Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Pariul lui Bill Gates (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17878)

Florin-Ionut 02.05.2015 23:41:46

Pariul lui Bill Gates
 
Mi-a atras atenția un titlu de ziar care m-a trimis la articolul din care citez:

”Here's our bet: The lives of people in poor countries will improve faster in the next 15 years than at any other time in history. We're putting our credibility, time and money behind this bet because we think there has never been a better time to accelerate progress and have a big impact around the world.”

Adică Bill pariază că în următorii 15 ani viețile oamenilor din țările sărace se vor îmbunătăți mai repede decît oricînd în trecut. Ceea ce m-a trimis cu gîndul la una din profețiile citite pe undeva, redată într-unul din saiturile găsite la nimereală:

[COLOR=#0000ff]”La inceput se va arata bland, plin de dragoste, linistit, evlavios, plin de pace, urator al nedreptatii, cu sila de daruri si potrivnic idolatriei. Va spune ca ii face placere sa mediteze asupra Sfintelor Scripturi, ca ii va cinsti pe preoti, va cinsti batranetea, ca nu va accepta desfraul, curvia, ca ii este sila de adulter si nu va da atentie acuzelor (impotriva altora), nu va accep*ta juramintele, va fi iubitor de straini, prietenul celor nevoiasi si milostiv. Va face indemnuri la dragoste si nu va avea in general bogatie.[/COLOR]


Toate aceste le va face ca un viclean si prefacut, voind sa-i insele pe toti pentru a-l face imparatul lor. [COLOR=#ff0000]Cand multimile oamenilor vor vedea atatea virtuti si lucrari uimitoare, vor fi toti de acord intr-un singur glas, sa-l declare imparat, spunandu-si intre ei:[/COLOR] „Mai este cineva in generatia noastra atat de bun si de drept?” El va fì pretuit in special de neamul evreilor, pentru ca se asteapta sa-l vada imparat. Vor veni asadar toti la el pentru a-i spune: Toti vom asculta de tine. Toti avem incredere in tine. Te vom recunoaste ca cel mai drept de pe tot pamantul. Toti nadajduim sa ne mantuim prin tine. Prin tine am acceptat de altfel sa luam niste hotarari drepte de nezdruncinat.”

Nu susțin că Bill e Antihristul. Doar că e interesant de urmărit aspectul în perioada următoare.

Igor_Paslusnik 03.05.2015 00:04:34

Episcopul Romei, Grigore al VII-lea (căzut după 1054) e cel care a înființat atotputernicia papalității, în anul 1077, evidențiază prin Dictatus papae, (Ordine papale) voința de stăpânire absolută a lumii, prin următoarele doctrine obligatorii:

- Biserica Romană a fost întemeiată de Însuș™i Dumnezeu.
- Papa este stăpânul absolut al Bisericii Universale. Hirotonește ș™i cateriseș™te episcopi.
- Numai el poate convoca un sinod ecumenic.
- Reprezentanții lui sunt mai presus decât episcopii.
- Numai el foloseș™te însemne împărăteș™ti.
- Principii sunt datori, să-i sărute picioarele.
- El are dreptul să-i destituie pe împăraț›i.
- Nicio carte nu este valabilă fără aprobarea lui.
- Hotărârile lui nu pot fi anulate de nimeni. Numai el poate anula hotărârile celorlalț›i.
- Papa nu poate fi judecat de nimeni.
- Sfințenia lui este asigurată, datorită virtuț›iilor Sfântului Petru.
- Biserica Romană nu greșeș™te ș™i nu poate să greșească niciodată.

Patrologia Latina, J.P. Migne, Paris, 1844-1890, volumul 148, pag. 107. Traducerea grecească: Vlasie I. Fidas, Ekklisiastiki Istoria II (Istoria bisericească, volumul II), Atena, 1994, pag. 336.

Deci... antihristul... e... "papa" de la Roma? :65:

AlinB 03.05.2015 01:04:18

Ma, eu inteleg ca ti-e greu sa te abtii, dar cum ti-a mai spus si altcineva, da-ti drumul pe topicul potrivit, nu mai stropi cu obsesiile tale peste tot forumul.

AlinB 03.05.2015 01:05:52

Ionut, eu as compara profetia cu Apocalipsa. Nu mi se prea par in acelasi ton.
Si nici lumea nu da semne sa mearga spre cine stie ce lumina ci chiar dimpotriva.

Ca sunt unii umanitarieni optimisti foarte, partea a doua.

Igor_Paslusnik 03.05.2015 01:19:07

Ce am spus e Adevărul, nu mint; nicidecum obsesiile mele stropite pe forum, stai liniștit. Fă-ți cruce, odihnește-te, ești obosit.

abaaaabbbb63 03.05.2015 08:15:09

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 589922)
Ce am spus e Adevărul, nu mint; nicidecum obsesiile mele stropite pe forum, stai liniștit. Fă-ți cruce, odihnește-te, ești obosit.

Da, mai sunt niste tipi care zic ca azi incepe apocalipsa.
https://www.youtube.com/watch?v=DaFYhe0t_qM

Saracul papa mai are cativa ani de trait; cat sa suporte singurul lui plaman. Crezi ca are "timp" sa fie antihristul?

Florin-Ionut 03.05.2015 12:57:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 589918)
Ionut, eu as compara profetia cu Apocalipsa. Nu mi se prea par in acelasi ton.
Si nici lumea nu da semne sa mearga spre cine stie ce lumina ci chiar dimpotriva.

Ca sunt unii umanitarieni optimisti foarte, partea a doua.

În Apocalipsă nu sînt prezentate toate evenimentele care se vor derula spre sfîrșit, plus că ce e redat acolo e foarte în ceață. Există și profețiile și interpretările Sfinților, rămîne de văzut cît de credibile sînt și cît de adevărate vor fi.

Scenariul ar fi cam așa: Antihristul va fi întronat avînd acordul lumii întregi, după ce va rezolva niște situații aparent fără soluție, pe plan mondial. Că va aduce o pace temporară după un război total, că va rezolva problema hranei mai ales pentru țările sărace - nu știu. Ce știu însă este că averea primilor cei mai bogați oameni din lume, dacă s-ar împărți la să zicem 5 miliarde de săraci, cred că am putea estima la minim 100.000$ pentru fiecare sărac. Numai familia Rockefeller cică ar avea sute de mii de miliarde de dolari avere estimată mai mult sau mai puțin ascunsă (aur, bani electronici, domenii, castele, companii șamd).

Eu pun în discuție posibilitatea ca acest pariu să poată fi pus în aplicare nu doar de către Bill, ci de toți marii bogătani care mînă de la mînă ar putea cu ușurință rezolva problema sărăciei dacă ar vrea, fără vreun efort. Ceva cum niciodată nu s-a mai făcut. Scopul ar fi de a păcăli tot mapamondul, de a-i face o cale ușoară unui anume ales către un loc undeva foarte sus, cum este prezis.

Ioan_Cezar 03.05.2015 13:30:53

Prea multă pedală pe problema hranei, a țărilor sărace etc. Asta era, parcă, din agenda politicienilor dintotdeauna, nu-i așa? Pâine și circ și celelalte.
Or, din vremea celor care își așteptau Salvatorul (a se citi omul care să-i scoată din robia romanilor) până azi, Biserica se ocupă cu "pâinea cea spre ființă", iar nu cu amidonul plantelor cerealiere.
Un Eliberator din sărăcie al Terrei ar putea fi atractiv, poate, pentru trupurile celor chinuiți fizicește. Nu, însă, pentru creștinii care, adeseori, aleg tocmai sărăcia și foamea, frigul și arșița ca fermenți ai iubirii lui Dumnezeu.
Care guvern, pledînd pentru rezolvarea crizei economice de aici ori de aiurea, ar avea oarece succes înaintea celui sau celei obișnuiți cu pocăința și Lumina neînserată? Că doar acestea nu vin sub formă de monezi zângănitoare și nici ca butii cu untdelemn ori saci cerești de mălai și făină...
Mă tem că omitem un amănunt din personalitatea antihristului: puterea lui de înșelare duhovnicească, nu numai trupească.

abaaaabbbb63 03.05.2015 13:50:50

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 589945)
Numai familia Rockefeller cică ar avea sute de mii de miliarde de dolari avere estimată mai mult sau mai puțin ascunsă (aur, bani electronici, domenii, castele, companii șamd).

Sute de mii de miliarde de dolari?

Pai hai sa vedem, estimativ in lume exista vreo 75 de triloane de dolari, adica:
75 . 000 . 000 . 000 . 000 $

Tu ai zis ca Rockefeller au sute de mii de miliarde. Sa zicem ca au "doar" o suta de mii de miliarde:
100 . 000 . 000 . 000 . 000 $

Deci familia Rockerfeller are mai mult decat toti banii din lumea aceasta.
Makes sense.

Florin-Ionut 03.05.2015 13:52:24

Io-s mai mult pe partea cu potolu', recunosc. Dar ambele vin la pachet, împreună.

Îmi zicea un indian acum vreo 2 ani, că am găsit soluția pentru problema umanității apropo de boli și de lipsa de mîncare suficientă. Post, frate, dar dintr-ăla de care a ținut Hristos prin munți și prin pustii. Și nu ne-ar mai trebui aurul lui Antihrist.

abaaaabbbb63 03.05.2015 13:55:54

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 589949)
Io-s mai mult pe partea cu potolu', recunosc. Dar ambele vin la pachet, împreună.

Îmi zicea un indian acum vreo 2 ani, că am găsit soluția pentru problema umanității apropo de boli și de lipsa de mîncare suficientă. Post, frate, dar dintr-ăla de care a ținut Hristos prin munți și prin pustii. Și nu ne-ar mai trebui aurul lui Antihrist.

Adica lasi lipsa de mancare asa cum este, dar le spui ca o fac pentru o cauza divina. :))

Florin-Ionut 03.05.2015 13:56:24

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 589948)
Sute de mii de miliarde de dolari?

Pai hai sa vedem, estimativ in lume exista vreo 75 de triloane de dolari, adica:
75 . 000 . 000 . 000 . 000 $

Tu ai zis ca Rockefeller au sute de mii de miliarde. Sa zicem ca au doar o suta de mii de miliarde:
100 . 000 . 000 . 000 . 000 $

Deci familia Rockerfeller are mai mult decat toti banii din lumea aceasta.
Makes sense.

Ai fost primul care a făcut socoata, felicitări. Doar că nu ai de unde ști cît capital este în lume, sub toate formele lui, din moment ce nu tot e la vedere. Putem aproxima inginerește, dar pe ce baze? Ceva surse verosimile de pe undeva? N-aș prea crede.

abaaaabbbb63 03.05.2015 14:04:53

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 589952)
Ai fost primul care a făcut socoata, felicitări. Doar că nu ai de unde ști cît capital este în lume, sub toate formele lui, din moment ce nu tot e la vedere. Putem aproxima inginerește, dar pe ce baze? Ceva surse verosimile de pe undeva? N-aș prea crede.

Pai, se calculeaza cam asa. Exista 4 categorii:
M0 = Bani sub forma de bancnote si monezi. Sunt cam 5 trilioane de dolari in toata lumea.
M1 = M0 + banii din conturile oamenilor; Ajunge valoarea la 25 de trilioane de dolari.
M2 = M1 + banii din depozite de lunga durata; Se ridica valoarea totala la 60 triloane de dolari.
M3 = M2 + banii "ascunsi" mentionati de tine (estimativ). Deci, in total, vreo 75 de trilioane de dolari.

Nimeni nu este atat de fraier incat sa tina "sute de mii de miliarde de dolari" nici daca ar putea. Pur si simplu n-ar avea ce sa faca cu ei. Banii in sine nu au valoare.

In plus, daca cineva, undeva, ar avea sute de mii de miliarde de dolari bagati undeva sub pat, nu ar exista economie, si valoarea dolarului ar fi... moarta.

Florin-Ionut 03.05.2015 14:36:57

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 589955)
Pai, se calculeaza cam asa. Exista 4 categorii:
M0 = Bani sub forma de bancnote si monezi. Sunt cam 5 trilioane de dolari in toata lumea.
M1 = M0 + banii din conturile oamenilor; Ajunge valoarea la 25 de trilioane de dolari.
M2 = M1 + banii din depozite de lunga durata; Se ridica valoarea totala la 60 triloane de dolari.
M3 = M2 + banii "ascunsi" mentionati de tine (estimativ). Deci, in total, vreo 75 de trilioane de dolari.

Nimeni nu este atat de fraier incat sa tina "sute de mii de miliarde de dolari" nici daca ar putea. Pur si simplu n-ar avea ce sa faca cu ei. Banii in sine nu au valoare.

In plus, daca cineva, undeva, ar avea sute de mii de miliarde de dolari bagati undeva sub pat, nu ar exista economie, si valoarea dolarului ar fi... moarta.

Ar trebui să ne mai gîndim și la alți Mn, adică aur, nestemate, obiecte prețioase ale căror valori nu cred că le poate nimeni evalua. Astea au oricînd putere economică.

Mă gîndesc, de aia s-au inventat banii electronici, că o cifră într-un server ocupă mai puțin decît baloții de hîrtie denumiți bancnote sau comorile depozitate prin buncăre.

abaaaabbbb63 03.05.2015 14:47:56

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 589964)
Ar trebui să ne mai gîndim și la alți Mn, adică aur, nestemate, obiecte prețioase ale căror valori nu cred că le poate nimeni evalua. Astea au oricînd putere economică.

Mă gîndesc, de aia s-au inventat banii electronici, că o cifră într-un server ocupă mai puțin decît baloții de hîrtie denumiți bancnote sau comorile depozitate prin buncăre.

Ok, adaugam tot aurul de pe Pamant:

75 . 000 . 000 . 000 . 000 + 17. 130 . 035 . 000 . 000 = 92 . 130 . 035 . 000 . 000 $

Deci familia Rockefeller are toti banii de pe Pamant, impreuna cu tot aurul de pe Pamant, si inca cateva trilioane de dolari in plus.

Ioan_Cezar 03.05.2015 15:02:21

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 589951)
Adica lasi lipsa de mancare asa cum este, dar le spui ca o fac pentru o cauza divina. :))

Acesta e un gând urât. Nu doar pentru că sugerează, prostește, că viața duhovnicească asumată ar fi o păcăleală ci și pentru că, în fapt, hulește pe Hristos, Care a trăit printre noi tocmai pentru a ne ajuta să facem diferența între pâinea pământului și Pâinea Cerului.
Fie însă liniștit gândul tău, Domnul nu Se supără: e învățat cu asta încă de la început...

*
Hrana fizică, o bucată de pâine să zicem, nu înseamnă același lucru pentru:
a) omul rupt de Dumnezeu;
b) persoana care trăiește în Dumnezeu.
Ba încă și pentru omul sufletesc ori trupesc, cum vrei să spui, e lesne de constatat că uneori o coajă de pâine e mai consistentă ori mai folositoare/rodnică decât un castron de sarmale. Asta e ușor de constatat de fiecare în parte.

Altfel spus, metabolismul omului nu trece doar prin stomac. Ci și prin starea lui sufletească, prin înrâuririle lui, mai întâi.
Ca urmare, poate capătă sens situația celor care consumă foarte puțină hrană, uneori deloc, dar sunt plini de energie, lucrează din plin, par a fi inepuizabili. Sunt exemple vii de "perpetuum mobile"...:)

Eu cunosc oameni care mănâncă mai puțin decât un copil dar desfășoară activități cât doi sau mai mulți adulți. Mi s-a întâmplat chiar mie, pe perioade mai lungi (săptămâni, luni) să trăiesc asemănător. La prima vedere așa ceva e imposibil; și totuși n-aș da "sărăcia" aceea pe "îndestularea" mea de azi.

În concluzie, tu vrei să rezolvi problema hranei omenirii, înainte de a rezolva starea în Dumnezeu?
Cred că pui carul înaintea boilor, să mă ierți...

Dar, omule, tu nu ai citit niciodată Evanghelia? Nu ai auzit niciodată ce a predicat Hristos? Chiar n-ai trăit nimic din Cuvântul Domnului?
Nimic, nimic? Nici măcar o ...firimitură?....

abaaaabbbb63 03.05.2015 15:30:02

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 589967)
În concluzie, tu vrei să rezolvi problema hranei omenirii, înainte de a rezolva starea în Dumnezeu?
Cred că pui carul înaintea boilor, să mă ierți...

Depinde de cum privesti problema. Pe de alta parte, nu stiu daca, atata timp cat ii e frica sa nu fie mancat de un vultur sau sa moara de foame si boli, un om din tarile in curs de dezvoltare poate avea o dezvoltare spirituala completa. Poate daca ii asiguri supravietuirea, o sa se concentreze si pe aceasta latura a vietii.

http://www.huffingtonpost.com/valeri..._b_434307.html
Nu cred ca in ordinea aceasta rezolvi problemele omenirii ^

AlinB 03.05.2015 21:52:28

Ceva categoric ai inteles gresit.

"dezvoltarea spirituala" nu e un soi de hobby.

abaaaabbbb63 03.05.2015 21:54:26

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 589995)
Ceva categoric ai inteles gresit.

"dezvoltarea spirituala" nu e un soi de hobby.

Nu, dar ca sa o faci, trebuie mai intai sa... nu mori...

AlinB 03.05.2015 21:59:17

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 589955)
Nimeni nu este atat de fraier incat sa tina "sute de mii de miliarde de dolari" nici daca ar putea. Pur si simplu n-ar avea ce sa faca cu ei. Banii in sine nu au valoare.

De fapt si de drept avem destule exemple cu destui care au mai multi bani decat ar putea cheltui deodata.

Citat:

In plus, daca cineva, undeva, ar avea sute de mii de miliarde de dolari bagati undeva sub pat, nu ar exista economie, si valoarea dolarului ar fi... moarta.
Not really.
"valoarea dolarului" e o ecuatie ceva mai complicata.

Adevarul este ca exista suficienti bani scriptici, in timp ce milioane mor de foame.

AlinB 03.05.2015 22:01:42

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 589996)
Nu, dar ca sa o faci, trebuie mai intai sa... nu mori...

Depinde despre ce vorbim aici.
Nu ai nevoie de un secol sau nu stiu cate "inarcanari" pentru asta.
In general oamenii sunt destul de buni la "a nu muri".
Daca n-ar fi asa, am fi disparut de mult ca specie.

"standardele de viata" e o cu totul alta problema si cele moderne nu reflecta neaparat realitatea.

bin000 03.05.2015 22:27:59

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 589974)
Depinde de cum privesti problema. Pe de alta parte, nu stiu daca, atata timp cat ii e frica sa nu fie mancat de un vultur sau sa moara de foame si boli, un om din tarile in curs de dezvoltare poate avea o dezvoltare spirituala completa. Poate daca ii asiguri supravietuirea, o sa se concentreze si pe aceasta latura a vietii.

http://www.huffingtonpost.com/valeri..._b_434307.html
Nu cred ca in ordinea aceasta rezolvi problemele omenirii ^

Tu ai avut ce manca,deci.... nu asta asigura dezvoltarea spirituala.Poate sunt alte... conditii,pentru dezvoltarea spirituala ?

iuliu46 04.05.2015 00:57:08

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 589966)
Ok, adaugam tot aurul de pe Pamant:

75 . 000 . 000 . 000 . 000 + 17. 130 . 035 . 000 . 000 = 92 . 130 . 035 . 000 . 000 $

Deci familia Rockefeller are toti banii de pe Pamant, impreuna cu tot aurul de pe Pamant, si inca cateva trilioane de dolari in plus.

proprietati imobiliare, bunuri mobile, pantofi de firma, iphone. :)

AlinB 04.05.2015 01:36:01

De fapt asta e si motivul pentru care iphone -urile nu ajung si la saraci.

Majoritatea sunt cumparate de familia Rockefeller si tinute ascunse.

Demetrius 04.05.2015 04:05:52

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 589996)
Nu, dar ca sa o faci, trebuie mai intai sa... nu mori...

Fara sa constientizezi faci conditionare inversa si, prin urmare, obtii rezultate inverse.
Daca prima conditie e sa nu mori inseamna ca spiritul e pe locul doi; rezulta ca avansare spirituala nu este.

Ioan_Cezar 04.05.2015 04:45:48

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 589996)
Nu, dar ca sa o faci, trebuie mai intai sa... nu mori...

"24. Nimeni nu poate să slujească la doi domni...
25. De aceea zic vouă: Nu vă îngrijiți pentru sufletul vostru ce veți mânca...
26. Priviți la păsările cerului...
27. Și cine dintre voi, îngrijindu-se, poate ...
31. Deci, nu duceți grijă, spunînd: Ce vom mânca, ori ce vom bea, ori cu ce ne vom îmbrăca?
32. Că după toate acestea se străduiesc neamurile; știe doar Tatăl vostru că aveți nevoie de ele.
33. Căutați mai întâi Împărăția lui Dumnezeu și dreptatea Lui...
34. Nu vă îngrijiți de ziua de mâine..." (Mt 6, 24-34)

*

"Lasă morții să-și îngroape morții lor..." (Lc. 9, 60)


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:49:16.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.