Intrebari creatie
 

Buna ziua, vinerea trecuta la scoala, un coleg ateu mi-a pus niste intrebari la care nu am fost in stare sa ii raspund si m-am simtit foarte prost :(
Daca m-ati ajuta cu niste raspunsuri, v-as fi recunoscator:

1. Daca Dumnezeu a creat Soarele dupa ce a creat Pamantul, de unde era lumina in primele trei zile, iar cercetatorii au descoperit ca soarele este cu miliarde de ani mai vechi decat Pamantul, desi ar trebui sa fie mai tanar?
2. A creat Dumnezeu animalele inainte sau dupa om? si mi-a spus sa citesc cu atentie Geneza 1.25-27 si apoi Geneza 2.18-19, am citit si pare ca are dreptate, nu stiu ce sa cred...
3. Ce rost mai are ingerul pazitor daca nu poate opri violul unui copil, sau vreun atac criminal asupra acestuia, incalcand astfel liberul arbitru?

In primul rand este vorba despre Lumina Dumnezeiasca si nu neaparat lumina
generata de fotoni, desi acest tip de lumina poate fi socotit ca fiind parte
din binecuvantarea lui Dumnezeu asupra omului.Adica acest tip de lumina
pe care il vedem , ne ajuta sa crestem sa ne dezvoltam pt a fi capabili
sa primim Lumina Dumnezeiasca.
Miliardele de ani (care sunt valori experimentale) sunt relative.Adica ele
depinde foarte mult de tehnologia folosita pentru astfel de masuratori.

Avem miliarde de ani , in contextul in care o secunda se defineste a fi:
"durata a 9 192 631 770 de perioade ale radiației ce corespunde tranziției dintre cele două niveluri hiperfine ale stării fundamentale ale atomului de cesiu 133 în repaus la temperatura de 0 K."
Adica cu alte cuvinte, secunda este definita de om.
Tot ce face si defineste omul este relativ.Adica azi este valabil, maine nu
mai este si tot asa.

In acest context, 7 zile(timp Biblic) pot inseamna miliarde de ani lumesti.
Daca noi am schimba definitia secundei dupa placul nostru, si am recalcula vechimea pamantului cu noile date, probabil ne-ar da X ani.
In acest nou context am avea ca 7 zile (timp Biblic) ar inseamna X ani.

Din toate acestea rezulta ca indifierent ca pamantul ar avea miliarde de ani
sau ca pamantul ar avea X ani, lumea tot in 7 zile Biblice a fost creata.
Prin urmare, nu este relevanta vechimea pamantului, insa pt minitile
inguste va fi.

Dumnezeu intai a creat lighioanele si apoi l-a facut pe om.Apoi l-a pus
pe om sa-si dea cu parerea despre acele lighioane si sa le puna nume.
Si care-i faza ?
Ca oricum, indiferent ca l-a facut dupa sau inaintea lighioanelor , omul
fara Dumnezeu este cea mai mare lighioana si mai salbatic decat oricare alt
animal salbatic.
So, what's the problem ?

[/quote]
Ca ingerul pazitor sa vegheze asupra ta, acesta trebuie sa fie invocat tot
timpul, conform rugaciunii specifice in acest sens.De asemeni, daca copilul
este mic si nu poate rationa inca, atunci este datoria mamei sa se roage
catre ingerul pazitor al pruncului ei si catre Maica Domnului pentru protectie.

De altfel, ingerul pazitor are o putere enorm de mare, daca il rogi sa vegheze asupra ta, el va veghea, daca nu-l rogi sa vegheze(adica il uiti) el iti va respecta pararea si va sta deoparte. Si iti zic chestiile astea nu din auzite
ci din cele patite.Eu insumi, am fost martor la interventia directa a ingerului
meu pazitor, in anumite momente.

Acest inger(cel pazitor) te va petrece in momentul cand vei trece vamile
vazduhului, dupa ce vei muri.

Ingerul pazitor are acces direct la Tronul lui Dumnezeu, asa de mare este
acest inger.

Mai multe detalii aici:
http://www.doxologia.ro/puncte-de-ve...ul-meu-prieten

Mi-a spus ca daca Dumnezeu ar fi revelat Biblia asa cum se spune, nu ar fi spus mai intai ca a creat animalele apoi omul si pe urma invers.

Mi-a mai spus ca el nu crede ca niciun copil sau nicio mama nu s-a rugat pentru copilul ei in vremea holocaustului si totusi au fost ucisi peste 3 milioane de nevinovati.

Bine ai venit printre noi !

Mai intai, te rog sa observi ca Biblia nu este o carte despre astronomie. Nici despre geografie. Este o carte despre Dumnezeu. Prin urmare, Biblia o folosim in primul rand cand vrem sa cercetam ceva despre Dumnezeu.

Asta, desigur, nu inseamna neaparat ca Biblia ar fi in eroare in ceea ce priveste descrierea naturii. Sa luam, asadar, intrebarile tale pe rand.

1. In mod evident, lumina despre care vorbeste inceputul Genezei nu se refera la lumina soarelui, din moment ce spune ca lumina a fost mai intai, iar soarele mai pe urma. Daca ar fi vorba de lumina solara, ar incalca principiul cauzalitatii ("cauza precede intotdeuna efectului"). Prin urmare, plecand de la premiza ca soarele este cel pe care il stim, despre ce fel de lumina care nu vine de la el ar putea fi vorba ?
De aici, unii cercetatori ai Bibliei si ai stiintei dau raspunsuri diferite.
In mare, sunt doua categorii de rapsunsuri:
a) era vorba de o lumina spirituala (dar vizibila si cu efecte materiale), asemenea celei pe care o dau sfintii, cu nimbul lor, dar mult mai puternica fiindca e vorba de Dumnezeu
b) era vorba de o lumina materiala. Fie emisa de alta sursa decat Soarele, dupa cum si noi, cand vrem sa construim ceva prin casa si suntem debransati folosim o sursa provizorie. De exemplu o lampa de frunte, o bricheta, torta, orice altceva pana punem la punct instalatia electrica. Fie emisa de spatiul insusi. Aceasta ultima teorie este favorizata de cercetari mai recente ale fizicienilor, care au descoperit ca spatiul insusi emite lumina.
Iata ce scrie astrofizicianul englez P.C. Davies despre gaurile negre si lumina pe care o emit:
"The radiation being described here is not coming out of any kind of matter-the usual source of light energy. The region around the black hole is quite empty of matter Instead, this radiation is coming out of empty space itself! (P. C. Davies, Uncensoring the Universe, The Sciences, March/April 1977, p. 7)."

2. Dumnezeu a creat mai intai animalele, pe urma omul. Ambele pasaje biblice pe care le mentionzei spun acelasi lucru. Pe voi v-au invatat invers la scoala ?

3. Tocmai, ingerul pazitor nu incalca liberul arbitru, fiindca nici el, nici diavolul nu au acest drept. De liberul arbitru al criminalului sau violatorului depinde daca isi duce crima sau violul pana la capat sau renunta.

Ingerul pazitor este "pazitor" fiindca ne da sugestii bune, asa cum diavolul ne da sugestii rele. Niciunul nu ne poate obliga, interferand cu vointa noastra. Suntem la fel de liberi ca regele, care poate asculta de un sfetnic bun sau poate trece peste sfatul lui.

In speranta ca cele de mai sus limpezesc, cu simpatie
M.D.

Domnule Dragomir, Daca ingerul intervine si il opreste pe un violator nu inseamna ca incalca liberul arbitru al agresorului? la asta se referea colegul meu, ca si copilul se roaga sa fie ferit de rele si de dusmani

(Geneza 1.25-27) Dumnezeu a făcut fiarele pământului după soiul lor, vitele după soiul lor şi toate târâtoarele pământului după soiul lor. Dumnezeu a văzut că erau bune. Apoi Dumnezeu a zis:"Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră; el să stăpânească peste peştii mării, peste păsările cerului, peste vite, peste tot pământul şi peste toate târâtoarele care se mişcă pe pământ." Dumnezeu a făcut pe om după chipul Său, l-afăcut după chipul lui Dumnezeu; parte bărbătească şi parte femeiască i-a făcut


(Geneza 2.18-19) Domnul Dumnezeu a zis: "Nu este bine ca omul să fie singur; am să-i fac un ajutor potrivit pentru el." Domnul Dumnezeu a făcut din pământ toate fiarele câmpului şi toate păsările cerului; şi le-a adus la om, ca să vadă cum are să le numească; şi orice nume pe care-l dădea omul fiecărei vieţuitoare, acela-i era numele.

Sunt corecte aceste pasaje? In primul spune ca animalele au fost primele create, in al doilea invers.

NU.
In primul spune ca animalele au fost create in al doilea spune ca le-a adus
in fata omului sa le numeasca.

In al doilea din ce am inteles scrie: " Sa nu fie omul singur'-asta nu inseamna ca omul fusese deja creat?

Ba da.Dar pe animale le-a creat inainte.Care-i problema ?

Eu, unul, nu am auzit ca ingerii sa opreasca pe violatori si pe agresori. Cel putin nu in mod obsinuit. Tu ai auzit de un astfel de caz ? Prin urmare, daca ingerul nu-i opreste pe violatori si agresori, cea mai buna dovada fiind ca aceste faradelegi au loc, inseamna ca nu incalca liberul arbitru al agresorului.

In primul pasaj spune limpede ca animalele au fost primele create. Zice "Apoi..."
In al doilea pasaj nu vad sa spuna ca omul a fost creat mai intai. Unde vezi asta ? Dimpotriva, vad ca "facuse animalele" cand le-a adus la Adam.

Mai vedem ca aceasta punere a numelor (adica instapanirea omului asupra naturii) a avut loc dupa terminarea Creatiei.

Aha, m-am prins ce te face sa te gandesti ca animalele au fost dupa om. "Sa nu fie omul singur" se refera la Eva, nu la animale.

Ajutorul (cel putin "potrivit pentru el") este sotia. Femeia ("Eva" asta inseamna). Ea il face pe om (Adam) sa nu fie singur.

Spre exemplu tu, daca esti numai cu pisica, poti sa spui "sunt singur". Oricare coleg daca ar veni si te-ar vedea pe tine tinand pisica in brate si pe nimeni altcineva in casa ar spune "Aha, deci esti singur!".

Daca esti cu mama, nu poti sa spui ca esti singur, fiindca esti cu mama. Daca vine un coleg, va spune: "ma gandeam ca esti singur, dar vad ca e maica-ta acasa".

va multumesc frumos pentru raspunsuri, in legatura cu ingerul domnule Dragomir, nelamurirea mea este, daca nu poate incalca liberul arbitru, ce rol are, doar de a da sfaturi cum a spus cineva inainte? Nu ne poate feri de rele si de dusmani cum e si in rugaciunea ingerasul? "Si de rele ne fereste"?

Ba da. Ingerul pazitor este mijlocitor si sfatuitor.Atunci cand invoci ingerul
pazitor, el te va feri de rele.
Uite aici rugaciunea ingerului pazitor(varianta pentru adulti)
http://www.crestinortodox.ro/rugaciu...tor-72528.html
De asemeni, rugaciunea a IX-a , din rugaciunile de dimineata, mai este rugaciune catre Ingerul Pazitor.
Iar aici ai acatistul Ingerului Pazitor:
http://www.crestinortodox.ro/acatist...tor-67191.html

Modalitatea obisnuita prin care ingerul pazitor ne fereste de rele este sfatul bun. Prefer sa spun "sugestia" buna. Fiindca intre sfat si sugestie sunt cateva deosebiri, una fiind aceea ca sfatul ne pare a veni de la altcineva, pe cand sugestia ne pare a veni din capul nostru.

Spre exemplu, daca criminalului Cagulea i-ar veni in cap sa te omoare, ingerul lui pazitor nu-i va sopti explicit "Mai, Cagulea draga, eu te sfatuiesc sa nu-i dai in cap lui Andrei". Dar i-ar putea aduce aminte de un crampei, de mult uitat, dintr-o discutie cu mama lui, care a plans odata, cand copilul Cagulea a omorat prima data o pisica. Dupa aceasta amintire, Cagulea, care si el cand era copil si-a iubit mama si care vede ca parul tau seamana cu blanita pe care o avea pisica aceea, ar putea desista, adica iesi din casa ta pe fereastra pe care a intrat si merge frumusel acasa. Sau, s-ar putea sa nu desiste. Daca isi duce sau nu planul pana la capat depinde de vointa lui libera, ingerul lui i-a trimis doar o sugestie.

Iar pe tine, ingerul tau pazitor te-ar putea feri aducandu-ti aminte, brusc, ca ai lasat pe foc laptele si ca trebuie sa mergi imediat la bucatarie sa il opresti. Deci, prin ceea ce li se va parea tuturor "o fericita intamplare", ranga lui Cagulea ar putea cadea in gol cu un zgomot asurzitor. Cand te vei intoarce spre el cu oala cu lapte incins in mana, Cagulea ar putea avea buna idee sa dispara cat mai repede din raza ta de actiune.
Toata lumea, inclusiv presa, ar avea numai cuvinte de lauda si felicitari pentru un copil asa de curajos, incat pune pe fuga un criminal vestit. La urma urmei, nu chiar asa ar fi ? Nu era "normal" sa mergi cat mai iute sa iei laptele afumat de pe foc ? Nu tu esti cel care nu te-ai pierdut cu firea, ci te-ai intors cu laptele incins spre infractor, in loc sa-ti tremure mana si sa-l versi pe picioare? Aceste virtuti: promptitudinea, curajul, stapanirea de sine, nu sunt ale tale ? Sunt virtutile de care s-a folosit ingerul tau ca sa te apere si ar fi trist sa nu-i multumesti pentru asta. Ai observat, desigur, ca si ingerul lui Cagulea s-a folosit de o virtute pe care si criminalii o pot avea: in acel caz, de faptul ca si-a iubit mama. Dar nu i-a folosit, fiindca, in cazul criminalilor, rautatea lor prevaleaza asupra virtutilor. Orice om are, de la inceput, si lucruri bune, pe care le-a primit de la Dumnezeu, dar si dezordini si imperfectiuni care vin din nasterea sa in pacat. Omul bun isi va trata mereu dezordinile si imperfectiunile si, cu ajutorul doctorului sufletelor, va reusi. Virtutile, in schimb, si le va slefui toata viata, lucrand la sufletul lui ca un artist la opera lui. Dimpotriva, omul rau va proceda invers. Va sugruma tot ce a primit bun, in schimb dezordinile si imperfectiunile se vor lati in sufletul sau, ajungand sa il instapaneasca.

In mod exceptional, si numai la initiativa si ordinul lui Dumnezeu, ingerul poate actiona si in alte moduri. De exemplu, oferindu-ne un timp ceea ce profanii numesc "capacitati paranormale", iar Biserica numeste "charisme speciale". Sau, dimpotriva, suspendandu-ne o vreme capabilitati pe care le avem in mod normal (insusiri naturale), dar care ne-ar putea expune primejdiei.

Uite aici am povestit o suita de astfel de "fericite potriveli" care mi s-au intamplat mie insumi.

Splendid, Mihnea! Am ras cu pofta.
Pe vremuri, fiind eu intr-a sasea, faceam lacatuserie la o scoala aflata in Parcul Circului (era pe vremea Regretatului). Ca sa ajungem inapoi la sc. 27, trebuia sa trecem pe scurtatura, care scurtatura era fosta linie de transposrt feroviar industrail Gara Herastrau-Lizeanu. Mai precis, era vorba de pitoreasca zona mai veche a Teiului, locul unde, chiar pe vremea cind Militia isi facea datoria, se aglutinau o multime de tuciurii, fosti pensionari ai scolilor de corectie, care aveau prostul si profitabilul obicei de a jefui si uneori batea in prealabil copii din clase mai mici, aflati ca si noi in tranzit. Eram, cu mine, patru. Eu oprisem toata gasca, secondat de alt pasionat ca si mine, dar mai indemanatic, vazand o pereche de Paravespula sp. sau mai degraba Polistes gallicus, aflate deopotriva in zbor si copulatie (trantorul si femela fertila/regina; era o priveliste rara). amicul a facut rapid un cornet, si am capturat vietatile. Agitatia noastra a tras atentia unei entitati cu piele cafenie si in razboi deschis cu apa si baia, care se juca neglijent cu un cutitoi si un nunceag. Inutil sa spun ca creatura avea pe putin 16-17 ani. Bun, ca sa nu o mai lungim, s-a luat de toti, mai putin de mine, care starnisem zgomotele, drept care am luat-o cu totii la fuga, pana la Str. Maica Domnului, unde am rarit pasul: eram in "civilizatie", si klingonianul ramasese in urma. Pur si simplu, desi saream in ochi, de mine nu s-a luat. Era inca un coleg cu ochelari (pentru golani, purtatorii de ochelari sunt invariabul "tocilari" si "fraieri"), si el a trecut prin furcile caudine ale perchezitionarii ghiozdanului, eu nu.
Pe de alta pparte, ceva mult mai insemnat decat patania mea, e faptul ca Str. Maica Domnului se numea la fel si in comunism.

Imi amintesc foarte bine. Eu, pe acolo nu ma aventuram decat dimineata in zori, cand tuciuriii dorm lati. Iar pe Maica Domnului, care nu era de loc genul de spatiu in care te gandeai la Preacurata, indrazneam sa merg numai cu tramvaiul.

Lucrurile nu s-au schimbat fundamental. Acolo e zona unde, nu de mult, copilul Ionut, in varsta de 4 ani, a fost muscat de caini pana a murit. Cu adevarat, e o zona pestilenta, o zona unde te mananca cainii. La propriu.

Odihneasca-se in pace bietul copil, si toti ca el! Ei, sa stii ca lucrurile s-au schimbat. Pe bune, acum avem pisici multe intre blocuri. Da, stiu ca si ele vehiculeaza boli, dar cel putin nu sfasie pe nimeni. Nici macar nu zgaraie. Invariabil, cand ies, le zic: "Pisuta! Miau!". Unele, in conditii mai bune, ar fi niste stapane superbe al canapelei: sunt chiar frumoase.

Si daca ai sa raspunzi la toate astea folosind argumentele altora, pe care probabil nici n-ai putea sa le dezvolti ca idee, ce rezolvi?
Crezi ca el va fi cu adevarat lamurit si ulterior, un bun credincios?

Iti va mai pune 100 intrebari si ridica 100 probleme, lucruri pe care el le ia de bune fara sa le gandeasca prea mult, pentru ca a ales, din motive poate nici de el stiute prea bine, sa fie cel putin...sceptic.

In unele cazuri, si daca le vei demonta pe toate, ai sa te izbesti de o incapatanare in necredinta ca un zid, aparent fara nici un motiv anume.

Tu in primul rand trebuie sa-ti cunosti credinta, sa citesti cat mai mult, sa o practici cat mai mult, si pe urma vei sti si ce sa spui, indiferent de situatie.

Nu incalca pentru ca nu-l opreste efectiv ci face circumstantele de asa natura incat raul sa nu se produca.
Insa asta doar in masura in care copilul nu se roaga doar formal ci este in general un infaptuitor al binelui si deschis catre sugestiile bune pe care ingerul sau pazitor le transmite constiintei sale.

Daca el realizeaza ca anumite prietenii sunt rele si totusi nu renunta de ele, pentru ca gaseste placere in anumite lucruri rele, raul se va produce la un moment dat, indiferent cat de mult se roaga sa nu se intample.

Se refera la Eva. Nu e bine ca omul (Adam) sa fie singur, asa ca a creato pe Eva. Nu la animale se refera.
Citeste Biblia cu atentie. Multi nu stiu sa raspunda la intrebarile sectarilor si ateilor ptr. ca nu citesc Biblia si interpretarea ei facuta de Sf.Parinti. Apoi, Biblia nu e o simpla carte pe care sa o citesti o data si gata. De fiecare data cand o citesti, descoperi lucruri noi. :)

Aici gasesti niste articole interesante bazate pe intrebarile tale si nu numai; poate iti vor fi de folos, sa te lamuresti.

http://ortodoxiatinerilor.ro/credinta-stiinta

http://ortodoxiatinerilor.ro/intrebari-incomode