Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Preistorie si mamuti (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17642)

Gast84 14.01.2015 08:23:18

Preistorie si mamuti
 
As dori sa va intreb unde incadrati voi in religia voastra epoca glaciara si mamutii la fel ca celelatle creaturi. Care e parerea voastra si ce varstabcredeti ca are pamantul?

Claudiu_FT 14.01.2015 10:40:15

Atemporal
 
Dumnezeu a creat lumea in 6 zile.

O zi poate fi o era, 1 an, o mie, un miliard.

Intradevar sunt multe goluri care nu le lamureste Sf. Scriptura si Teologia in general. Odata ce devi religios (religio=legare), te legi de Dumnezeu, toata energia ti-o dedici starii tale interioare, gasesti deliciul in rugaciune mai mult decat in satisfacerea unor curiozitati.

Noi credem ca la Judecata de Apoi, se vor descoperi toate si vom afla toate detaliile Creatiei.

Pana atunci ni se cere rabdare, caci rabdarea este o calitatea a inteleptilor. Si Dumnezeu ne vrea intelepti. ("Blanzi ca porumbeii, intelepti ca serpii")

Important e mantuirea sufletului, pe cat posibil acolo sa ne concentram. Eu unul sunt pro-stiinta si progres, dar nu prea ma consum cu intrebarile astea...dinozauri, mamuti etc.

Doamne ajuta!

Mihnea Dragomir 14.01.2015 11:29:47

Citat:

În prealabil postat de Gast84 (Post 577400)
As dori sa va intreb unde incadrati voi in religia voastra epoca glaciara si mamutii la fel ca celelatle creaturi. Care e parerea voastra si ce varstabcredeti ca are pamantul?

Noi nu stim ce varsta are pamantul. In schimb, stim (cu o anumita, ingusta aproximatie) ce varsta are omenirea. Intre 7000 si 8000 de ani.

abaaaabbbb63 14.01.2015 11:49:05

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 577417)
Noi nu stim ce varsta are pamantul. In schimb, stim (cu o anumita, ingusta aproximatie) ce varsta are omenirea. Intre 7000 si 8000 de ani.

Mai exact civilizatia umana. Inainte de asta oamenii erau organizati in triburi, nu in orase. Acum vreo 8000 de ani au aparut marile orase sumeriene in Mesopotamia.

AlbertX 14.01.2015 12:57:47

Au trecut 7523 de ani de la Facerea Lumii, dupa Hronograf.

Extras din http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...oria-Lumii.pdf

Acest Hronograf sau numărare de ani s-a scris de către caldei pe vremea lui Avraam, la anul 3500 după zidirea lumii.
Prin urmare este cea mai veche carte din lume. Din anul 3500 pînă la lisus Hristos sunt 2008 ani, iar de la lisus Hristos pînă la noi sunt 2005 ani (anul aparitiei cartii), adunați fac 4013 ani de circulație a HRONOGRAFULUI.
Moise a scris primele 5 Cărți: Facerea, Ieșirea, Levitic, Numeri și Deuteronom la anul 4108 după zidirea lumii.
Lumea s-a folosit 4108 numai de Sfînta Tradiție, din gură în gură. Vechiul Testament este scris de 3405 ani.

Calculul este simplu: 3500 (de la zidirea lumii) + 2008 (pana la Iisus Hristos) +2015 (an curent) = 7523 de la Facerea Lumii

Wryetui 14.01.2015 14:17:09

Foarte buna intrebarea. Sa zicem ca varsta pamantului este de vreo 8000 de ani, cum incasam asta cu faptul ca geologii spun ca avem vreo 4,5 miliarde?

AlbertX 14.01.2015 14:22:44

Citat:

În prealabil postat de Wryetui (Post 577437)
Foarte buna intrebarea. Sa zicem ca varsta pamantului este de vreo 8000 de ani, cum incasam asta cu faptul ca geologii spun ca avem vreo 4,5 miliarde?

Acest subiect a fost discutat aici:

- http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17486

Adminul a inchis acest subiect, deci totul e foarte clar.

iuliu46 14.01.2015 16:43:07

Noi socotim anii in sistemul IHr - DHr ( inainte de Hristos si dupa Hristos ). Ceilalti socotesc anii dupa sistemul ien - en ( inaintea erei noastre - era noastra ). Trebuie sa convertesti anii din ien in iHr si vei vedea ca lumea are 7500 de ani.
E ca la leul greu, si crestinii au anul greu.:1:

abaaaabbbb63 14.01.2015 16:47:24

Citat:

În prealabil postat de Wryetui (Post 577437)
Foarte buna intrebarea. Sa zicem ca varsta pamantului este de vreo 8000 de ani, cum incasam asta cu faptul ca geologii spun ca avem vreo 4,5 miliarde?

Pai diferenta dintre a crede ca Pamantul are 8000 de ani si a crede ca are 4.5 miliarde de ani este sa respingi niste legi ale fizicii, si niste dovezi destul de clare, argumentul principal fiind "nu sunt exacte la secunda". De aceea in thread-ul pe care l-a postat Albert nu s-a putut trage o concluzie nici dupa ce Albert in sine a postat o lucrare a unui crestin care arata cum metodele de datare sunt exacte. Iar apoi a degenerat intr-o discutie agresiva in interiorul taberei care sustinea un Pamant tanar, ceea ce a dus la inchiderea thread-ului.





A da. Exista carti mai vechi de 2005 ani i.Hr.
http://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_of_Shuruppak

iuliu46 14.01.2015 16:53:11

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 577470)
A da. Exista carti mai vechi de 2005 ani i.Hr.
http://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_of_Shuruppak

Ce inseamna asta ? Cine a spus ca nu exista ? :)
A acu am vazut, hronograful lui peste.
7500 de ani nu prea are legatura cu hronograful ci atata rezulta din numararea anilor din Septuaginta. Pentru ca in occident se foloseste textul masoretic, al VT, ei au mai putini ani. Dar multi dintre protestanti incep sa se uite inspre Septuaginta.

http://kgov.com/broadcast/stream/4466/hi

AlbertX 14.01.2015 16:59:22

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 577470)
A da. Exista carti mai vechi de 2005 ani i.Hr.

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 577471)
Ce inseamna asta ? Cine a spus ca nu exista ? :)

Probabil ca e si intr-un dialog imaginar ... am mai observat asta si altadata. :21: Se bucura ca a descoperit niste carti vechi ...

orbital 14.01.2015 17:12:38

Citat:

În prealabil postat de Gast84 (Post 577400)
As dori sa va intreb unde incadrati voi in religia voastra epoca glaciara si mamutii la fel ca celelatle creaturi. Care e parerea voastra si ce varstabcredeti ca are pamantul?

Simplu!
Dumnezeu a facut Pamantul in 7 zile dupa masuratorile pamintesti de la acea vreme sau de acum, zicem noi, in realitate el a creat tot universul INSTANT !!!
Pentru EL
nu exista timp, nu Este limitat sau conditionat de nimic darmite de unitatile omenesti de masura !

Cat despre animalele preistorice ar trebui sa fie un STRAVECHI-ul Testament dar nu exista pt ca nu avea cine sa-l scrie...
Eu totusi incerc o ipoteza:
Pe vramea lui Adam si Eva exista o taratoare intr-un copac(stim bine cine)deci necuratul are vechime,exista cu mult anainte , e posibil ca acesta sa fi scos anterior fiarele pamintului din haznaua lui iar ulterior Dumnezeu sa le fi distrus cu o ploaie de meteoriti (stim ca A mai procedat asa si cu oamenii motivul fiind acelasi respectiv legatura cu necuratul )

Despre omul preistoric nu poate fi vorba,acela era un maimutoi care a pierit odata cu toate lighioanele cand a ploat neconventional
Ipoteza ca omul e o maimuta metamorfozata,sau indreptata gradual odata cu trecerea anilor este contrazisa de evolutia, in timp,a oricarui alt animal S-a schimbat ceva din fizionomia ,anatomia cainelui sau a pisicii in ultimii 4000 de anii !
Stiinta e buna dar e omeneasca, deci cu erori .si totodata folosita cu succes de necurat.

Vechiul testament ar trebui sa fie reactualizat si citit acordand intelegerea cuvenita tinand cont de nivelul intelectual si mijloacele extrem de precare, de intelegere si comunicare ,din acele vremuri Acesta a suferit in detrimentul Noului Testament care e modern comparativ cu precedentul..

Dumnezeu, insa, e intelegator si asteapta ,rabdator, ca alegerile pe care le facem sa fie pe placul LUI ( binele , lumina) pentru a spori numarul ingerilor din imparatia cerurilor.

abaaaabbbb63 14.01.2015 17:22:50

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 577434)
Prin urmare este cea mai veche carte din lume.

Nup, dialoghez cu tine

AlbertX 14.01.2015 17:25:01

Citat:

În prealabil postat de orbital (Post 577475)
Vechiul testament ar trebui sa fie reactualizat si citit acordand intelegerea cuvenita tinand cont de nivelul intelectual si mijloacele extrem de precare, de intelegere si comunicare ,din acele vremuri Acesta a suferit in detrimentul Noului Testament care e modern comparativ cu precedentul.

Gresit! Din pacate ateii asa gandesc, cum sa inteleaga ei ca interpretarea VT nu se face dupa ureche cum cred dansii ?

AlbertX 14.01.2015 17:30:51

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 577478)
Nup, dialoghez cu tine

Daca ai intelege ce bine ar fi. Ia sa mai citim inca o data, impreuna:

"Acest Hronograf sau numărare de ani s-a scris de către caldei pe vremea lui Avraam, la anul 3500 după zidirea lumii. Prin urmare este cea mai veche carte din lume. Din anul 3500 pînă la lisus Hristos sunt 2008 ani, iar de la lisus Hristos pînă la noi sunt 2005 ani (anul 2005 al aparitiei cartii), adunați fac 4013 ani de circulație a HRONOGRAFULUI."

Ce se spune despre Hronograf ? Ca a fost scris la anul 3500 dupa zidirea lumii si ca este cea mai veche carte din lume - azi (2015) putem spune ca are 2008+2015= 4023 de ani

abaaaabbbb63 14.01.2015 17:32:42

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 577484)
Daca ai intelege ce bine ar fi. Ia sa mai citim inca o data, impreuna:

"Acest Hronograf sau numărare de ani s-a scris de către caldei pe vremea lui Avraam, la anul 3500 după zidirea lumii. Prin urmare este cea mai veche carte din lume. Din anul 3500 pînă la lisus Hristos sunt 2008 ani, iar de la lisus Hristos pînă la noi sunt 2005 ani (anul 2005 al aparitiei cartii), adunați fac 4013 ani de circulație a HRONOGRAFULUI."

Ce se spune despre Hronograf ? Ca a fost scris la anul 3500 dupa zidirea lumii si ca este cea mai veche carte din lume - azi (2015) putem spune ca are 2008+2015= 4023 de ani

Pai da. Cartea pe care am mentionat-o are 2015+2600=4615 ani (aproximativ), si apartine sumerienilor. Deci nu hronograf-ul este cea mai veche carte din lume.

AlbertX 14.01.2015 17:34:57

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 577485)
Pai da. Cartea pe care am mentionat-o are 2015+2600=4615 ani (aproximativ), si apartine sumerienilor. Deci nu hronograf-ul este cea mai veche carte din lume.

Serios, cum ai dedus ? Ia sa vedem, unde scrie asa ceva ? Link ? Nu cumva este datat ca fiind la mijlocul mileniului 3 I.Hr. ?

Tu simti nevoia sa te contrazici din orice, am inteles. Ca exista carti presupuse mai vechi ... da:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_literature dar ce importanta are ?

orbital 14.01.2015 17:47:35

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 577480)
Gresit! Din pacate ateii asa gandesc, cum sa inteleaga ei ca interpretarea VT nu se face dupa ureche cum cred dansii ?

Dupa ce voi citi urmatoarea carte voi da fuga la tine sa mi-o povestesti...

AlbertX 14.01.2015 17:51:11

Citat:

În prealabil postat de orbital (Post 577488)
Dupa ce voi citi urmatoarea carte voi da fuga la tine sa mi-o povestesti...

Mai bine ai citi aici cum anume trebuie sa faci atunci cand citesti VT:

http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/Facerea.html

Mai esti interesat ? Mai bine ramai la beletristica, e mult mai simplu pentru cei ca tine.

abaaaabbbb63 14.01.2015 17:51:31

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 577487)

Niciuna. Imi place sa fie corecte datele pe care le postam pe forumuri.

AlbertX 14.01.2015 17:56:08

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 577490)
Niciuna. Imi place sa fie corecte datele pe care le postam pe forumuri.

Nu asa se corecteaza datele, trebuia sa trimiti o scrisoare la redactie, te-ai prins ?
Nu eu afirmam ca Hronograful e cea mai veche carte din lume ci autorii (editat de Manastirea Portarita), dar nu ai fost atent.

http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...oria-Lumii.pdf

Ai observat la ce ma refer ? Cand dai un citat il dai asa cum este, nu ai voie sa-l modifici, este elementar.

orbital 14.01.2015 18:14:09

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 577489)
Mai bine ai citi aici cum anume trebuie sa faci atunci cand citesti VT:

http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/Facerea.html

Mai esti interesat ? Mai bine ramai la beletristica, e mult mai simplu pentru cei ca tine.

Beletristica? Nu stiu ce-i aia O fi scrisa in ebraica!
Cei ca tine cum sant?
Nici cei ca mine nu stiu cum sant,eu unu nu mi am facut introspectia dar poate ma zugravesti tu sau ne ...

Sant mai multe categorii de oameni? Cred ca tu ai 124 de suflete,esti inzestrat rau de tot..!!


Raspunde-mi la o intrebare: Care-i diferenta intre tine si un boschetar? Daca nu stii te lamuresc eu: niciuna ...

AlbertX 14.01.2015 18:28:38

Citat:

În prealabil postat de orbital (Post 577494)
Nici cei ca mine nu stiu cum sant,eu unu nu mi am facut introspectia dar poate ma zugravesti tu sau ne ...

Esti doar un ateu trist care paraziteaza de/pentru putin timp acest forum si care are impresia ca a descoperit apa calda. :21:

abaaaabbbb63 14.01.2015 18:30:28

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 577496)
Esti doar un ateu trist care paraziteaza de/pentru putin timp acest forum si care are impresia ca a descoperit apa calda. :21:

In mod surprinzator, nu este ateu. Poate ar putea acesta sa ne spuna ce este, ca ar fi tare fascinant.

orbital 14.01.2015 18:58:43

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 577496)
Esti doar un ateu trist care paraziteaza de/pentru putin timp acest forum si care are impresia ca a descoperit apa calda. :21:



I-ti parazitez imboldul indracit care-ti dicteaza reactiile

Tu in numele cui vorbesti? Fa referire la persoana ta si nu te crede Mafalda,eu tie ti-am raspuns si ti-am adresat niste intrebari la care in loc sa raspunzi,te eschivezi si faci ca oaia.
Vin-o cu argumente daca le ai,daca nu, nu te baga in seama cu mine.
Canta la alta masa!
Recomandare; toarna-ti apa rece-n cap(nu calda,asta abia am bescoperit-o urmeaza s-o brevetez) sa-ti revii


La baza nu esti baiat rau.

Apreciez elanul tau dar sa stii ca nu mor caii cand vor cainii...

orbital 14.01.2015 19:01:37

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 577497)
In mod surprinzator, nu este ateu. Poate ar putea acesta sa ne spuna ce este, ca ar fi tare fascinant.



Ortodox!
Dar tu?

abaaaabbbb63 14.01.2015 19:03:36

Citat:

În prealabil postat de orbital (Post 577503)
Ortodox!
Dar tu?

Tind spre deism.

orbital 14.01.2015 19:20:40

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 577504)
Tind spre deism.

Apreciez asta!

Ratiunea dar si spiritul, in armonie




Stima!

Ioan_Cezar 15.01.2015 01:51:26

Citat:

În prealabil postat de orbital (Post 577475)
Vechiul testament ar trebui sa fie reactualizat si citit acordand intelegerea cuvenita tinand cont de nivelul intelectual si mijloacele extrem de precare, de intelegere si comunicare ,din acele vremuri ...

Mai degrabă din aceste vremuri...:)


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:23:08.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.