Fascinaţia CREIERULUI OMENESC
 

Hristos a înviat.

Am găsit un filmuleţ, care mi-a dovedit din nou, ştiinţific, că Dumnezeu există.

Cum să spunem că aceşti copii, au evoluat din maimuţă?

Cine spune aşa ceva, e schizofrenic paranoid, ca să nu spun posedat.

https://www.youtube.com/watch?v=o6ZD5tqDs8E

Adevarat a inviat!

Daca ai vedea maimute spunand rezulatul asa de repede, ce-ai zice?
Nu te juca cu vorbele; vorbele sunt fapte.

E vorba de o metoda de calcul foarte "€jmechera"€(de 10-15 ori mai rapida), care simplifica mult aflarea rezultatului; aici ai cateva modele:

https://www.youtube.com/watch?v=hLdKsKep1og

Sau, ai putea sa cinstesti evolutia ca fiind mecanismul incredibil facut de Dumnezeu pentru a construi organisme capabile de calcule rapide...

Sintagma "aceşti copi au evoluat din maimuţă" nu are nimic de-a face cu teoria evoluţei. Teoria evoluţiei nu susţine că indivizii ar fi cei care evoluează; chiar dacă admitem modificările la nivel individual, ar rezulta că acei copii au evoluat faţă de (nu "din") părinţii lor; în sfârşit, conform teoriei evoluţiei, primatele contemporane au evoluat faţă de un strămoş comun, nu din maimuţele actuale.

.......................

Frate Igor, primeşte de vrei o mică lămurire din partea unuia care a studiat cândva tulburările psihice (avînd parte şi de vreo câteva din ele, întru cuminţire, prin Mila Domnului).

1) Schizofrenia paranoidă şi posesiunea demonică nu sunt membri ai vreunei categorii severe de boală psihică. Nu ocupă un etaj mai înalt al patologiei mintale, nu formează împreună un maxim al nebuniei.
Schizofrenia, în clasificarea nosografică a tulburărilor psihice, este ce-i drept considerată regina bolilor psihice. Însă posesiunea demonică, frate, se poate afirma chiar şi de la nivelul unui guturai, oricât ar fi de greu de crezut aceasta. Nu în severitatea unei alterări mintale şade pitit dracul, ci în toate cele omeneşti, indiferent că omul pare sănătos ori bolnav - după opinia medicilor.

Posedat, aşadar, poate fi şi unul care doar lăcrimează duios.
Ori unul care face sport "în draci".
Ori unul care n-are nici o grijă, nici o "problemă" evidentă, pentru el ori pentru alţii.
Mulţime de oameni "sănătoşi"- tun, mulţime de oameni care o duc bine, sunt cetăţeni respectabili, au familie şi copii, profesii onorabile şi o viaţă cuminte - sunt posedaţi. Mai soft spus, se află în înşelare.

Nu confunda, frăţia ta, gravitatea bolii cu excentricitatea simptomelor! Unul care se poartă niţel mai ciudat, e un pic mai retras şi singuratic, e adeseori mult mai bolnav şi din păcate irecuperabil comparativ cu unul care tocmai şi-a dat foc în piaţă ori a omorât pe careva.
Cu cât semnele şi simptomele sunt mai spectaculoase şi debutează mai brusc, cu atât omul are mai multe şanse de vindecare/salvare şi prognosticul e mai optimist. Şi invers, cu cât semnele sunt mai discrete şi se adună în om mai lent, mai sistematic, mai "pe îndelete", cu atât nebunia e mai severă şi prognosticul e mai rezervat.
Aceasta e o lege tare, de necontestat, a medicinei minţii omeneşti. Ţi-o confirmă orice psihiatru sau psiholog clinician. Şi cred că ţi-o poate confirma şi un duhovnic cu mai multă experienţă.

2) Schizofrenia şi posesiunea nu sunt trepte succesive pe vreo scară a severităţii nebuniei ori a pierderii unui suflet omenesc. Posesiunea nu e mai "gravă" ca schizofrenia. Nu există acest raport între ele, decât dacă ţinem morţiş să le raportăm noi, hodoronc-tronc, în acest mod.
Între ele exită mai degrabă un raport de întrepătrundere, de germinaţie reciprocă, iar nu unul de ierarhie pe scala patologiei.
Posesiunea face parte din iţele germinative ale oricărei forme de tulburare psiho-fizică. Poate fi motorul oricărei afecţiuni, ori păpuşarul tainic al oricărei manifestări exterioare a unui om.

Frate Ioan-Cezar, mă bucur că vă cercetează şi vă mângâie mila lui Dumnezeu, ca pe toţi care caută şi primesc pe Dumnezeu Iubire.

Sunt de acord cu ce a-ţi scris, aş putea adăuga sau completa, cu un răspuns mai patristic, duhovnicesc, dar mă abţin din respectul vădit acordat calităţii studiilor şi empiricul situaţiilor devenite mai asimilabile de actualitatea modernă a creştinului cercetător. Iar modul şi eşalonul prezentării folosit, intră în accesibilitatea cititorului, prin comparaţia-explicaţie inedită şi obiectivă.

Consider că toţi oamenii care au patimi, sunt posedaţi. Şi eu sunt posedat. Orice om e posedat când revine la aceleaşi păcate şi le transformă în patimi, repetându-le. Şi personal, mai consider, orice formă de boală psihică, posedare. Poată mă înşel, e opinia mea. Posedarea poate avea loc, cu de la 1 la legiune de demoni (5000-6000), adică formele grave de afecţiuni psihice. De aceea, înafară de practica exorcizării, cum bine a-ţi exprimat, la majoritatea oamenilor, posedarea nu e dovedită, nu se vede, nu se arată, nu se simte, ci doar dă rezultate (dar niciodată un posedat nu va plânge, lacrimile, chiar şi cele de invidie şi nemulţumire, sunt darul Duhului Sfânt, din nou teologumena mea).

De aceea, şi în vremurile din urmă, cine va vrea să fie creştin, va fi considerat nebun, i se vor pune diagnostice psihice. Şi chiar din secolul 21, cu cât vrei să fi mai creştin cu putinţă, cu atât eşti conderat mai nebun, sau ţi se spune din "bun simţ", cu un ton domol şi un zâmbet vizibil forţat: "ai încercat să te duci la mănăstire"? :) E vast subiectul.

De aceea, Ortodoxia este cea mai "superioară" (îi place societăţii cuvântul) formă de "spiritualitate", de duhovnicie, fiindcă doar ea, pe tot pământul are trepte, precum pregătirea, curăţia, despătimirea, luminarea, îndumnezeirea. Nici un alt cult sau religie, nu mai are aşa ceva, nu se mai ocupă cu studiul şi înţelegerea acestora.

De aceea, doar Ortodoxia, este considerată pe bună dreptate, medicina sufletului, spitalul şi metoda de terapie a omului ca întreg, trup şi suflet, ea este calea şi vindecarea omului, de fiecare dată când se îmbolnăveşte, trup sau suflet. Ea oferă o vastitate de metode, de cercetare, diagnosticare, vindecare a oricărui om ce apelează la ea, pentru că Directorul Spitalului, este Însuşi Duhul Sfânt Dumnezeu.

Iertaţi. Bucurii.

Dragă Emiliane, pentru ca să poţi spune cu temei cuvintele "doar" şi "nici un alt", ar trebui să fi cercetat toate celelalte religii. Toate. Este o regulă în logică. Tu le-ai cercetat pe toate ? Le-ai înţeles, le-ai trăit, pe toate ?

Daca definim ce inseamna o religie din toate abia daca mai raman 4-5.Daca analizam comparativ ideile si conceptele celor 4-5 ,mai ramane 1.Nu e nevoie sa "traiesti" toate religiile ,e nevoie sa discerni logic in alegerea celei adevarate ...apoi sa o traiesti.

Exista 19 mari religii diferite in lume, iar fiecare are multe ramuri majore, in total 270 de ramuri religioase. Cum de ai ajuns la concluzia ca toate aceste religii se pot rezuma doar prin una din ele, aceasta fiind crestinismul?

De exemplu - lecturarea treptelor traditionale budiste (bhumis) pana la indumnezeire (i-luminare)

- cele cinci trepte (pañcamārga)
- 10 trepte (Avataṃsaka Sūtra)

Chiar te intereseaza? Ma indoiesc...Tu nu cauti adevarul ,ci doar sa-ti ucizi timpul si plictiseala ,dar plictiseala este chiar urmarea ...ne-cautarii adevarului.

Am studiat despre religiile mari.

În câteva linii sumare:

- Budismul:

Concentraţie, lipsa rugăciunii lucide, "rugăciune" yoga, golirea de tine însuţi, integrarea în Nirvana, unde tu numai contezi, ci "întregul".
Deci descalifică Taina Persoanei. Omul nu se mai poate umple de Dumnezeu, şi să rămână o persoană, ca Adam în Rai, şi ca fiecare. Golirea de tine însuţi, de tot şi toate, (şi neînlocuirea golului cu Hristos) permite demonilor invazia minţii şi inimii, şi moartea sufletului, aşteptând învierea prin Spovedanie şi Împărtăşanie.

Deci cum să crezi delirulire astea ? Cum să fie budismul religia adevărată ? E efectiv o amăgire şi-o joacă de copii.

- Hinduismul:

33 de milioane de zei. Lumea este defapt visul unui zeu. Reîncarnarea: cea mai negândită afirmaţie umană. Şi crezută de neputincioşi. Dacă reîncarnarea e adevărată, Dumnezeu este neputincios. El nu poate să creeze mai mult decât un număr finit de suflete, care se tot reîncarnează, dacă nu a fost un om bun, pe pământ, până se integrează în divinităţi. Dacă nu a fost cuminte, se tot reîncarnează, chiar şi piatră. Deci iad nu există, iar Dumnezeu a creat un număr de suflete fix, şi gata s-a pus la somn, şi noi suntem visul lui. Sau alte incredibile forme de minciună.

Hinduismu-i mai mare glumă şi înşelare. E imposibil ca hinduismul să fie religia adevărată.

- Islamismul:

70 de femei virgine, după moarte. Răuri de lapte şi miere. Bine, musulmanilor, dar cu sufletul femeilor ălora, haremului, după moarte cum rămâne? Ele n-au voie, nici după moarte să fie fericite? Trebuie şi acolo să facă parte din haremuri, sclavele bărbaţilor?
Jihadul, războiul "sfânt", în Coran (pe care-l am în limba română) scrie că cu câţi mai mulţi infideli ucizi, cu atât răsplata de la allah va fi mai mare în viaţa de apoi. Infideli, cu notă de subsol, creştinii şi evreii.
Musulmanul peste orice pământ ajunge şi clcă, acel pământ e predestinat să ajungă al musulmanilor. Ţările majoritare musulmane, prigonesc orice altă religie, în special creştinismul.

Nici în stare de ebrietate fiind un om integru, nu poate crede aberaţiile islamismului. E o minciună gogonată. Şi se menţine credibilă, cu arma şi sabia.

- Iudaismul:

Societatea perfectă, unde trăiesc doar iudeii, care nu ajută pe nimeni altcineva. Ceilalţi pot fi slugile iudeilor, sau chiar sclavi. Domeniul bancar trebuie exploatat, pentru a le fi uşor traiul evreilor. Lipsa iubirii de aproapele, lipsa milosteniei, idealismul puritan rasial, fiind rasişti, potenţă de expresie a rasei ariene, dar varianta iudaică, cochetare cu idei antiumane, prin legea talionului şi altele.
Renegrarea lui Hristos, şi altele. Îi iubesc, la modul serios vorbind, pe toţi, nu îi acuz de nimic, doar le studiez ideologiile şi afirmaţiile, crezurile şi viaţa, şi vorbesc despre acestea.

Iudaismul e cea mai pură neascultare, împotrivire şi nemulţumire faţă de cei care nu gândesc sau nu acţionează ca ei. Nu poate fi asta religia adevărată.

Şi astfel, creştinismul, cu ramurile "confesionale", apărute ca ciupercile după ploaie, începând cu Luther şi Calvin, egoişti şi manipulatori, prin excelenţă.

De aceea, doar Ortodoxia, este Biserica. Cea Una. Doar Ortodoxia este Mireasa Mirelui Tainic al inimii fiecărui creştin şi doar prin Biserica Ortodoxă, deci singura Creştină, omul se poate mântui. Îndumnezeirea în Ortodoxie, este adevărata îndumnezeire, prin asumare, înţelegere, trăirea în Hristos, cu Sfinţii, înţelegând, explorând, căutând, Tainele Împărăţiei Cerurilor, "ceea ce ochiul n-a văzut, urechea n-a auzit, mintea omului nu s-a suit să cunoască", spune Pavel.

Aceasta este adevărata religie, care studiază erezia, ca să se ştie feri de ea, caută şi pururea se bucură de aflarea şi adâncirea Adevărului Celui Unul, creştinesc, totul pentru creştini, membrii şi cetăţeni, candidaţi şi admişi pentru lupta către Împărăţia Cerurilor, prin Sfântul Botez.

Să ajute Dumnezeu, pe cât mai mulţi oameni, la nivel global, să găsească Ortodoxia, ca să se poată mântui. Amin.

Acela nu este studiu, ci poate citirea unei pagini de Wikipedia.

Igor, trebuie sa te gandesti ca si cei care practica celelalte religii pot sa "faca de ras" crestinismul cu aceeasi lipsa de intelegere si subiectivism extrem.

Presupunand ca ai scris acest mesaj cu scopul de a argumenta de ce ortodoxia este peste celelalte religii, ai un punctaj destul de mic la capitolele "logica" si "obiectivitate". Intr-o discutie serioasa, ce ai scris mai sus te-ar dezavantaja enorm si ti-ar strica un pic imaginea si credibilitatea.

Chiar crezi ca poate fi purtata o discutie serioasa cu un ateu?

Tind sa nu cataloghez oamenii in functie de religie. Exista multi alti factori mai importanti care arata daca acel om poate tine o discutie serioasa.

Igor, anterior ai afirmat ca nu exista religie care sa aiba trepte pana la desavarsire si sa le studieze metodic - ceea ce este un neadevar. Ai raspunsul mai sus.

Afirmatiile tale arata o vadita inclinatie spre exagerare si nerecunoasterea greselilor, erorilor savarsite.

-----

Toate religiile, in principiu, sunt seturi de simboluri articulate intre ele - care au functia de a curata sufletul si a-l aduce in lumina cunostintei adevarate (religiile care presupun cultivarea virtutilor unanim recunoscute: dreptatea, respectul, afectiunea...).

Orice lucrare virtuoasa contribuie in felul ei la aceasta inaintare.

Depinde de fondul cultural, de impresiile sadite la o varsta frageda, de inclinatiile psihologice ce simboluri si cum sunt acestea angajate, interiorizate, cultivate.

Cine L-a vazut pe Buddha, Krishna, Mahomed, Iisus sau Manitu ?

Literele "B u d d h a" , reprezentarile iconografice ale Lui Iisus, toate cuvintele textelor sacre, biblice - sunt pur si simplu impresii din simturi (vaz) care sunt absorbite in concepte lucrative launtric.


Ca ele indica un inteles de "persoana" si lucram in interior cu "Persoana" - procesul psihologic este similar, indiferent de religie.

Budistul (mahayana) incorporeaza in el "persoana Buddha" pe care o acceseaza echilibrat catafatic si apofatic - in toate rugaciunile - sadhanele zilnice. Nici una nu-l eludeaza ca sa se cufunde in neant.

Lectura ta despre budism este una compromisa de o puternica dorinta de a compromite celelalte religii. Studiul tau nu este unul sincer, ci unul care cauta defecte.

Crestinul incorporeaza in el "persoana Iisus" pe care o acceseaza preponderent catafatic si apofatic (pentru cei ce pot sa se roage fara inchipuiri - cu o minte curatita de impresii).

----

Exagerarea de orice fel compromite, contamineaza virtutile ascunse in simboluri.

Lipsa de respect fata de ceea ce cred altii, indirect, saboteaza chiar setul propriu de simboluri. De aceea, in general este oprita judecarea celorlalti sub orice forma - pentru ca are un puternic efect de bumerang.

Toate religiile sunt adevarate ,una singura este insa Adevarul .
Nu trebuie sa criticam alte religii ci sa afirmam Adevarul prin vorbele si purtarea noastra
In catehism nu se face un scop in sine din a respinge alte religii , ci doar se amintesc prin comparatie , si doar pentru a intelege mai bine adevarul ortodox.
Cine l-a cunoscut pe Hristos ,nu mai are nevoie de invataturile incepatoare ale lumii , acela nu cauta dovezi ci daruieste in permanenta bucurie si lumina celorlalti.
Credinta care transfigureaza omul este singura si cea mai buna dovada.

Daca toate religiile sunt adevarate, atunci Adevarul le patrunde pe toate prin felurite virtuti.

Daca cineva gusta dulceata virtutii printr-un anumit simbol, este dificil sa valideze alt simbol din alta clasa - care posibil genereaza aceeasi luminare si pace launtrica pentru altcineva.

Asociatia psihologica simbol-traire este foarte puternica.

Iar tendinta de a invalida alte simboluri poate fi irezistibila.

Tu vorbesti din punctul de vedere al psihologiei omenesti unde totul este relativ,si orice religie are sanse egale de adevar .Din acest punct de vedere toate religiile pot fi considerate la fel .
Hristos insa este un adevar revelat , nu unul subiectiv omenesc
Rational toate religiile sunt la fel
Revelatia insa te face constient prin credinta ca doar Hristos este unicul Adevar
Nu este o alegere subiectiva a mintii omenesti,una dintre multele religii , este insasi adevarul fiintei noastre si al universului
Si nu vine de la noi ci de undeva din exteriorul nostru

Incearca totusi sa povestesti "orbului din nastere despre lumina",
cum iL intelegi-simti tu pe Hristos?

De ce este si Adevar, nu doar Salvator-Datator de Bine?

...defineste "important" din punct de vedere ateist...ca sa stim despre ce vorbim.

Ateist? Eu vorbesc din punctul meu de vedere, nu din al altor persoane.


As zice ca temperamentul este un factor important. O discutie nu se poate desfasura daca unul, sau ambii participanti se insulta unul pe altul. Mai este abilitatea amandurora de a se vedea egali, nu superiori celorlalti. Desigur, cunoasterea subiectului este un factor destul de important, dar fara primele doua, nu prea foloseste la ceva aceasta.

As mai zice ca puterea de al intelege pe celalalt, empatia, joaca un rol important in purtarea unei descutii productive, chiar si in contradictoriu. Mai ales pe subiecte religioase, trebuie sa constientizezi ca cealalta persoana este poate la fel de credincioasa ca tine in ceea ce crede.

Faptul ca cineva catalogheaza persoane dupa religie este un blocaj in abilitatea sa de a purta o discutie cu cineva care are un crez diferit de al lui.

... si tu esti participant a planul "unificarii" religiilor...De ce n-ai spus asa de la inceput?

Aiurea. Tot ce este necesar este un pic de simt al umorului si capacitatea de a aprecia un atac la persoana reusit. Oricum nimeni nu convinge pe nimeni de nimic, asa ca un dialog pe baza argumentelor nu isi are rostul. La fel nici empatia, asta ar distruge din fasa orice insulta adusa celuilalt. :p

Eee, intr-adevar.

Vorbeam mai la modul general, dar da, umorul face totul mai frumos :)

Omule...tu nu intelegi ca in universul ateist nu exista: ...trebuie...e important.. etc.Nu stiu de ce ai tu pretentii de genu' asta de la cineva,oricine ar fi ...

Nu inteleg la ce te referi. Eu n-am facut nici o referire la "universul ateist".

In orice discutie e vorba, direct sau indirect, de 2 universuri,unul teist si unul ateist,nu exista a 3-a optiune caci universul ori a fost creat ,ori a aparut ...hmmm :24: singur.
...daca n-ai facut nici o referire la "universul ateist" ,a mai ramas o optiune...

Pot face referire la ambele? Cred ca ce am zis se poate aplica si intr-unul si in altul.

Mai e varianta ca ar fi etern deci nici nu a fost creat nici nu a aparut. :p

Poti sa faci referire la ambele dar nu poti sa crezi in ambele...sau tu poti?

Nu le mai da voie stiinta...

@bin000: asa cum nu va da voua voie, credinta?!

Nu.Pe lumea asta sunt foarte putini atei care sa traiasca conform principiului ateist pe care il promoveaza .Una e sa vorbesti de un principiu si cu totul altceva este sa-l transpui in propria viata.Multi atei insa ,se folosesc cu nesimtire chiar de principiile teiste sa-si promoveze dogma ateista.Cand un ateu foloseste "ar trebui,se cuvine ,e corect sa" practic isi pulverizeaza singur ateismul ,dar teistii nu realizeaza asta tocmai pentru ca ei cred in tabla de valori morala ce contine "ar trebui,se cuvine ,e corect sa"..Ateii se folosesc de principiile teiste ca sa conteste... teismul.:21:.Ipocrizie la puterea a 2-a.Ilogica la puterea a-4-a .

Nu neaparat. Sunt anumite lucruri care tin nu tin neaparat de teism, ci de nevoia omului de a convietui cu semenii sai. De exemplu, "sa nu omori, ca ai incurcat-o" a fost o lege impusa in orice civilizatie antica.

Vorbeam despre altceva,daca ateismul ar fi adevarat "sa nu omori, ca ai incurcat-o"ar avea aceeasi valoare ca si "ucide si violeaza cat de mult poti",ar fi ca si cum mai mai multi copii se joaca si inventeaza diferite jocuri cu diferite reguli.A Inventa
.Daca ateismul ar fi adevarat ORICE LEGE ar fi doar o inventie a mintii omenesti,un joc de copii,nimic obiectiv...dar ateii afirma ca exista totusi ceva obiectiv[ideea lor de realitate] distrugand ...ateismul.In secunda in care deschid gura sa apere ateismul...intra in contradictie logica.

Pai daca este vorba despre convingeri la fel de religioase ca si convingerile crestinilor la ce sa te astepti ? Majoritatea ateilor sunt umanisti si au simpatii de stanga. De aia incearca sa modeleze lumea dupa chipul si asemanarea lor si iese o drama de fiecare data - de la revolutia franceza pana la ce s-a intamplat in partea asta de lume in sec XX.
Nu e vorba ca si cand crestinii au incercat asta a iesit acelasi lucru, pentru ca imparatia lui Dumnezeu nu e din lumea aceasta si crestinismul este o chestie personala, nu o utopie comuna.

Oricât şi-ar stoarce creierii, ateii, nu pot dovedi că Dumnezeu, nu există.

Dar creştinii, înţeleg existenţa lui Dumnezeu, prin fiecare fir de iarbă. Fiecare om, cât iubeşte şi cât înţelege, atâta vede, crede, arată, vorbeşte, neagă, trăieşte, moare.

Diavolul vrea să fim cât mai lipiţi de materie şi cât mai departe de duhovnicesc, de suflet, de spirit, de duhuri, fiindcă dacă cumva devenim conştienţi de lumea nevăzută, planurile lui sunt în pericol.

Cum spunea un scriitor filosof, îmi scapă numele:

"Cea mai mare realizare a diavolului este să-l facă pe om, să creadă, că diavolul nu există."

Dar şi pariul lui Blaise Pascal e imbatabil şi ateii îl evită mereu.