita de niste "povesti" spuse din biblie, la care se adauga Tatal nostru si Crezul.
Asa o societate se vrea si in Romania? Egalitatea femeii cu barbatul pe piata muncii tine de alte resorturi si este reglementata prin lege.

Da, copii vor creste handicapati psihic si moral vazand cum tatal lor o bate pe mama lor de imprastie sange prin camera. Poate vor creste si handicapati fizic daca tatal nu se multumeste cu bataia data mamei. Iar mama dupa ce iese din spital se va intoarce la minunata familie si isi va gasi copii tremurand de frica si ii va multumi Domnului cand isi va vedea copii esuati, copii ce vor aplica mai departe in viata lor, tratamentul vazut si trait de ei. Ca doar mama nu putea fi "feminista" si sa isi apere drepul ei si al copiilor de a duce o viata normala, nu?

mesajul era pt cozia

calator: Consider un abuz atitudinea unor sotii care isi proiecteaza teama de a merge pr un drum propriu in ideea ca vor sa le asigure o familie copiilor

Intreaba te rog orice copil dintr-o familie cu probleme sau dizolvata prin divort: pe ei nu-i intereseaza problemele, ei vor sa aiba tata si mama. Oricat de dese ar fi divorturile, copiii nu se obisnuiesc cu acest gand. Mai degraba s-ar concentra lumea asupra rezolvarii problemelor din cuplu decat sa accepte rezolvarea facila dar cu urmari a divortului.

Anca, sunt de acord cu tine, am zis ca ideea initiala nu mi se pare rea, dar ca astazi miscarea a devenit exagerata, extremista. Deja e o deosebire intre femeile normale si feministele ahtiate. Insa un singur lucru cred ca ar trebui sa il mentionez cu privire la measjul tau...nu mi-a fost foarte clar. O femeie inselata poate alege daca sa ierte sau nu,la fel cum are dreptul si un barbat inselat sa ierte sau nu...nu cred ca barbatul ar avea ca scuza "sunt barbat, am dreptul". Gresesc?

In exemplul dat de tine nu este vorba de o familie crestina.
iti dau si eu un exemplu:
Familie cu doi copii: sotul...l-a prins dragostea de bautura si nu o mai lasa. Copii auzeau numai certuri, pahare sparte, dar se rugau ca totusi tatal lor sa se intoarca acasa. Nu conteaza cum: pe trei carari, drept, doar sa se intoarca.
Mama vroia sa divorteze, asta la indemul unora care ii spuneau ca nu isi poate creste copiii asa, dar intr-o dimineata a gasit bilet de la unul dintre copii in care era rugata sa nu faca pasul...
A mai dus-o asa vreo 2-3 ani si acum el s-a lasat total de bautura.
Poveste adevarata!!!

Erzbet: O femeie inselata poate alege daca sa ierte sau nu,la fel cum are dreptul si un barbat inselat sa ierte sau nu...nu cred ca barbatul ar avea ca scuza "sunt barbat, am dreptul". Gresesc?

Eu am vorbit de optica. Inainte barbatii considerau ca isi pot permite sa insele sau sa schimbe partenera, caci , cum se spune: isi iau palaria si pleaca, adica nu doar femeile raman insarcinate si au deci probleme.
In ceea ce priveste inselatul: e la fel de grav de ambele parti. Cateodata isi cere iertare femeia, alteori barbatul. Drept la inselare nu are niciunul, chiar daca multi fac acest lucru.

Si pentru ca vorbim despre acest lucru, iata ca am citit zilele trecute despre virginitatea in cuplu. Acest lucru inseamna a fi virgin pentru restul lumii, mai putin pentru sot si sotie. Ma gandesc ce lucru tainic si frumos ii leaga pe acesti soti, care nu au cunoscut pe nimeni altcineva si care nu mai impart cu nimeni aceasta bucurie. Acest lucru creeaza o legatura pe viata, asa cum a gandit-o Dumnezeu pentru noi oamenii si cum ne sta noua bine .

rectificare, a se citi:adica doar femeile raman insarcinate si au deci probleme.

Erzbet, iti raspund miine, am ceva important de adaugat acum trebuie sa plec
ciao:D

Anca, am inteles, multumesc de raspuns.

Cozia, astept reaspunsul :D

erzbet ai surpins foarte bine in prima postare unde spuneai ca in tarile dezvoltate unde miscarea feminista a prins cel mai bine nu se fac asa multi copii, probabil oamenii se mai gandesc si la descoperiri stiintifice si evolutia tehnologica, nu numai la cum sa mai se inmulteasca precum iepurii, si apoi sa cada pe capul alora avansati pt ca au stiut cum sa progreseze. Romainica e singura tara inapoiata din europa in care nu se stie (la tara si in satuce uitate de D-zeu ) despre metode contaceptive si ne miram de ce e hotia care e, ne-am facut de ras in toata Europa, astia nu au de niciunele si se duc sa fure din tarile civilizate.
Ancah, la felul in care gandesti cred ca ai o varsta trecuta de medie si comunismul te-a supus total, le-a reusit experimentul cu tine.
Eu cred ca miscarea feminista o vom simti si in Romania pt ca in restul Europei exista, la noi toate merg mai greu, suntem in lumea a 3a sa nu zic a 7a dar va veni si la noi.
In general istoria se razbuna, roata se intoarce, cine a gresit plateste.
Am vazut multe filme americane in care tipa umbla prin baruri dupa diversi indivizi si tatal copiilor statea cumintel acasa si facea tot ce se poate sa i se intoarca aia acasa la copii-asa ca roata se invarte fie ca vreti voi sau nu exista un echilibru.
Daca ele o iau razna se vor cuminti ei asa ca nu va mai ingroziti de drobul de sare, e ca si cand ati spune ca ne cade un meteorit in cap, lasati istoria sa isi urmeze cursul ca toate se fac cu voia lui D-zeu.

Pentru consuela:
S-au dat mai sus foarte multe raspunsuri, bine argumentate in privinta efectului dezastruos al feminismului. Imi pare rau ca la tine nu au avut nici un impact. Mai asteptam.
In ceeace ma privesteam cunoscut feminismul la el acasa. De aici si atitudinéa mea impotriva feminismului, intrucat distruge familii, copii, suflete. Nu as fi sesizat aceste lucruri, daca nu ma preocupa credinta. Deci cauza primara a opticii mele e credinta in Dumnezeu prin Iisus Hristos. De la El stiu ce e bine si ce e rau.
Vad ca tu iti formezi opiniile dupa filmele vazute. Atentie, ca te joco nu numai cu cuvintele ci si cu viata ta.
Te-ai gandit cam ce copii ies dintr-un tata destrabalat si o mama destrabalata? Iti spun eu: copii, care de la 9-10 ani vad pe internet tot felul de filme, iar la 12-13 ani isi incep viata cunoscand tot ce e legat de aceasta, experimentand totul, dar fara discernamant: totul li se pare normal, inclusiv sexul cu animalele. Acest subiect se discuta chiar acum de catre parintii si pedagogii consternati in presa. Te poti pune in locul lor de parinte si poti trage concluziile, inainte ca proprii tai copii sa ajunga atat de rau.

Anca ti-am inteles punctul de vedere, nu sunt de acord cu mizeria morala, dar nu e femeia emancipata de vina pt lucrul asta.
Sunt in mare parte din vina barbatiilor, ei sunt cu limba scoasa dupa sex si in stare sa se dedea la orice si sa isi calce peste orice orgoliu pt asta, nu noi.
Faza cu femeia sa nu aiba servici e strigatoare la cer.
Adica sa nu fie independenta , pe picioarele ei ci sclava prostiei ei?
Cel mai bun lucru din viata mea e serviciul si singura posibilitate de a invata cat mai multe. Ce, in loc sa ma fi dus la facultate era de preferat sa fac o turma de copii care sa va dea la cap in colt de strada cum fac astia din familii inconstiente care se inmultesc necontrolat?
La asemenea mentalitate Daniele iti meriti soarta mizera din romania.

nu sunt de acord cu feminismul inteles ca o lupta intre femeie si barbat: cine este mai tare. biserica nu discrimineaza femeile. oamenii fac asta. chiar si femeile, culmea, mai ales cele in varsta. din contra, femeia este de multe ori privilegiata in biserica. in biserica, barbatul are unele privilegii, insa femeia compenseaza cu altele.de aceea a fost creata din coasta, nu?:D
cat priveste viata de zi cu zi, nu stiu cum sa zic, dar am avut chiar azi o "discutie" foarte neplacuta cu un tanar de pe acest forum. scuzati-ma, dar nu pot reproduce ce mi-a zis. deci, nu am cum sa ma simt inferioara lui, ca barbat, dupa felul care a vorbit.dar asta nu tine de vreo inclinatie spre feminism.

Nu stiu despre ce soarta mizera vorbesti,dar ma rog...vezi,ce am spus,si tu ai crescut cu aceasta mentalitate de femeie independenta,emancipata,n-are nevoie de barbat,de nimic...Am si eu o intrebare,daca nu te superi,ce implinire sufleteasca iti da tie acest statut de femeie libera,emancipata si cu servici?Lumea cauta fericirea unde nu trebuie,li se pare lor ca-s fericiti fiindca rad,dar daca-i iei la bani marunti,e vai de sufletul lor.Atata timp cat cauta fericirea unde nu e,adica in materie,nu exista nici o sansa s-o gaseasca.Sa luam exemplu de la sfinti si martiri,a caror fericire suprema era sa moara pentru Hristos.Lumea de azi nu ar mai vrea sa moara deloc,vrea sa traiasca cat mai mult,dar nu pentru a se pocai,ci pentru a se "bucura" de patimi.

Mesajul de mai sus e pentru Consuela.

D-zeu ne-a facut liberi si independenti nu degeaba, asa ca ar fi bine sa lasam lucrurile asa cum sunt, nu cred ca religia ortodoxa se bazeaza pe supunere ci pe respectarea unor reguli care sunt egale pt toti, fara disciminari.
Daca Iisus cand a venit pt noi nu ne-a cerut supunere ci s-a rastignit pt noi, cine se cred barbatii astia muritori de rand si in mare parte viciati sa isi permita sa ceara supunere din partea femeilor?

N-ai inteles,acum supunerea o cer femeile...

asa o fi daca zici tu...ideea e ca nu e corect nici sa supunem nici sa fim supuse, calea de mijloc si libertatea fiecaruia e cea mai buna.
fiecare traieste sa arate ce poate, nu sa fie tinut in lat ca pe catel, pt ca astfel nu se mai stie ce ii poate pielea.