ce parere aveti de ecumenism

nu stiu daca isi va atinge vreodata scopul,pt care a fost creat(si depinde de adevaratul scop pt. care a fost creat). atata timp cat stiu ca biserca ortodoxa are adevarul de credinta si are continuitate de la HRISTOS pana azi, iti spun sincer nu prea ii vad rostul ecumenismului,decat acela ca si celelalte popare sa vina la adevarata si dreapta credinta(ORTODOXIA).
cu smerenie
andu

Ce intelegi tu prin ecumenism?

Iisus Hristos!

Iisus Hristos pentru a nu ne rataci (a nu cadea in erezie, in arianism! ca hristosi sunt multi, dar Unul Singur este Iisus Hristos, Fiul Lui Dumnezeu!)a Carui dorinta este intr-adevar aceea ca toti sa se mantuiasca si sa-l cunoasca pe singurul Dumnezeu Adevarat Care este Iisus Hristos, Treimea Cea de o Fiinta si Nedespartita, Tatal, Fiul si Duhul Sfant!

A, si inca ceva etimologic orto-dox, inseamna, gandire dreapta, a gandi drept, a cugeta drept, pentru ca numai dintr-o dreapta cugetare, vine o dreapta faptuire!:)

Ecumenism inseamna Unitatea Bisericii, este o speranta a noastra si o porunca a Domnului Iisus.
In greceste "oikoumene" inseamna "toata lumea, populatia", in intelesul nostru, toata crestinatatea.
De aceea se si numesc primele Sinoade "Ecumenice", pentru ca adunau toata crestinatatea, Biserica fiind una in acele vremi. pentru a lua o decizie comuna (in greceste "sinodos" sin - impreuna, odos - cale).
Desi in ce priveste chestiunile culturale si legate de obiceiurile regiunilor crestinate atit de indepartate nu s-au putut lua intodeauna decizii comune, in ce priveste credinta, Parintii sinoadelor luminati prin intelepciune, asceza si viata sfanta, au stiut intodeauna sa gasesca calea pentru crestinatate.

“Miscarea Ecumenica” este insa o organizatie care isi propunea la inceput unirea tuturor bisericilor protestante, aflate intr-un proces de faramitare accentuat. Mai apoi au dorit sa includa si Bisericile Apostolice, Ortodoxa si Catolica, dar insasi punerea problemei a fost prea deosebita pentru acestea. Pentru noi, ma includ si eu ca ortodox :-), religia nu e un fel de parlament in care fiecare isi spune parerea si incercam sa gasim o solutie care sa multumeasca pe toata lumea. Asta a dus la formulari ambigue si neclare, din care fiecare sa poata interpreta ce doreste, si reduce valorile unei spiritualitati milenare, care este crestinismul apostolic, la cateva principii general acceptate, si acelea formulate aproximativ.
In plus, chiar concluziile odata hotaratear avea o mare instabilitate, doar pe continentul Nord American sint inregistrate anual cateva sute de organizatii religioase, care ar fi cu siguranta nerabdatoare sa-si aduca contributia la indreptarea hotaririlor luate :-)

Evident nu acesta e drumul pentru gasirea adevarului si deci nici spre adevaratul ecumenism..
Calea ascezei, a postului, a cresterii duhovnicesti si a ascultarii de cei mai intelepti si inaintati in credinta este insa o cu totul alta lume.

Foarte frumos si clar as zice raspunsul lui Macarie (care poate sa fie chiar un avva, judecand dupa bogata si concisa informatie), desi nu ne spune explicit ca nu prea e de acord cu ecumenismul. Se observa ca si in BOR sunt tot mai multe voci care atrag atentia ca ecumenismul ne e ceva strain, cel putin. Avem cu totii constiita, pe care ne-o insufla Biserica (care de altfel e una; nu s-a impartit in mai multe biserici, dupa cum nici Hristos nu e impartibil) si pe care ne-o intaresc sfintii si marii traitori, ca Biserica e ecumenica, ca se adreseaza intregii lumi, asa cum s-a adresat de la inceput, si-i cheama pe toti. In decursul timpului unii s-au despartit de trupul acesta al lui Hristos, asa ca simt nevoia ecumenicitatii pe care au pierdut-o; e limpede ca recastigarea ei nu se face printr-o miscare, fie ea de tip "ecumenist", ci prin intoarcerea pe care ne-o indica dintotdeauna Biserica cea Ecumenica: pocainta. Dar sa incerci sa le spui participantilor la aceasta miscare ca trebuie sa se pocaiasca! Sau celor care vor veni sa "predice" sau sa se "roage" la un loc cu ortodocsii, indata, la zilele de "rugaciune ecumenica"! Nu desconsideram pe nimeni, dar cred ca atata timp cat stau in afara Bisericii Ecumenice (adica Ortodoxe), credintele lor nu ne intereseaza; ele nu exista pentru noi, afara doar daca ne ataca credinta noastra. In rest, mantuirea lor e exclusiv cunoscuta doar de Dumnezeu, pe care-L rugam sa ne fie noua milostiv la ceasul judecatii noastre.

ecumenismul este oportun ca "toti sa fie Una"

Ecumenismul? O alta inventie masonica, prin care doar-doar vom face rabat de la dreapta credinta pentru a ne amesteca in troaca cu protestantii, neoprotestantii, new-age-istii, etc.

Aratati-mi si mie un neoprotestant care nu e convins ca adevarul este in biserica lui. Daca n-ar fi convins, n-ar fi acolo. Ar cauta pana ar gasi. Asa ca nu cred ca suspina dupa adevar si ecumenicitate, mai degraba spera sa-i convinga pe ceilalti ca adevarul e in biserica lui si sa-i atraga pe ceilalti. Asta din cauza credintei idioate, cum ca menirea lui pe pamant (el fiind deja "mantuit") mai este doar aceea de a aduce si alte suflete la credinta, adica la ratacirea lui. In neoprotestantism nu se pune problema indumnezeirii prin har, sau a cautarii sfinteniei, in afara de o viata morala, care in Ortodoxie e numai inceputul. Autenticii cautatori ai adevarului il descopera mai devreme sau mai tarziu, nu se autosugestioneaza ca ar fi "in duh si adevar" asa cum pretind toti.

1.Conceptul de biserica in neoprotestantism este totalitatea credinciosilor din toate confesiunile crestine mantuiti prin jerfa lui Iisus Hristos, si nu cladirea in care se aduna sa se roage.
2.Intregul concept de credinta al neoprotestantilor se rezuma la doua afirmatii:
a)NUMAI SCRIPTURA
b)NUMAI CREDINTA
adica Biblia este suverana si infailibila, iar mantuirea se capata doar prin credinta nu prin fapte sau viata morala, acestea fiind generate de Duhul Lui Dumnezeu prin har.
Nu se poate ca Dumnezeu sa schimbe viata unui om si aceasta sa nu se vada si in exterior, dar aceasta este un efect nu o cauza. Cauza e Mantuirea prin credinta.
citand Eugen:
[color=red]Autenticii cautatori ai adevarului il descopera mai devreme sau mai tarziu, nu se autosugestioneaza ca ar fi "in duh si adevar" asa cum pretind toti.[/color]
Aici ai dreptate autosugestia nu are nici un efect si doar cei ce cauta ADEVARUL il vor gasi iar ADEVARUL esteu unul singur:IISUS HRISOS DOMNUL ([color=blue]"Eu sunt ADEVARUL, Calea si Viata NIMENI nu ajunge la Tatal decat prin Mine"[/color])

Cautarea e esentiala! trebuie sa cautam pentru ca inca nu sintem in adevar. Trebuie sa cautam sincer, si sa ne analizam sincer daca ne aflam pe calea cea buna.
E o mare problema pentru cei care nu cauta cu adevarat, chiar daca se sint ortodocsi, pentru ca nu ajung nicaeri, de fapt nici nu pornesc din loc, se considera multumiti cu ce sint. Invatatura ortodoxa nu ne da raspunsuri de-a gata ci ne indruma spre ele, pentru ca trebuie sa le experimentam noi insine. Adevarul nu se pate da sau spune, ele sint doar o exprimare a adevarului, dar care trebue patrunsa, simtita si traita !

Si credinta si Scriptura sint esentiale, dar intelese gresit, chiar si aceste repere fundamentale te pot insela.

Foarte corect si clar exprimat! Mai e o mica(mare) problema. Traditia Ortodoxa se bazeaza pe modelul parinte duhovnicesc-ucenic. Parinte duhovnicesc=batran imbunatatit, cu darul deosebirii duhurilor, curatit de patimi, al carui exemplu personal e urmat de ucenic intru totul, de la care invata cum sa se roage, cum sa posteasca, cum sa se despatimeasca (copiaza viata batranului). Ce facem azi, cand aceste exemple au disparut sau sunt pe cale de disparitie?

Nu prea avem ce face decat sa incercam sa ne mentinem verticalitatea si sa ne rugam. Problema este spinoasa, iar noi prea mici ca sa o putem rezolva.Nu puteam face mai nimic...trist, dar adevarat. Singurul care poate pune capat la aceasta ratacire este Dumnezeu.:)

Mai intai ca acum Scrierile Sfintilor Parinti sunt la indemana oricui vrea sa le citeasca, ca sa compenseze lipsa celor "pe cale de disparitie"...Ca Hristos nu ne lasa...:):)
Apoi El ne-a spus ca va fi cu noi pana la sfarsitul veacurilor, deci cel care-L cauta cu adevarat isi va gasi si Parintele...Sa nu disperam, Domnul este cu noi
Zicea un Parinte ca atunci cand se gasesc ucenici mari, se vor gasi si Parinti mari. Imbunatatirea aia nu se capata numai prin viata ascetica, ci in primul rand prin darul lui Dumnezeu pentru smerenie...Si scrie in Pateric ca, desi fratii vremurilor de pe urma nu vor mai avea lucrare (deci asceza) cei din urma vor fi mai mari decat cei dintai...Ca vor avea de infruntat ispita (=ratacirea de la dreapta credinta;)

Nu vreau sa filosofam. Stim cu totii cat de rau poate fi ecumenismul. Este erezia ereziilor si o puternica miscare a vrajmasilor diavoli, inceputa inca de peste 50 de ani. Ecumenismul ortodox insa este bun. Asta inseamna in masura in care inselatii sunt chemati sa participe si sa inteleaga tainele Ortodoxiei, a Dreptei Credintei si sunt chemati ca toti sa fie una, sa vina si sa cunoasca pe dumnezeu de la care au plecat sau pe care nu l-au cunoscut si care este doar in Ortodoxie. Dar canon este dat ca nimeni sa nu mearga la inselati si sa se roage impreuna cu ei, cu nimeni din cei de alta credinta afara de cea ortodoxa. Nu putem afirma ca acelasi Dumnezeu este si la ei. dumnezeul lor este diavolul si ei sunt inselati. Insa pentru aceasta trebuie sa ii iubim mai tare ca pe fratii si surorile noastre si sa ne zbatem cat de mult putem, cand vin la noi sa ceara un cuvant, sa le aratam ca Hristos este numai in Ortodoxie. de omul eretic dupa prima si a doua mustrare departeazate. Insa niciodata sa nu refuzi la vorba pe cel care vine sa iti vorbeasca despre diavolii sai, pe care le vede ca Dumnezeu. daca nu il ajuti pe acela dupa putinta ta si nu iti aperi credinta dupa cunostiinta si intelepciunea, cu masura cu care ti-a fost data, vei raspunde in fata Tronului Iubirii la Judecata cea de obste. Sa luam astfel aminte. Mai multe mai sunt de spus. Iertare. Doamne ajuta.