Parintele Arsenie Boca: Ortodoxia va disparea.
 

Salutare. :)

Citisem în cărțile Părintelui Arsenie si am găsit un paragraf unde spunea ca Ortodoxia v-a dispărea din România iar ultima redută v-a fi Sibiul.

Stau si ma intreb ce înseamnă acesta. Domnul Iisus spune ca portile iadului nu vor biruii Biserica si că El v-a fi cu noi până la sfârșitul veacului. Daca ortodoxia care este singura credința mântuitoare de ce v-a dispărea? Știu ca Domnul întotdeauna se tine de cuvânt însă nu înțeleg...asta ar însemna pierderea mântuirii. Sa se fi referit oare la Ecumenism? Asta apropo si de pictura cu un "sfânt" catolic.

Voi ce părere aveti?

Probabil că te referi la acest text:

"- Vine timpul, si e foarte aproape, cand toti preotii vor repara bisericile, iar altii vor construi altele noi, dar nelucrand ei la sufletul omului, vor ramane bisericile goale, cucuvelele vor canta intr-insele. Roadele slabirii in dreapta credinta a teologilor in facultati si seminarii vor fi preotii, care vor fi si mai slabi ca invatatorii lor; mai ales in Transilvania ortodoxia aproape ca va disparea, ultima reduta va fi Sibiul, dar va cadea si acesta. Dumnezeu nu forteaza mantuirea nimanui. Cine are minte sa ia aminte."

E foarte imporatnt să ştim în ce context părintele a făcut afirmaţia, la anume a făcut referire şi, foarte important, ce a înţeles şi cum a reprodus acuvântul cel/cea care a dus mai departe mesajul. Din păcate, aceste cărţi cu mărturii care apar peste noapte ca ciupercile după ploaie şi fără nici o binecuvântare, au mai degrabă un scop comercial decât unul duhovnicesc şi nu fac decât să deformeze în mintea oamenilor căutători de "minuni" imaginea părintelui Arsenie. Ele se vând ca pâinea caldă, un lucru îmbucurător pe de-o parte pentru că oamenii caută, dar trist pe de altă parte pentru că ei caută "minuni" sau făcători de minuni.

Oricum, indiferent de ce cotroverse vor apăre, părintele a fost şi rămâne un stâlp de neclintit al ortodoxiei, „a fost un fenomen unic în istoria monahismului românesc”(Pr. Stăniloaie). „Avea o putere de sinteză deosebită, o putere de intuiţie şi o putere de a cunoaşte totdeauna esenţialul într-o chestiune” (Pr. Teofil Părăian). În acest sens, recomand lecturarea cărţilor autentice ale părintelui Arsenie Boca: „Cărarea Împărăţiei”, „Cuvinte Vii”.

Acum, trecând peste autenticitatea afirmaţiilor, ortodoxia înseamnă dreapta slăvire şi, cel mai probabil, părintele s-a referit la modul cum noi trăim ortodoxia, din păcate, tot mai formal. Însă e foarte greu să ne dăm seama când se va împlini acest cuvânt şi dacă se va împlini. Nu cred că s-a refeit la ecumenism, aducând în discuţie doar o regiune a ţării.

Şi eu cred la fel.

Adica , tot formal !

chiar daca Arsenie Boca ar fi spus asa ceva, nu inseamna ca Iisus s-ar fi inselat (nu avea cum, EL fiind Dumnezeu) cand a spus ca portile iadului nu vor birui Biserica. Hristos s-a referit la Biserica Universala, nu doar la o Biserica locala. In cazul in care o Biserica locala dispare este doar vina oamenilor, a lipsei lor de credinta si a nepasarii
ps: cred ca acesta afirmatie a lui Arsenie Boca este scoasa din context!

Cazul pr. Arsenie Boca, sau cum oamenii vor altceva decat pe Hristos
https://www.youtube.com/watch?v=odENASpdsLg

Pr. Arsenie Boca: sfant sau inselat? Partea 1
https://www.youtube.com/watch?v=3Y2KLM1Fdyg

Pr. Arsenie Boca: sfant sau inselat? Partea 2
https://www.youtube.com/watch?v=1FeFhHwPEXg

Pr. Arsenie Boca: sfant sau inselat? Partea 3
https://www.youtube.com/watch?v=pVqvSaIcdEE

Pr. Constantin Necula - despre pr. Arsenie Boca: https://www.youtube.com/watch?v=qd8Eru_PaHM

https://www.youtube.com/watch?v=SGjjAiQUUJQ#t=2h27m14s

"Toate cuvintele părintelui şi toată construcţia duhovnicească a tuturor cărţilor care au ajuns până la noi, a mesajelor care au ajuns la noi, poartă cu sine, desăvârşit, acest duh al semreniei pe care foarte puţini, foarte puţini din perioada lui şi de după aceea, l-au înţeles.

Nu socotiţi pe părintele un archebuzier, un tanchist al ortodoxiei. Părintele era ca un şoim deasupra tuturor înălţimilor şi modul lui de a fi şi de a trăi în Hristos era, cu desăvârşire, în aşezată semerenie.

Părintele a refuzat să facă din ortodoxie o ideologie. Ortodoxia pentru părintele a fost tot timpul o mărturie de credinţă mai presus de orice program omenesc.

Mesajul pe care l-a transmis părintele totdeauna a fost în Hristos, de dragul lui Hristos, de dragul ca toţi cei care veneau către mănăstire şi către el să crească în Hristos.

În ţinta părintelui n-a fost să facă din noi o turmă care să-l aplaude, o turmă de închinători care habar n-avem de conţinutului vieţii părintelui şi de misiunea lui în mijlocul nostru.

Ţinta vieţii părintelui a fost să ne convertească pe toţi, şi veacurile acelea comuniste chiar, să le convertească toate la Hristos. Nu pentru ifose de sfânt sau de sfinţişor, cum are zice el însuşi, s-a născut Arsenie Boca în mijlocul poporului, ci ca să ne vindece de ifosele de sfinţişori, să ne aducă cu picioarele pe pământ şi să ne aducă aminte că, în mod cert, Hristos este singura realitate pentru care merită, nu doar să murim, ci şi să trăim, nu doar să trăim, ci şi să murim.

Părintele nu s-a născut ca să fie vedetă, el n-a creat în mijlocul poporului un curent de vedetism ortdox şi nici de vendetism, adică de răzbunare. Nu-i nici vedetă, nici vendetă în părintele.

Toată cultura duhovnicească pe care părintele Arsenie o pune la inima noastră este o cultură a respectului faţă de Hristos, faţă de Biserică, faţă de familie, faţă de taină, şi dacă vreţi, faţă de realitatea întrupării lui Hristos în mijlocul nostru." - Pr. Constantin Necula

-uite domne cine a revenit :1:
-deci crezi ca a fost inselat ?

-Sibiul care e centru ecumenist,sa fim seriosi: http://www.ecum.ro/infoecum/index.ph...id=85)&lang=Ro
-pictura aceea cu Francisc e eretica,adica si Francisc e eretic

"Părintele a refuzat să facă din ortodoxie o ideologie."


Hai sa fim seriosi, oricat am incerca sa o scaldam, cu greu putem incadra faptele/vorbele la capitolul asta "soft".


Oricum nu ma mira tentativa asta, venind de la par. Necula, ca vorba aia: nu vorbesti de funie in casa spanzatului.


Probabil se stie legatura dumnealui cu Oastea Domnului, o organizatie para-ortodoxa, care desi s-a nascut in sanul ortodoxiei, are un istoric si o ideologie mai degraba sectara decat ortodoxa.


Si la ora actuala o parte din ei sunt sectari in toata regula, iar cealalta parte are dificultati majore, ca si dumnealui de altfel (asa cum reisea dintr-o conferinta la care am participat acum multi ani) sa inteleaga ca pozitia ortodoxiei in istoria crestina nu este cea a unui cult printre multe altele.

Da, da...bine că e vrednic de ascultare pr. Părintele Gheorghe Aniţulesei care denigrează tot ce-i stă în cale, începând cu PF Daniel. Asta numai duh creştin nu e, dar fiecare cât poate şi cât pricepe.

Mai bine asculti ce zice, nu cine zice.


Binecuvantarea de a te ruga "Sf." Francisc sau "sanctificarea" lui intr-o biserica ortodoxa cu toata bunavointa dar nu se pot incadra la "Părintele a refuzat să facă din ortodoxie o ideologie."


Cu greu se poate incadra si la categoria politica ecumenica absolut necesara si in limite cat de cat sanatoase.

Da cine stie, poate ca si multe alte prorocii care ii sunt atribuite ad-hoc si vorbe de duh si etc. o fi si asta o chestie care ii este atribuita fara baze reale.
Si pictura poate a facut-o altcineva, sau a vrut sa fie altceva si nu o iesit cum trebuia.
Si etc.

Nu am nevoie de argumente aduse în neştiinţă de cauză, sunt vechi înregistrările alea, credeam că ai adus şi tu ceva mai nou. Am ascultat şi ascult pe cei care l-au cunoscut, cunosc destule persoane care l-au cunoscut, printre ei chiar preoţi.

Apoi, e cam greu să zdruncini credinţa unui om care a primit ajutor de la Dumnezeu prin mijlocirea părintelui. Pe omenii ăştia chiar nu mai ai cum să-i sminteşti, oricât de multe argumente contra ai aduce.

Eu abia am aflat acum cateva zile de ele.

Nici aici nu cred ca au mai fost postate, doar a treia inregistrare, asta mai exact:


Parintele Arsenie Papacioc si P. Ioanichie Balan -despre ratacirile P. Arsenie Boca


https://www.youtube.com/watch?v=w9AAI9iwvkM

Pe un topic mai vechi care a fost inchis.


Dupa ce cu cateva zile inainte trecusem pe la un targ unde la un stand era plin de lucrari cu par. Arsenie Boca, ma refer in special la cele cu pretentii iconografice, dar nu pot sa observ ca apar tot mai multe "marturii" din ce in ce mai suspecte, carti scoase in numele lui mergandu-se pana la plagiat (se plangea cineva pe aici de o poezie furata in acest nobil scop) si multe altele care deja miros a altceva.


Si nici nu cred ca merita efortul sa deschid un subiect nou, m-am multumit sa cer doar o opinie particulara, dar imediat mi-a sarit in ochi topicul asta "la obiect" si "proaspat".

Sunt vechi înregistrările, în fine, nu e important.

Legat de cărţi care apar peste noapte ca ciupercile după ploaie şi fără nici o binecuvântare, da sunt de acord cu tine. E clar că scopul lor este unul comercial şi mai puţin duhovnicesc, dar asta nu are nimic de a face cu personalitatea părintelui.

Într-adevăr, multe cărți apar dintr-un nebinecuvântat interes comercial și este bine ca oamenii să înțeleagă asta. O spun în cunoștință de cauză, cunoscând personal un editor care dorea să vândă niște minuni atribuite Părintelui.

Fenomenul acesta creat de media în jurul Părintelui Arsenie nu face decât să împiedice cunoașterea lui reală, lumea nemaiputând face deosebirea între ce este adevărat și ce este minciună. Aici poate fi identificată cu adevărat lucrarea diavolului, care calchiază, imită fără să creeze, construind false realități, încețoșând atmosfera mai ales acolo unde „riscul” ca cineva să cunoască adevărul este mai mare.

Cred ca ambele avertismente ale parintelui din citat se regasesc in realitate
Si grija exagerata pentru aspectele materiale ale biseriscilor in detrimentul slujirii sufletului oamenilor, si,probabil si slabirea pregatirii teologice a studentilor si a dascalilor. Aici nu am informatii, dar presupun ca exista un asemenea trend .Dimpotriva ,eu mereu am fost increzatore in preotii nostrii,preotii din parohii mici care isi fac cu daruire misiunea lor, precum si in tinerii care se pregatesc pt aceasta menire. Dar increderea mea era zdruncinata chiar de cei din interiorul sistemului care afirmau ca lucrurile nu stau chiarb asa. O oarecare aplecare spre material am vazut si eu
Apoi si pozitia geografica,mai ales a Transilvaniei ,de confluent a culturilor, precum si toleranta religioasa care domneste in acea zona, poate duce treptat la scaderea acoperirii Ortodoxiei . Asta nu inseamna cum bine observa cineva ,ca dispare ortodoxia,ci ca se diminueaza intr-un anume teritoriu
Poate ne-am culcat prea usor pe urechea ca suntem un taram ales , aceasta ne a facut sa fim prea siguri pe noi si prea comozi , si aceasta comoditate duce la diluarea eforturilor , si la amortirea credintei in popor
Cand va disparea Ortodoxia ,va disparea si jertfa neintrerupta care se adduce in bisericele Ortodoxe,si atunci va fi sfarsitul. Nu cred ca la aceasta s-a referit parintele ...

Cred că trendul este de a se studia tot mai mult, de a avea și proeții masterate și doctorate. În schimb, s-ar putea să fie o problemă la formarea duhovnicească, ce nu poate fi deprinsă decât trăind-o. Marii duhovnici sunt mari rugători și mari pescari de oameni. Iar pentru aceasta este nevoie de dragoste și de meșteșug.

Omul care caută sincer, cu siguranţă nu se va opri doar la aceste "minuni", mai mult sau mai puţin inventate. Omul care caută doar senzaţionalul, va rămâne cu senzaţionalul.

Din păcate, mulţi dintre cei care dau mărturie, nepregătiţi fiind, nu realizează că riscul de a cădea în exagerări este foarte mare.

Da, e vorba de formalism, materialism, indiferenţă. Există.

Nici eu nu cred, în citat am sublinat că e vorba de o regiune.

Pe linia asta, cred ca este cel mai "abuzat" om induhovnicit la ora actuala si nu cred ca trebuie trecute sub tacere nici aspectele mai problematice.

Sunt sigur ca unora le-ar conveni de minune sa promoveze anumite erori ale parintelui sub girul sfintenie sale, eventual afirmata la modul oficial (prin canonizare).
Deja unii o fac.