EREZIILE ECUMENISMULUI – ŞAPTE ZILE ÎN BABILONUL ANTIHRISTIC
• În afara Ortodoxiei celei adevărate, întunericul creşte cu repeziciune •

________________________________________
Mărturisitor Ortodox
________________________________________

"Auzim întotdeauna în Simbolul Credinţei, Crezul nostru Ortodox, că noi creştinii ortodocşi suntem Una, Sfântă Sobornicească şi Apostolească Biserică. Una, nu o sută. Băgaţi de seamă! Vai şi amar de cei care s-au despărţit de Biserica lui Hristos. Nu există o mie de Biserici! Una este: Biserica Sobornicească Ortodoxă, în întreaga lume!" (Părintele Arhimandrit Ilie Cleopa).
Aşadar, acesta este adevărul exprimat, de-a lungul veacurilor de toţi Părinţii Bisericii Ortodoxe, adevăr care astăzi este deseori neglijat de întreaga suflare ortodoxă: ierarhi, preoţi, teologi, intelectuali, urmaţi îndeaproape, în ultima vreme, şi de credincioşii din popor. Fără acest adevăr sunt de prisos toate ostenelile noastre trupeşti şi intelectuale, sunt zadarnice toate faptele bune bisericeşti, ori nu; căci deşi importante pentru dobândirea mântuirii, acestea, nu sunt suficiente dacă sunt săvârşite în afara dreptei credinţe. Astfel, înţelegem că suntem datori să trezim însufletele eterodocşilor „neliniştea cea bună" (Sfântul Paisie Aghioritul), pentru ca aceştia, venind la Ortodoxie să-şi părăsească propriile rătăciri, spre a găsi calea mântuirii. Fără acest gând nu sunt justificate defel întâlnirile ortodocşilor cu eterodocşii, declaraţiile reciproce, în care şi unii şi alţii îşi făgăduiesc reciproc prietenia, iubirea, toleranţa, comuniunea, şi alte basme, etc. etc., încălcând adevărurile de credinţă ortodoxă. Aceste principii dulcege nu fac decât să smintească sufletele credincioşilor de Ortodoxia mărturisitoare a Sfinţilor Părinţi.
Acest fapt se petrece anual, timp de o săptămână, în luna ianuarie, prin mijlocirea „Octavei de rugăciune" sau a „Săptămânii de rugăciuni în comun", pe întreg cuprinsul ţării, prilej cu care creştinii ortodocşi se roagă împreună cu ucenicii eretici ai papei.
• Ce se întâmplă în culisele Bisericii Ortodoxe •
Preoţi şi creştini ortodocşi cunoscători, trăitori şi mărturisitori ai Ortodoxiei, asistăm la abateri de la poruncile şi învăţăturile Sfinţilor Părinţi, încălcări ale dogmelor şi canoanelor ce străjuiesc ortodoxia credinţei, abuzuri care îngrădesc vieţuirea monahală, concesii făcute duhului lumesc, mergând până la identificarea Bisericii cu instituţiile seculare ale statului nihilist-antihristic.
"Credinţa noastră este dreapta mărturisire a Părinţilor noştri. Cu ea, noi nădăjduim să ne înfăţişăm înaintea Domnului şi să primim iertarea păcatelor; iar fără ea nu ştiu ce cuvioşie ne-ar putea izbăvi de chinul cel veşnic" (Sfântul Ierarh Marcu Eugenicul, Mitropolitul Efesului)
• Şapte zile în Babilonul antihristic (Săptămâna de rugăciune în Comun) •
De ceva timp încoace, sufletele cele binecredincioase ale Bisericii Ortodoxe Române sunt supuse la o grea încercare duhovnicească, prin ademenirea către aşa-numitele manifestări de „apropiere" urmată de rugăciuni pentru „unitatea în credinţă", o perfidă chemare la trădarea Ortodoxiei şi a lui Hristos, ce se face auzită mereu la fiecare sfârşit al lunii ianuarie.
Timp de şapte zile, în a doua jumătate a lunii ianuarie, se desfăşoară pe tot cuprinsul ţării o mişcare ce se doreşte a fi harismatică prin ţelul pe care şi-l impune: unirea Bisericii Ortodoxe cu „fraţii" catolici, protestanţi şi păgâni. În toată această perioadă se fac solemne procesiuni de stradă, la care se îmbulzesc cei amăgiţi de unitate, se fac alternativ slujbe cu ectenii şi rugăciuni în bisericile ortodoxe, apoi în lăcaşurile catolice şi protestante, încheiate cu predici ţinute ori de eretici între ortodocşi, ori de preoţii ortodocşi între eretici.
Dar cât de iubite de Hristos sunt asemenea atitudini vom arăta prin însăşi cuvintele Sfinţilor Părinţi ai Bisericii Ortodoxe, singurii neînşelaţi şi cu adevărat mărturisitori ai adevăratei credinţe.
• Numai în Biserica Ortodoxă găsim toate Tainele cele Sfinte necesare mântuirii sufletelor noastre •
De-a lungul celor 2000 de ani de existenţă, numai credinţa ortodoxă şi-a păstrat neschimbată Predania Sfinţilor Părinţi, precum şi Dogmele Bisericii Ortodoxe. Doar Biserica Ortodoxă se ocârmuieşte după cele Şapte Soboare a Toată Lumea, numai Biserica Ortodoxă păstrează neschimbate scrierile Sfinţilor Părinţi, doar în Biserica Ortodoxă se ţin slujbele primelor veacuri. Şi pentru aceea, numai în Biserica Ortodoxă găsim toate Tainele cele Sfinte necesare mântuirii sufletelor noastre. Numai Biserica Ortodoxă a biruit veacurile neatinsă, nepătată şi neîntinată, doar Biserica Ortodoxă a dăruit lumii sfinţi, sfinţenie şi sfinte moaşte, numai Biserica Ortodoxă va fi singura ce va purta război împotriva "bisericilor" ce vor încerca să o uzurpe.
Drept aceea doar noi credincioşii ortodocşi mărturisim despre Biserică în Crez ca fiind: Una, Sfântă, Sobornicească şi Apostolească. Precum un singur crez este, tot aşa doar o singură Biserică, al cărei cap este Domnul şi Mântuitorul nostru Iisus Hristos. Nu pomenim în crez două Biserici, doi hristoşi, două botezuri, pentru că avem - ca şi Sfinţii Apostoli - un Domn, o Credinţă, un Botez - cel Ortodox. Toată învăţătura şi predania Bisericii viază şi se mărturiseşte în Crezul Ortodox, crez pe care nu se-ncumetă să-l rostească nimeni din cei ce aparţin altor "credinţe", adunaţi de-a valma cu prilejul săptămânii pentru "rugăciune şi unitate".
• Nu ne înjugăm la jug străin cu cei necredincioşi, fiindcă lumina nu are împărtăşire cu întunericul •
Spre lămurirea celor aflaţi în întunericul necredinţei, al ereziilor papilor catolici, şi a înşelătorilor sectanţi, dar şi a creştinilor ortodocşi derutaţi de acest ecumenism otrăvitor, Sfântul Apostol Pavel (+64) dorind ca ucenicii săi în Hristos, creştinii, să fie păziţi de comuniunea cu credincioşii vreunor culte şi confesiuni, ne îndeamnă: „Nu vă înjugaţi la jug străin cu cei necredincioşi, căci ce însoţire are dreptatea cu fărădelegea, sau ce împărtăşire are lumina cu întunericul şi ce învoire este între Hristos şi Veliar, sau ce parte are un credincios cu un necredincios?" (II Corinteni 6: 14,15). „Ei mărturisesc că-1 cunosc pe Dumnezeu, dar cu faptele lor Îl tăgăduiesc" (Tit 1: 16). „De omul eretic, după întâia şi a doua mustrare, depărtează-te, ştiind că unul ca acesta s-a abătut şi a căzut în păcat, fiind singur de el însuşi osândit!" (Tit 3: 10,11). „Nu vă lăsaţi înşelaţi! Însoţirile rele strică obiceiurile bune!" (I Corinteni 15: 33)
Din păcate, cultele protestante şi romano-catolicii nu-şi dau seama că Biserica lui Hristos există deja, şi ei fiinţează în afara ei. Acestea nu sunt „biserici"! Pentru ca o adunare să poată fi ceea ce Sfinţii numesc Biserică, este nevoie să păstreze întreagă, neschimbată, neînnoită toată învăţătura de credinţă, aşa cum au primit-o Sfinţii Părinţi, urmaşi ai Apostolilor, întruniţi în cele Şapte Sfinte Soboare. Toţi aceştia, insuflaţi de Duhul Sfânt, ne-au lăsat pecetluită cu sângele lor, o singură, adevărată şi dreaptă credinţă, întru o singură, adevărată şi dreaptă Biserică, tocmai de aceea numită - după ruperea şi anatemizarea catolicilor la 1054 - Biserica Ortodoxă, adică drept-credincioasă.
• Nimeni, niciodată nu va putea alcătui o altă „Biserică" decât cea lăsată de Mântuitorul nostru Iisus Hristos, Sfinţilor Părinţi ai Ortodoxiei •
Biserica este Una şi Unul Sfânt este Capul ei, şi nimeni, niciodată nu va putea alcătui o altă „Biserică" decât cea lăsată de Hristos, Sfinţilor Părinţi ai Ortodoxiei. Tocmai această provocare ne-o aruncă celelalte „credinţe" - o nouă predanie, alte învăţături, un alt dumnezeu - care caută să ne dezrădăcineze din Ortodoxie, să ne dezbine neamul, să ne euro-înglobeze.
Ereticii niciodată nu se vor întoarce la Biserică dacă îi întărim în convingerea că şi ei au Biserică şi Sfinte Taine, prin participarea noastră la rugăciunile în comun cu catolicii şi protestanţii, fapte ce odihnesc pe aceştia în ereziile credinţelor lor. Limpede trebuie să fie pentru oricare dintre „ortodocşi" - ierarhi, preoţi, călugări, teologi sau mireni - ce se pleacă spre comuniunea cu ereticii, că se leapădă de Trupul cel Viu al Bisericii lui Hristos, fapt pentru care aceştia se vor judeca laolaltă cu ereticii alături de care s-au rugat şi împărtăşit, dar mai ales se vor osândi pentru sminteala ce o arată celor neîntăriţi în credinţă.
Canonul 64 al Sfinţilor Apostoli hotărăşte: „Dacă vreun cleric sau laic intră în sinagoga iudeilor sau a ereticilor să se roage, să fie caterisit şi să se afurisească!" însă aceste înşelătoare chemări la „unitate în diversitate" ascund sub chipul faptei bune depărtarea creştinului ortodox nu numai de acest Canon, ci de toate Dogmele şi Canoanele Bisericii şi de rânduielile Sfinţilor Părinţi ai Ortodoxiei. Iar fără dreptarul vieţuirii Sfinţilor nu vom putea ajunge în Împărăţia Cerurilor spre a ne împărtăşi din aceeaşi odihnă cu Sfinţii.
Pentru ortodocşi nu este posibilă unirea cu catolicii atâta timp cât aceştia nu renunţă la toate ereziile lor (Filioque, infailibilitate, primat papal, harul creat, purgatoriul, imaculata concepţiune, slujirea cu azimă, botezul prin stropire sau turnare, etc., etc.), la neo-rânduielile scolastice şi nu primesc botezul ortodox prin afundare, precum Sfinţii Părinţi au hotărât. Nu putem uita istoria încă sângerândă a uniaţiei catolice din Ardeal şi nu putem fi ignoranţi la planul demonic de în-globalizare a Ortodoxiei de către Marele Apus. Astfel, chemăm toată suflarea ortodoxă spre a se împotrivi oricăror rugăciuni în comun cu catolicii şi protestanţii. Îndemnăm pe ortodocşii creştini a se opune ereziei ecumeniste care prin „reconciliere şi unitate" subminează însăşi unimea Bisericii lui Hristos. După Schisma din 1054, toţi cuvioşii şi mărturisitorii Părinţi au luptat împotriva eresurilor papei, a dogmelor mincinoase şi expansiunii politice, plătind aceasta cu însuşi scump sângele lor. Pentru aceasta, Sfântul Paisie de la Neamţ (+1794) spune: „Pe papa, Sfânta Biserică îl afuriseşte! Şi eu împreună cu Biserica, fiul ei fiind, îl afurisesc!" Cuvintele lor au până astăzi puterea şi lucrarea Duhului Sfânt şi ne întăresc a crede că: „Este doar o singură Biserică a lui Hristos - cea Ortodoxă, apostolească şi sobornicească, nu mai multe" (Sfântul Fotie al Constantinopolului)
• Sfânta Scriptură îndeamnă să ne rugăm pentru eretici şi păgâni [nu cu ei!], ca aceştia să se întoarcă în Biserica Ortodoxă şi să afle adevărul •
Sfântul Mucenic Codrat din Nicomidia (+250), fiind îndemnat de împărat şi de dregători să fie "conciliant" cu rău-credincioşii păgâni şi să participe la jertfele lor, grăieşte: „Eu mă supun legilor împăratului ceresc, şi nu poruncilor nebuneşti ale oamenilor care nu-L cunosc pe Dumnezeu. De aceea şi Sfânta Scriptură îndeamnă să ne rugăm pentru ei [nu cu ei!], ca aceştia să se întoarcă şi să afle adevărul" (Biserica şi Statul). Această mărturie arată: întâi, până unde merge supunerea faţă de mai marii Bisericii şi ai stăpânirilor lumeşti; apoi, faptul că nu toţi oamenii Îl cunosc pe adevăratul Dumnezeu propovăduit în Ortodoxie, printre aceştia numărându-se mulţi dintre creştinii ortodocşi ai vremurilor noastre.
Pe ierarhii şi preoţii ce vă amăgesc spre a vă câştiga la „rugăciunile în comun", se cuvine a-i întreba:
Oare catolicii de azi au lepădat eresurile părinţilor lor, rătăciri pentru care au ucis pe sfinţii şi mărturisitorii români ca Visarion, Sofronie şi Oprea?
De ce în urma acestor "rugăciuni", "fraţii" catolici şi protestanţi nu leapădă învăţăturile eretice, întorcându-se la botezul apostolic?
De ce noi ortodocşii suntem cei care trebuie de fiecare dată să călcăm peste învăţăturile Sfinţilor Părinţi, pentru a nu sminti pe "fraţi"?
Ce interese se află în spatele acestor mascarade "bisericeşti"?
Se doreşte oare ca poporal să lepede adevărata credinţă ortodoxă, pentru a se uni cu Noua împărăţie a lui Antihrist?
Mulţi vor veni în numele Meu şi pe mulţi vor înşela (Matei 24:5). Privitor la cele de mai sus, Sfântul Iacob Hozevitul (+1960) arată: "Vorbesc şi fraţii mincinoşi de sfânta şi preadulcea Ortodoxie, de dragoste, de curăţie pentru fapta bună, de smerenie şi de virtute, şi ajută obştile creştineşti. Cât e de greu pentru ortodocşii cei curaţi şi simpli să înţeleagă pe cine au înaintea lor. Cât e de uşor să fie atraşi la ideile lor "filosofice" şi să-i creadă! Dacă răscoleşte cineva adânc în sufletele acestor oameni, va găsi nu dragostea cea fierbinte pentru Dumnezeu, ci închinarea unui idol care se numeşte OM"
________________________________________
Te poţi conecta pe un Hub de îndrumare şi misiune creştin ortodoxă, de combatere a ecumenismului, a sectelor create de oameni şi a ereziilor ===>>> dublu click pe acest link: dchub://ortodox.sytes.net:4012 (sau copiază adresa în clientul DC++)[b][color=red][size=10][link=http://marturisitorortodox.ablog.ro/]

pentru combatarea religiilor create de oameni ar trebui inceput cu inceputul si prima carear trebui distrusa ar fi biserica ortodoxa. iisus nu s-a referit niciodata la biseria ortodoxa. nu s-a referit la ordine monahale. nu s-a referit la cladiri si nici la umplut visterii. tot ceea ce s-a creat post-hristos este un amestec evanghelic de imaginatie, mandrie si umanitate.

http://www.crestinortodox.ro/Delictul_neascultarii_de_autoritati_si_pedepsele_d upa_canoane_si_legile_bisericesti-p256-15448

"Cuvântul "ortodoxie" înseamnă dreaptă mărire. Este un cuvânt grecesc, un termen grecesc, care nu s-a tradus în limba noastră ci a rămas aşa cum este în limba greacă, dar însemnătatea lui pentru noi, ca să înţelegem şi noi ce înţeleg grecii care au creat acest termen, este "dreaptă mărire". Noi ne numim pe noi înşine ortodocşi ca să ne deosebim de ceilalţi creştini care nu sunt ortodocşi, ci sunt, zicem noi, eterodocşi. Ce înseamnă eterodox? Străin de Ortodoxie, străin de dreaptă mărire.

Ortodoxia ca dreaptă mărire se revarsă în aducerea de mărire lui Dumnezeu, deci noi suntem ortodocşi pentru că aducem dreaptă mărire lui Dumnezeu şi dacă nu aducem dreaptă mărire nu suntem ortodocşi. Şi ceilalţi creştini aduc mărire lui Dumnezeu, dar nu mărirea cea dreaptă, pentru că nu au credinţa cea dreaptă. Cei care, de pildă, nu cinstesc pe Maica Domnului, nu pot avea dreaptă mărire pentru că nu au dreaptă credinţă. Ori noi ca cinstitori ai Maicii Domnului avem dreaptă mărire pentru că facem legătura între Domnul Hristos şi Maica Domnului, mama Domnului nostru Iisus Hristos. Şi aşa mai departe, nu stărui acum în amănunte. Sigur că se pot aduce multe lucruri care mărturisesc dreapta mărire pe care o avem noi.

Cuvântul "ortodox" a avut circulaţie în Răsărit în special după despărţirea Bisericii la 1054, între catolici şi ortodocşi. Până la 1054 Biserica s-a numit catolică şi grecii se numesc pe sine şi astăzi catolici în înţelesul că credinţa aceasta e o credinţă care e peste tot. Şi cuvântul catolic este de fapt tot de origine greacă însă pentru că cei din Apus s-au numit pe sine catolici, aşa cum sunt ei astăzi, adică despărţiţi de credinţa ortodoxă, ca să nu se facă confuzii între catolicii din Apus şi catolicii din Răsărit, cei din Răsărit nu s-au mai numit catolici ci s-au numit ortodocşi, cu dreaptă mărire."

pt mai multe detalii: http://biserica.org/Publicatii/1996/NoI/04_index.html

ORTODOXÍE s.f. 1. Confesiune creştină care a păstrat neschimbate dogmele, tradiţia, cultul şi organizarea bisericească fixate prin cele şapte sinoade ecumenice; p. ext. biserica ortodoxă; religia ortodoxă. 2. Conformitate, concordanţă cu principiile tradiţionale ale doctrinei bisericii creştine ortodoxe. – Din lat. orthodoxia, fr. orthodoxie.

acele 7 sinoade ecumenice n-au fost organizate de orisicine...

Aici,la Vãcãresti, am trãit, în conditii grele de detentie, un moment de mare înãltare sufleteascã. Am reusit sã-i conving, nu fãrã dificultate, pe pãrintele vicar romano-catolic Xaveriu, de la Iasi (el a murit în închisoare) si pe pãrintele greco-catolic Nicolae Opris, fost paroh la Bontila de lângã Cluj, sã oficiem împreunã slujba de Înviere. Cu un singur moment de ezitare al pãrintelui vicar, acela al consacrãrii, când s-a invocat coborârea Sfântului Duh pentru prefacerea darurilor, totul a decurs într-o comuniune în care ne regãseam toti, indiferent de confesiune, fii ai lui Dumnezeu, uniti întru Hristos. A urmat împãrtãsirea tuturor detinutilor într-o atmosferã de extaz sufletesc. Realizam acest moment de fericire sublimã ca pe o rãscruce a vietii mele. La încheierea Sfintei Liurghii, animati de o bucurie divinã unicã, am cântat toti detinutii, din tot sufletul, "Hristos a înviat", cu voce tare, ceea ce atras atentia supraveghetorilor. Noi, preotii, eram pasibili de pedepse aspre. La aparitia ofiterului, instantaneu toti detinutii au fost preocupati sã ne apere fãcând un scut de trupuri. În fatã se afla cãpitanul de aviatie Cucu, un om inteligent si foarte bun organizator. Când ofiterul a pretins cã am fãcut slujbã religioasã, ceea ce era strict interzis, cãpitanul Cucu i-a replicat ofiterului ce ne inspecta, pe un ton linistit, dar hotãrât: "Vã rog, domnule ofiter, sã nu ne jigniti în ziua de Pasti. E ziua mea de nastere,iar colegii mi-au cântat Hrisos a înviat."
Parintele Ioan Iovan de la Manastirea Rece - sursa http://www.nistea.com/IOANIOVAN.html


Aceasta marturisire este una care vorbeste de la sine, este o marturie vie!
Voi insa vorbiti din cele pe care nu le stiti!

Una e sa combati ecumenismul, alta e sa combati lucrurile gresite din ecumenism, alta este sa iti aperi credinta, alta este sa iti marturisesti credinta.

Echilbru, judecata! Asta ne cere Dumnezeu! Adevar in iubire!

Din asta intzeleg cum ca daca Domnul Nostru Iisus Hristos ingaduie uneori, totushi, nu prea cred ca ar fi pentru/pro ce rezulta din textul postat... ????????????_??? desi e in voga ... :)

Asta inseamna sa te mai gandesti ca nu e chiar asa de simplu subiectul acesta si nu te poti pronunta chiar asa de clar si definitiv impotriva ecumenismului. Puscariile comuniste au cunoscut acest ecumenism cat se poate de real si au vazut care este vointa lui Dumnezeu.

Noi vorbim din povesti....marturia noastra este una seaca! sa vorbeasca cei care au trait si au suferit pentru Hristos, ei au dreptul acesta! Ei sunt marturisitori, noi doar dam din gura!

Desi mi-am propus sa nu-ti mai raspund, o sa mai fac o exceptie.

Iosife, si altii... iar tulburi apele degeaba, in speranta ca daca pestii orbecaie vor cade mai usor in plasa.

Stalin si toti comunistii nu au avut nimic de a face cu ecumenismul. Va mai spun pentru ultima oara:

1 .Comunistii care de altfel erau patrioti inflacarati, nu au fost pentru globalizare, deci din punctul asta de vedere au fost OK

2. Stalin si toti trepadusii comunisti asa porniti cum erau ei pe religie, vorba lor... "opiumul poporului", nu au incercat sa distruga credinta ci doar au oprit-o si au interzis-opentru o perioada de timp, asa cu suferita si crimele care le-au comis, intelegi odata pentru numele lui Dumnezeu, ATIT au facut.

3. Ce face globalizarea acum cu ajutorul ecumenismului si lucratorilor lui(care banuiesc ca nici ei nu stiu prea bine ce fac) este ceva ce nu i-a trecut prin minte lui taica Stalin nici macar in vis.Ei ce au facut au introdus o alta ideologie, TEMPORARA, care s-a fisiit. Este un adevarat paradox insa daca am putea cumva sa le explicam sfintilor si martirilor care au murit prin inchisori care sunt cele doua optiuni, globalizare(acum ca stim CLAR care este planul lor de distrugere a sufletului si a Traditiei oamenilor) in Romania si comunism, sunt mai mult ca SIGUR ca vor opta pentru comunism, SIGUR!!!!.

Mai bine sfint in inchisoare decit "ca cel care merge la groapa" in mertzan,jeepan, viloi, si inchinindu-se la icoane, la Sfinta liturghie, slujind alaturi de catolici si protestanti.

Eu altceva nu mai am de spus in dialog cu tine

Bine spus,COZIA.Si nu uitati,drumul spre iad e pavat numai cu intentii bune,intentii pe care le speculeaza din plin masoneria si ecumenistii.Asa ca...atentie.

Stalin si toti trepadusii comunisti asa porniti cum erau ei pe religie, vorba lor... "opiumul poporului", nu au incercat sa distruga credinta ci doar au oprit-o si au interzis-opentru o perioada de timp, asa cu suferita si crimele care le-au comis, intelegi odata pentru numele lui Dumnezeu, ATIT au facut.

Cozia, daca ar fi dupa cum spui tu, nu putea comunistii numai sa incuie bisericile in loc sa le darame? Dar oamenii care au MURIT in inchisori doar pentru ca erau apropiati de Biserica? Cum poti lua aparatea unor criminali?

Ai vorbit de globalizare...ce intelegi prin "globalizare", Cozia?

Globalizarea este ca si credinta, daca nu o simti, degeaba incearca altii sa ti-o explice, deci si aici intelegerea va veni odata cu credinta, deci eu nu am ce sa-ti explic

da, da, cei care au facut-o pentru credinta, sau care au descoperit credinta adevarata in inchisori ar fi murit mai bine decit sa faca parte din tavalugul actual care s-a pornit pe tot globul

da, bisericile darimate pot fi re-construite, nu-i nici o problema(dupa cum si vezi ce se petrece in tara), dar sufletul pierdut,incremenit, mort, vindut diavolului nu-l mai re-construiesti...si de ce nu in cazul asta, banuiesc ca te vei intreba... iar raspunsul este pentru ca...credem ca facem ceva bine,in numele Domnului si ne chemam binecredinciosi ...bunele intentii de care vorbeste Marius

... si doar ni s-a spus clar omule!:

Daca vreti sa va mintuiti, atunci nu schimbati O IOTA!din invataturi, sa nu iesiti din transee pina la ultimul cartus, cine va rezista, ...se va mintui!...asa se VA pune problema

Cum poti lua aparatea unor criminali?
Cine ei criminali?...ma faci sa rid...acei criminali au creat sfinti si martiri care ACUM se roaga pentru sufletele noastre inclusiv al tau, deci ar trebui macar teoretic sa fi recunoscator si comunistilor pentru asta asa faceau si sfintii se rugau pentru prigonitori
.
Ti-am mai spus...sa intrebam sfintii cine sunt criminalii cei mai odiosi cei ai trupului sau cei ai sufletului? asta in caz ca esti crestin nu numai cu numele si u ajutorul lui Dumnezeu poate vei intelege...altfel nu prea am avea ce discuta, sorry:)

si omule uite-te mai atent ce se petrece in Iraq(la care noi suntem partasi ca vitele), si poate ai sa intelegi...dar nu te grabi ia-o usurel si treci DACA POTI de explicatia CNN. Oricum , fiecare le stie pe ale lui, si nu are rost sa ne certam...

Oprirea si interzicerea religiei pentru o perioada, a dus la crearea de Sfinti si Martiri ai Ortodoxiei

Schimbarea religiei duce la modificari ireversibile adica drumul catre moartea credintei (conform invataturilor sfintilor Parinti) si lipsa totala de Duhovnici induhovniciti, deoarece vor fi usurel eliminati, chiar fara sa ne dam seama.

Aveti AMPLE exemple(dovezi) de moarte sufleteasca a unui popor intreg 300 de milioane cind priviti peste ocean, care vor sa ne traga si pe noi dupa ei
Deci sa ne ferim!

Prietene, logica ta sfideaza Logica. Nu inteleg cum poti sa iei apararea comunismului poentru ca - spui tu - a creat martiri... In cazul asta poate regreti si persecutiile din primele secole crestine, nu?

Pe de alata parte vorbesti de schimbarea invataturii de credinta...mentioneaza-mi si mie o asemenea schimbare/modificare in cadrul Bisericii Ortodoxe.

Numarul celor care au (re)descoperit credinta in inchisorile comuniste este mult mai mic in comparatie cu al celora care au pierdut/abandonat credinta in "libertate", daca putem vorbi de asa ceva in comunism.

In perioada comunista libertatea religioasa este numai o parte a problemei, ea trebuie integrata in context, inteleasa alaturi de celorlalte restrangeri ale drepturilor individuale.

Exemplul tau, al "poporului de peste ocean", nu este cel mai fericit ales. Personal, consider ca nu au avut ce pierde...

Cozia esti un eretic! Cum poti lauda criminalii comunismului? Pana intr-acolo te duce mintea? Mai bine ai fi tacut asa cum ti-a spus primul gand, faceai mult mai bine decat sa spui asemenea orori![/b]

Ceea ce spui tu e echivalent cu canonizarea criminalilor! Daca ei au dat sfinti, inseamna ca sunt valori! E o implicatie dogmatica! Ei nu au dat sfinti, nu era nevoie de ei sa avem sfinti. Sfintii se nasc nu numai din martiraje, ci si din viata curata, din viata sfanta daruita lui Dumnezeu.

Se vede pana unde merge extremismul tau si impotrivirea ta fata de ecumenism te duce in alta extrema. Porbabil, ai ingurgitat anumite explicatii fara sa le judeci si fara sa le pui in contextul corect.


Nimeni nu trebuie sa fie recunoscator comunistilor! Aceea au incercat sa distruga credinta, sa o smulga din radacini! Habar n-ai ce vorbesti! Ti-am recomandat sa vorbesti din experienta ta, nu din povestile eretice pe care le ai in cap. Oamenii au fost torturati ca sa se dezica de credinta nu de fantezie, ci de-adevaratelea, iar tu spui asemenea baliverne?

M-ai intristat si revoltat enorm cu aceste cuvinte! Esti total irational cand spui aceste lucruri. Aceste mesaje au vadit gandirea ta, iata unde este erezia!

Comunistii sunt niste criminali! Da! Nu exista nicio indoiala! Au ucis si trupuri si suflete! Au facut din oameni animale, au smuls credinta din suflete firave, au distrus familii, au intunecat un popor intreg. Nu ii mai lauda atat! Trebuia sa fii tu in locul celor care au suferit ani grei de puscarie, foamete, unghii scoase, batai crude, care au fost batjocoriti in temnite, chinuiti, nemancati si apoi ai fi zis altceva.

Sfintii i-au iertat, insa si-ar dori din toata inima ca astfel de criminali sa nu mai existe! Iar tu lauzi tocmai acesti criminali pentur ca ne-au dat sfinti care se roaga pentru noi?

Cati sfinti care n-au suferit asemenea torturi nu exista si se roaga pentru noi? Nu era nevoie de comunisti, de criminali! Esti total in afara unei gandiri corecte, ortodoxe si te pronunti impotriva ecumenismului fara sa ai habar de lucruri minime!

Asa sunt multi ca tine si de aceea nu intelegem ce se intampla de fapt! Una e sa fii atent la pericole si alta e sa faci totusi ceea ce trebuie facut. Sfintii au fost curajosi, nu s-au temut! De ce sa ne fie frica? Ne pierdem Ortodoxia? O pierdem si daca stam inchisi in spatiul nostru, nu spatiul este determinat sau daca exista sau nu exsita ecumenism! E vorba de oameni....

Omul poate sa isi tradeze propria credinta! Tu ai tradat-o, laudand comunistii si slavindu-i ca ti=au dat sfinti! Si nu iti dai seama ca parerea ta este gresita...

Cred ca ar trebui sa vii cu scuzele de rigoare fata de memoria celei mai triste perioade din istoria contemporana, fata de oameni carora le-ai ignorat suferinta si jertfa prin cuvintele tale.

Cozia, imi pare rau pentru revolta atat de evidenta, insa as vrea din toata inima sa iti dai seama ca ai intrecut orice masura.

Cred ca s-a radicalizat prea mult interpretarea mesajului lui COZIA.El,ca si altii,nu ii lauda pe comunisti,dar ca sa folosesc o expresie la moda,ei au fost raul mai mic,fata de "democratia" de azi.Istoria a demonstrat-o si Arsenie Boca a confirmat-o:atunci cand oamenii au fost prea liberi,ca si azi,au decazut imediat cedand diavolului,in timp ce intr-o dictatura,precum si cea comunista,omul resimte mai bine nevoia de Dumnezeu si asta il apropie de El mai mult.Mantuirea se face in suferinta.Biserica,in special cea rusa,care a fost cea mai prigonita,a rezistat si tavalugului comunist ateu,cu toate bisericile daramate si totii ierarhii ucisi.Astazi,fenomenul e invers,se construiesc atatea biserici si catedrale,dar la ce folos,daca preotii nu mai lucreaza la sufletul omului,ci la caramizile lui faraon?Mai multe biserici nu vor ajuta la mantuirea neamului,degeaba sunt multe si fiecare e liber sa faca ce vrea,credinta se va imputina.Degeaba salvam ziduri,daca se distrug suflete.Se spunea ca nu a reusit comunismul.Ba da,a reusit sa distruga sau sa relativizeze credinta multora,dar iata,chiar si asa,cu tot ateismul lui,era mai credincios decat regimul actual.Avorturile,prostitutia,homosexualitatea erau interzise si pedepsite atunci,in timp ce acum sunt legalizate sau in cura de legiferare.Iar totul e rodul masoneriei diabolice ce conduce lumea.

avem nevoie de dictatura ca sa simtim nevoia de Dumnezeu? E adevarat ca omul isi aduce aminte de El in necaz dar asta e varianta ortodoxiei? Astfel de crestini suntem noi ? Gata sa il marturisim pe Dumnezeu si sa ne ingrijim de suflet numai in situatii de limita, interziceri, dictaturi....Dumnezeu ne-a facut liberi si cred ca a facut asa fiindca a dorit sa Il alegem in libertate, sa venim spre El nu fiind constransi de un context ci din dragoste

Daca comunistii sunt super ca au facut sfinti ce sa mai zicem de prietenul nostru Iuda?

Halal radicalizare! Mesajul lui este unul radical! N-are alta interpretare! Nu poti afirma astfel de lucruri! Comunistii n-au fost mai buni decat cei de astazi! Aberatie dupa aberatie! E strigator la cer ceea ce afirmati!

Nu era nevoie de comunisti! N-avem ce parte buna sa vedem! Si nu e nevoie de comunisti sa ne aducem aminte de Dumnezeu! Dumnezeu ne-a daruit libertatea si aceasta trebuie sa se manifeste! Comunistii au furat libertatea oamenilor si i-au ucis spiritual pe multi. Sunt niste criminali si n-aveti de ce sa le tineti partea sub nicio forma!

Avorturile, prostitutia, homosexualitatea erau interzise atunci, insa nu erau desfiintate. Acelea au existat si in perioda comunismului. Nu ai de ce sa le interzici! Nu e dreptul nimanui sa interzica, este libertatea omului. Dumnezeu Insusi respecta aceasta libertate! Avem in fata si binele si raul, Dumnezeu ne cheama sa facem binele! Toate sunt ingaduite, nu toate sunt insa de folos!

Nu mai elogiati comunismul, nu era deloc mai bine decat acum. Atunci multi nu puteau merge la biserica, religia era scoasa din scoli, educatia ateista era una bolnava, a distrus multe suflete. Ce tot elogiati aici crimele comunismului?

Incredibil pana unde poate duce acest extremism, aceasta aversiune fata de prezent. Eu cred ca ar fi bien sa incetam sa idealizam trecutul, mai ales cel comunist!

Comunismul a fost raul cel mic??????? Mai, fratilor lasati-i pe cei care au suferit sa vorbeasca, sa va povesteasca cat de mic a fost raul asta comunist! Si acum suferim din cauza comunismului! Poporul nostru inca nu s-a vindecat de ranile adanci!

Nu stiti ce vorbiti! Indiferent pe ce parte analizam, comunismul este acelasi lucru: o crima impotriva poporului roman! Oameni ucisi, biserici daramate, preoti batjocoriti, omorati, suspciune intre oameni, neincredere, turnatorii, spionaj, etc. Ce tot spuneti ca a fost un rau mic?

Incredibil! Uite unde duce fundamentalismul asta! Mi se pare o injurie grava la adresa tuturor celor care s-au jertfit in comunism sa spunem ca acel regim a fost mai bun decat cel de acum!

Pr Arsenie nu a confirmat deloc comunismul ca avand si parti bune! El insusi a suferit din pricina comunismului.

Ba da,a confirmat-o,cu toate ca a suferit si el,scrie in Cararea Imparatiei.Ca dovada avem azi multe exemple de tari satanizate,ma scuzati "civilizate" de atata democratie,din care exemplul cel mai elocvent e S.U.A.,ce vor sa ne faca pe toti ca ea.Doamne fereste!

P.S.N-a distrus comunismul atatea suflete in atatea zeci de ani cate a distrus "democratia" in cativa ani.

Democratia inseamna si libertate, mai mare libertate decat in comunism! Noi suntem intr-o lupta continua, nu cred ca in comunism era mai putina lupta decat acum. Si daca lupta e mai mare acum si harul e mai mult.

Vad, Marius, ca insisti asupra unei idei fara sa privesti situatia in ansamblul ei.

Inca nu stii ca in SUA exista cea mai mare participare religioasa, in ciuda faptului ca se intampla ce se intampla acolo. Sa nu crezi ca Dumnezeu a parasit America pentru ca e o tara democratica.

Ne-am invatat sa preluam imagini apocaliptice de colo si de colo si credem ca acum e mai rau ca niciodata. Exista si parti bune si parti rele, ca intotdeauna de altfel. Nu e cazul sa idealizam trecutul, o repet. Nostalgicii dupa trecut....e o ispita si aici! Trebuie sa ne traim prezentul pentur a avea viitor, nu sa ne refugiem intr-un trecut care oricum nu mai exista.

Comunismul a distrus mai mult decat o face democratia. Democratia ne vadeste asa cum suntem, e libertate, este un drept fundamental al omului. Fiecare va da seama! Nu e nevoie de criminali care sa ne determine sa fim credinciosi.

Daca ai ochi sa vezi si urechi sa auzi uite-te mai bine in jurul tau si vezi ce se petrece ca sa intelegi cu adevarat definitia conceptului de rana adinca si suferinta.

Asculta mai cu atentie ce a spus prin interviuri si ai sa te lamuresti care este parerea lui si a altora despre dezastrul prezentului din Romania si ce ne mai asteapta.

Evident ca nimeni nu este nostalgic dupa lucrurile rele si distructive din trecut dar pentru cele bune,da, si o spun din perspectiva inimii, a intregului popor, nu a mea personala ca nu conteaza.

Trebuie sa iertam! fara iertare acumulam ura si ne indepartam tot mai mult de credinta.

Acum citeva luni cind un om inarmat a intrat intr-o scoala dintr-o comunitate de Amish din America si a omorit vre-o 9 copii, in stil de executie, aliniindu-i la perete,si impuscindu-i in cap, parintii acelor copii s-au rugat si au plins si la mormintul criminalului timp de multe zile pentru iertarea pacatelor lui. Acest fapt a cutremurat toata comunitatea religioasa din America care nu mai vazusera asa ceva pina atunci.
Sa luam aminte....

Mirean, si Iosif (sau sunteti unul si acelasi:) cititi si aprofundati dupa care mai vorbim...poate, sa ma mai gindesc:D:

Părintele Dionisie ne avertizează asupra vremurilor noastre şi asupra pericolelor ecumenismului
Posted by cuvant on 23 May 2007 at 09:59 am | Tagged as: Hrana duhului - "cuvinte tari", texte esentiale, Parinti si invatatori, Vremurile in care traim



Noi suntem în al VIII-lea veac. În al VIII-lea veac zice că or să fie mari greutăti si mari schimbări în lume, spre răutatea si spre dărâmarea vietii sufletesti si duhovnicesti. Eh! Fiindcă Bunul Dumnezeu a orânduit ca să fim crestini ortodocsi, multi-putini, să nu ne depărtăm de poveţele Bisericii Ortodoxe, de sfaturile Sfintilor Părinti cei îndumnezeiti si să sperăm că o să căpătăm mântuirea.
Daca nu avem dragoste de Dumnezeu, de cele sfinte, atunci avem dragoste de cele pamantesti, de placeri, si sigur vom fi in cele de jos. Trebuie sa ne silim sa avem dragoste. Vezi ce spune Apostolul despre dragoste? Dar trebuie osteneala. Ca sa ai dragoste, trebuie sa iubeşti osteneala.
Un ucenic a întrebat pe Bătrândul său când va veni sfârşitul. Şi Bătrânul a răspuns: „Când se va înmulţi mintea.” Şi asta o vedem astăzi.
Ăştia vor să facă lumea ca nişte dobitoace, să nu se ştie că este viaţă veşnică, viaţă fără de sfârşit, veşnicie. Chiar dacă zic că este Dumnezeu, ei spun că „totul este aici, în viaţa aceasta să ne fie bine”.
Vezi câte înlesniri? Mare înţelepciune a dat Domnul, dar pentru ce sunt aceste înlesniri? Pentru trup, nu pentru suflet!
Acum toţi sunt cu studii şi automat au înălţarea minţii, nici nu îşi dau seama de asta. Învăţătura e bună, dar înălţarea (minţii, n.mea) nu.
Noi nu mergem la Biserică să citim, ci ca să ne hrănim. Orice cuvânt care se citeşte, trebuie să îl „mistuim”, altfel degeaba citim dacă nu înţelegem nimic, nu rămânem cu nimic.
Se vor schimba multe în scurt timp cu ecumenismul, se vor schimba multe în Biserică. Dar ce va fi mai rău, se vor face partide în Ortodoxie. Unii cu ecumenismul, cu Papa, cu schimbări, alţii împotrivă. Vor fi schimbări mari în Ortodoxie şi duşmanii ei vor spori. Atunci când Ortodoxia nu va mai fi la înălţime, atunci va veni antihristul. Până atunci nu va putea împărăţi el. Noi să ne ţiunem de Adevăr, care este Ortodoxia, şi de sfaturile Bisericii cu cele şapte sfinte soboare ecumenice.
Ce se zice azi? „Arhierei erau şi ei, arhierei suntem şi noi. Ei au făcut sinoadele ecumenice sub îndrumarea Sfântului Duh, astăzi putem şi noi schimba, că suntem arhierei!” Dar nu este aşa. Ei (arhiereii Sinoadelor Soborniceşti, n. mea) aveau sfinţenie şi simplitate duhovnicească. Avem noi aşa ceva astăzi? Mai greu…
Să avem dragoste de aproapele, să nu avem dragoste vicleană, adică să facem alegere că acela e viclean, că celălalt este aşa…Eu trebuie să îi iubesc pe toţi ca pe mine însumi, că aşa îmi porunceşte Biserica. Aceasta este Adevărul şi Ortodoxia. Adică să îi iubim pe toţi – şi pe turc, şi pe arab, şi cei de alte neamuri sau religii. Dar Dumnezeu nu porunceşte să-mi schimb şi credinţa după a lor, sau după obiceiurile şi patimile lor.
Noi cunoaştem Adevărul – credinţa ortodoxă. Să o ţinem, să o respectăm; ceilalţi cu ale lor. Faptul că eu îi iubesc pe aproapele meu, nu înseamnă că îmi însuşesc sau aprob credinţa sau patimile lui.

Noi suntem în al VIII-lea veac. În al VIII-lea veac zice cã or sã fie mari greutãti si mari schimbãri în lume, spre rãutatea si spre dãrâmarea vietii sufletesti si duhovnicesti. Eh! Fiindcã Bunul Dumnezeu a orânduit ca sã fim crestini ortodocsi, multi-putini, sã nu ne depãrtãm de poveþele Bisericii Ortodoxe, de sfaturile Sfintilor Pãrinti cei îndumnezeiti si sã sperãm cã o sã cãpãtãm mântuirea.

Daca nu avem dragoste de Dumnezeu, de cele sfinte, atunci avem dragoste de cele pamantesti, de placeri, si sigur vom fi in cele de jos. Trebuie sa ne silim sa avem dragoste. Vezi ce spune Apostolul despre dragoste? Dar trebuie osteneala. Ca sa ai dragoste, trebuie sa iubeºti osteneala.

Un ucenic a întrebat pe Bãtrândul sãu când va veni sfârºitul. ªi Bãtrânul a rãspuns: Când se va înmulþi mintea. ªi asta o vedem astãzi.

útia vor sã facã lumea ca niºte dobitoace, sã nu se ºtie cã este viaþã veºnicã, viaþã fãrã de sfârºit, veºnicie. Chiar dacã zic cã este Dumnezeu, ei spun cã totul este aici, în viaþa aceasta sã ne fie bine.
Vezi câte înlesniri? Mare înþelepciune a dat Domnul, dar pentru ce sunt aceste înlesniri? Pentru trup, nu pentru suflet!

Acum toþi sunt cu studii ºi automat au înãlþarea minþii, nici nu îºi dau seama de asta. Învãþãtura e bunã, dar înãlþarea (minþii, n.mea) nu.

Noi nu mergem la Bisericã sã citim, ci ca sã ne hrãnim. Orice cuvânt care se citeºte, trebuie sã îl mistuim, altfel degeaba citim dacã nu înþelegem nimic, nu rãmânem cu nimic.

Se vor schimba multe în scurt timp cu ecumenismul, se vor schimba multe în Bisericã. Dar ce va fi mai rãu, se vor face partide în Ortodoxie. Unii cu ecumenismul, cu Papa, cu schimbãri, alþii împotrivã. Vor fi schimbãri mari în Ortodoxie ºi duºmanii ei vor spori.

Atunci când Ortodoxia nu va mai fi la înãlþime, atunci va veni antihristul. Pânã atunci nu va putea împãrãþi el. Noi sã ne þiunem de Adevãr, care este Ortodoxia, ºi de sfaturile Bisericii cu cele ºapte sfinte soboare ecumenice.

Ce se zice azi? Arhierei erau ºi ei, arhierei suntem ºi noi. Ei au fãcut sinoadele ecumenice sub îndrumarea Sfântului Duh, astãzi putem ºi noi schimba, cã suntem arhierei! Dar nu este aºa. Ei (arhiereii Sinoadelor Soborniceºti, n. mea) aveau sfinþenie ºi simplitate duhovniceascã. Avem noi aºa ceva astãzi? Mai greu&

Sã avem dragoste de aproapele, sã nu avem dragoste vicleanã, adicã sã facem alegere cã acela e viclean, cã celãlalt este aºa&Eu trebuie sã îi iubesc pe toþi ca pe mine însumi, cã aºa îmi porunceºte Biserica.

Aceasta este Adevãrul ºi Ortodoxia. Adicã sã îi iubim pe toþi  ºi pe turc, ºi pe arab, ºi cei de alte neamuri sau religii. Dar Dumnezeu nu porunceºte sã-mi schimb ºi credinþa dupã a lor, sau dupã obiceiurile ºi patimile lor.

Noi cunoaºtem Adevãrul  credinþa ortodoxã. Sã o þinem, sã o respectãm; ceilalþi cu ale lor. Faptul cã eu îi iubesc pe aproapele meu, nu înseamnã cã îmi însuºesc sau aprob credinþa sau patimile lui.

Cozia, esti patetic. In primul rand ca ti s-a trasa atentia ca dragostea fata de comunism si ororile lui nu este tocmai samatoasa. In al doilea rand copy/paste-ul pa cere il aduci nu tine loc de raspunsuri la chestiunile referitoare la comunism ci intaresc o teza pe care nimeni nu a contestat-o. In al treilea rand: in stilu-ti caracteristic, incepi postarile cu atacuri le persoana! :hmmm:

Cozia, ma uimesti! Tu chiar crezi ca esti indreptatit sa afirmi asemenea orori? Mai, omule! Revino-ti! Nu ai absolut niciun argument pentru afirmatiile tale!Comunismul este o crima impotriva neamului!

De ce esti atat de apocaliptic??? Ti-e frica de prezent? Te comporti precum pocaitii care tot anunta sfarsitul lumii. Hristo ne sfatuieste sa ne rugam si sa priveghem, nu sa intram in panica de genul asta. Patimile, pacatele sunt aceleasi ca si in alte vremuri, insa sub chipuri diferite.

De cand ai tu perspectiva intregului popor? Tu te indentifici cu fiecare dintre cele 22 de milioane? Ce era bine in comunism?

Eu te rog sa incetezi cu prostiile astea si sa iti dai seama de gravele erori pe care le-ai afirmat si in care crezi vizavi de comunism. Esti un nostalgic dupa o perioada pe care nu o cunosti deloc! Din ceea ce spui tu reiese ca acesti comunisti au fost providentiali, fara ei Biserica s-ar fi distrus...nu?

Cozia, te intreci cu afirmatiile! Si chiar nu e cazul sa fii iarasi suspicios. Eu si Mirean suntem doua persoane diferite care iti solicitam pareri argumentate si personale, nu copy-paste! Ca multi dintre cei care sunt la nivelul copy-paste reusesc sa transmita mai departe o imagine falsa a Ortodoxiei si a Bisericii. Din cauza multora ca acestora sufera Biserica si multi se smintesc.

Cand viata aceasta e incurajata de statornicia bogatiei,de negrija intamplarilor,omul se strica.Iar o viata de patimi strica si mintea,care odata stricata nu mai deosebeste adevarul de minciuna sau binele de rau,ci le zice tocmai invers...raului bine si minciunii adevar.Incetand prigoanele asa se stricasera purtarile crestinilor si asa se intindea tagaduirea dumnezeirii Mantuitorului incat,zice un istoric al vremii,ca daca Dumnezeu n-ar fi trimis pe sfintii Vasile,Grigorie si Ioan ar fi trebuit sa vina Hristos a doua oara,ca faradelegile grabesc judecata.

Cararea Imparatiei - Arsenie Boca

Citatul acesta, Marius, nu justifica in niciun fel comunismul si crimele lui. Dumnezeu l-a creat pe om sa traiasca in pace, in armonie. Si mai ales i-a dat libertatea sa faca ceea ce doreste, iar pe baza acestei libertati il va chema la judecata.

Ceea ce incercati sa justificati aici este exagerat. Dumnezeu nu a vrut comunismul! Nu mai insinuati ca, comunismul a fost un lucru bun, mai bun decat democratia. Nu cred ca acesti comunisti erau mai credinciosi decat democratii.

Dar tu de unde stii ce a vrut sau nu a vrut Dumnezeu?...ai dovezi?

Imi place, Cozia ca te dai pe fata acum. Dumnezeul Iubirii ar fi vrut tortura comunismului? Si-a dorit prigoana si uciderea oamenilor? Si-a dorit temnite si teroare? Ce dovezi iti trebuie?

Una e sa=l ingadui si alta e sa il voiesti!

Iosif draga, te rog nu vorbi de tortura... ca dinpacate sunt in stare sa-tzi demonstrez ca Dumnezeu nu numai ca a lasat dar a si vrut ca peste noi sa se abata socialismul... si era aproape gata sa lase si comunismul, ca iar se apropie vertiginos, bine ca nu l-am prins ca norocul ca era ultima etapa... Dar dumneata chiar crezi ca nu existau si comunisti adevaratzi care au fost si ei victime?... Dar daca tot vorbeshti despre astfel de lucruri macar ai invatzat ceva din perioada de trista amintire, ca imediat ma voi apuca sa-tzi pun o serie de intrebari legate de acele timpuri si nu vei sti raspunde, in schimb vei sti foarte bine mintzii, dinpacate, ca atatzia altzii... lucru care ar fi deasemenea trist... ?????? sper ca nu e cazul... iar cozia ce s-a dat pe fatza? mai bine zis dumneata te-ai dat pe fatza... si iar e trist. Deci unde ai plecat Iosif cel bun care ma linishteai?! Unde?! :|

Mai, frate, dar tu crezi ca eu eram pe post de balsam pentru sufletul tau? Care Dumnezeu a vurt ca aceasta nenorocire sa vine peste noi? Ce i-a facut Dumnezeu pe comunisti tortionari ca sa isi potoleasca El setea de razbunare? Ce tot insinuezi?

Sau poate tu vorbesti despre alt dumnezeu?

Atunci scuza=ma, vorbim de dumnezei diferiti.

Bine ar fi fost sa fi ramas pe post de balsam pentru sufletul meu... nu-i nimic daca mi te-ai luat... cam asha cum n-a facut si Dumnezeu, acelashi despre care vorbim, dar poate ca s-a si razbunat intr-un fel pe unii din noi care aveau aere de mult mai creshtini-ortodocsi ca ceilaltzi... dar mie mi-e clar ca a lasat socialismul sa ne napadeasca... tzie nu tzi-e clar ca n-ai studiat istoric problema... cu armatele, cu timpii, cu cine si pe cine era dator sa respecte, ce era de facut, ce s-a intamplat in culise... eu le-am studiat problemele respective si am ajuns la concluzia ca a fost voia Domnului. despre care domnia ta se cam indoieshte a doua oara ca l-ash vorbi... la a treia tura de acest gen ce ar trebui sa fac?! am sa-tzi explic de ce a fost nevoie sa vina socialismul peste noi... "cred ca cu acest lucru am sa te pedepsesc" :D in sensul ca nu-tzi va conveni sa-tzi explice unul caruia nu-i mai eshti balsam... pacat era bine cu fratzia ta ca balsam... ???

Imi trebuiesc dovezi ca socialismul nu a fost Voia lui Dumnezeu.

...si daca asta este voia lui Dumnezeu, a Sfintei Treimi crezi ca mai are importanta daca lumea l-ai voit sau l-ai respins?????????

Nu cred ca acesti comunisti erau mai credinciosi decat democratii.
...si poate cunosti melodia aceea celebra
"...comunistiiiiiii de azi, _________ de miineeee" la la la....., te las pe tine sa completezi spatiul liber ca doar esti meserias la asa ceva.

domnule Cozia, pe langa ca ai uitat versurile celebrei melodii in sensul ca le-ai incurcat, vrei dovezi pentru ceva ce n-am afirmat... nu imi vine sa cred nici mie ca a fost voia lui Dumnezeu socialismul de la noi... ci sa ne napadeasca... doar ca nishte evenimente ulterioare nenorocirilor prin care trecuse Romania... dar ca sa pricepi de ce spun asha trebuie sa intri in probleme istorice si interpretari... nu asha doar sa frunzareshti cartzile de istorie rescrise dupa diferite interese... shi apoi mai discutam. :)

Ovi, citatul este din Iosif deci eu acum nu faceam referire la ce ai spus tu. Cu tine sunt de acord:)
Cuvintele insa le-am "actualizat":D

Tu insa ce crezi? In ce societate practicam mai bine iubirea aproapelui la nivel de popor, nu individual(calitatea cea mai important pentru mintuire), in cea socialista sau cea democrata, capitalista?

Ce spune istoria pe care ai citit-o si pe care poate ai trait-o?

Sunteti comici, amandoi sa spuneti ca asta a vrut Dumnezeu pentru oameni. V-am spus sa faceti deosebirea intre faptul ca Dumnezeu vrea sau tolereaza! E o mare mare deosebire pe care studiile de istorie sau de mai stiu eu ce nu sunt de mare folos, daca nu privim cu inima.

si fascismul cine l-a vrut? E ca si cum cineva ar ucide si s-ar gandi ca a fost "voia Domunului" (din moemt ce s-a intamplat si tot ce se intampla e din voia Sa) Mie (personal) nu mi se par deloc niste idei prea ortodoxe.

Poate ca Dumnezeu vrea si ecumenismul nu?

Foarte interesant schimbul de mesaje de mai sus. Dar n-am inteles de ce vorbiti despre comunism, cand topicul este: "Combatere ecumenism". VAd ca suntem luati prin invaluire, pentru a uita despre ce ar trebui sa vorbim.
La obiect cu adevarat postarea ta , Cozia. Pacat ca se citeste greu din cauza diacriticelor.

Cine zice, ala e!