Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Asa cred io! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1797)

consuela 25.05.2007 08:45:52

tu gandesti dupa felul lucrurilor de acuma nu dupa cum era atunci. Oamenii traiau 900 ani acum traiesc maxim 100, asa ca s-au schimbat multe.
E cumva imposibil sa faca copii fratii intre ei sau verisorii?
Singura problema e de moralitate, care s-a schimbat. La fel s-a schimbat si o moralitate gresita din vechiul testament in care D-zeu permitea unuia sa aiba copii cu 2 neveste fara sa-l arunce in iad, si fara sa ii ceara sa tina canon greu pentru pacatul asta. Se punea accentul pe inmultirea populatiei indiferent de mijloace, si dupa ce s-a ajuns la un numar corespunzator s-a interzis sa apara copii din persoane din aceeasi familie probabil cu scopul de a uni oameni cat mai diferiti pentru ca fiecare tine cel mai mult (sau asa e normal)_ la familia lui si nu prea ii pasa de restul . Asa ca lucrul asta te face sa iti pese si de straini,pentru cine poate desigur e destul de greu dar asta vrea D-zeu.

moro.d 25.05.2007 08:50:41

Citat:

Ganditi!!!!!
cine nu gandeste?
knd a fost data legea?
sau mai bine zis... stii ce lege au primit Adam si Eva? era cumva aceeasi?

Alexandr_Bazil 25.05.2007 17:22:28

voi stiti cum ar iesi acei copii biologic? Si mai e o problema: daca Dzeu considera inadminisibila casatoriia intre rude atunci nu ar fi putut face o populatie mai numeroasa de oameni, daca voia ca acestia sa se inmulteasca, in loc sa faca doar 2 si sa puna copii lor sa practice incest?

vsovi 25.05.2007 18:00:18

nu e vorba de incest in creatie... desi asha pare la prima vedere... :angry:
doar animalele sunt atrase de aceste naravuri cand sunt lasate inchise in perioada lor ca nici ele nu prea sunt ingeneral inclinate spre asha ceva. :)

Nicole_Agenna 25.05.2007 18:07:04

Gasesti o explicatie stiintifica la problema ta de logica in cartea " Cararea Imparatiei" a lui Arsenie Boca.
Nimic nou sub soare. Aceste intrebari i-au framantat si pe altii, insa niciun raspuns nu e bun pentru cel ce nu crede.

cozia 25.05.2007 18:23:18

In VT scrie ca mai existau si alti oameni, banuiesc ca mai altfel, poate mai salbatici, mai parosi, creati de Dumnezeu si cu cu care banuiesc ca s-au impreunat urmasii lui Adam si Eva.
De acesti oameni nu se metioneaza mai nimic la fel cum nu s-a spus nimic despre fiecare specie de animal creat in parte de Dumnezeu, ci doar asa clasificati in grupe mai si categorii. Deci incest nu a existat.

moro.d 25.05.2007 19:31:40

Citat:

voi stiti cum ar iesi acei copii biologic?
stim ce-ar insemna acum un copil intre rude... dar acum cateva mii de ani omul avea alta structura. ;)
[/quote] daca Dzeu considera inadminisibila casatoriia intre rude atunci nu ar fi putut face o populatie mai numeroasa de oameni, daca voia ca acestia sa se inmulteasca, in loc sa faca doar 2 si sa puna copii lor sa practice incest? [/quote]
ce nu intelegeti este faptul k aceasta lege nu le-a dat-o si lui Adam si Evei.mult mai tarziu a interzis casatoria intre rude... deci aveau tot dreptul.

macs 27.05.2007 15:56:05

Citat:

Īn prealabil postat de cozia
In VT scrie ca mai existau si alti oameni, banuiesc ca mai altfel, poate mai salbatici, mai parosi, creati de Dumnezeu si cu cu care banuiesc ca s-au impreunat urmasii lui Adam si Eva.
De acesti oameni nu se metioneaza mai nimic la fel cum nu s-a spus nimic despre fiecare specie de animal creat in parte de Dumnezeu, ci doar asa clasificati in grupe mai si categorii. Deci incest nu a existat.

pai si atunci de ce bibilia zice ca ne tragem din adam si eva?
de ce nu zice ca ne tragem din adam, eva si niste oameni salbatici si parosi?

Alexandr_Bazil 27.05.2007 23:28:42

Citat:

Īn prealabil postat de ispita_ta
Citat:

voi stiti cum ar iesi acei copii biologic?
stim ce-ar insemna acum un copil intre rude... dar acum cateva mii de ani omul avea alta structura. ;)

daca Dzeu considera inadminisibila casatoriia intre rude atunci nu ar fi putut face o populatie mai numeroasa de oameni, daca voia ca acestia sa se inmulteasca, in loc sa faca doar 2 si sa puna copii lor sa practice incest? [/quote]
ce nu intelegeti este faptul k aceasta lege nu le-a dat-o si lui Adam si Evei.mult mai tarziu a interzis casatoria intre rude... deci aveau tot dreptul.
[/quote]

De fapt...omul de acum cateva mii de ani era foarte asemenator cu omul modern(in fond suntem aceeasi specie...si pe parcursul a cateva generatii nu ar fi timp ca omul sa evolueze prea mult). Si dupa cateva mii de ani de imperechere intre rude de sange...majoritatea inca nu avem handicapuri fizice si mintale innascute...Uimitor...un om mai limitat ar ajunge poate la concluzia ca povestea cu Adam si Eva ar fi doar o poveste.

dorinel78 27.05.2007 23:45:26

am auzit un parinte ca povestea cu adam si eva s ar putea sa fie o legenda

ancah 28.05.2007 00:28:22

Citat:

Īn prealabil postat de dorinel78
am auzit un parinte ca povestea cu adam si eva s ar putea sa fie o legenda

dorinel78: Oare nu stii ca legendele au un sambure de adevar istoric?

suntunOM 28.05.2007 09:19:07

;)) ce discutie... stiinta dovedeste ca nu se poate creea o populatie de 6 miliarde de oameni, din 2 organisme... se saraceste materialul genetic... inca ceva, adam si eva erau fiecare cate un sfert: rosu, negru, galbeni si albi? :)) nu, negri nu sau bronzat prea mult si rasa galbene nu au mancat prea mult orez... daca nu credeti asta putetin sa credeti ca tunetul se manifesta cand Dumnezeu e suparat si fulgerul il arunca el personal din cer...
in topul teoriilor "cum a aparut omul pe Terra" e cea a unor colonizatori, ce au venit si au populat Pamnatul, dupa urmeaza teoria lui Darwin si mitul biblic... daca nu credeti nici astea... inseamna ca lumina care o are becul electric vine direct de la Uciga-l Toaca :)) :thumbsup:

moro.d 28.05.2007 10:33:17

ba avea alta structura, dupa cum afirma istoricii, biologii...
nu cred k omul n-ar mai patii nimic dak ar manca carne cruda acum... organismul nu e obisnuit... dantura poate ceda (dak e mai tare carnea)... si exemplele pot continua.
se presupune k in viitor oamenii vor avea capul mai mare (probabil ai observat asta si in filmele in kre se vorbeste despre viitor)... deci omul, in functie de mediul in kre traieste, isi modifica structura, metabolismul.

Alexandr_Bazil 28.05.2007 16:40:44

Citat:

Īn prealabil postat de ispita_ta
ba avea alta structura, dupa cum afirma istoricii, biologii...
nu cred k omul n-ar mai patii nimic dak ar manca carne cruda acum... organismul nu e obisnuit... dantura poate ceda (dak e mai tare carnea)... si exemplele pot continua.
se presupune k in viitor oamenii vor avea capul mai mare (probabil ai observat asta si in filmele in kre se vorbeste despre viitor)... deci omul, in functie de mediul in kre traieste, isi modifica structura, metabolismul.

Intreaba orice biolog si arheolog si iti va spune ca stramosii nostri de acum cateva mii de ani ne erau foarte asemanatori(diferentele apareau in mare in cazul dietei si a regiunii...ca si in zilele noastre).. In plus ganditi-va ca mai tarziu a mai urmat un val de imperechere intre rude dupa potopul biblic.

vsovi 28.05.2007 17:16:40

Eu cred ca nu e vorba de incest in creatie deoarece, banuiesc cum ca existau multi altzi oameni creatzi de Dumnezeu pe pamant dupa crearea lui Adam si a Evei. Apoi acestia au cazut si au fost alungatzi din Rai si abea apoi a devenit femeia lui Adam, ca pana atunci a fost o persoana care-l ajuta eventual si-i tzinea doar de companie, deci dupa ce a primit-o de la Dumnezeu a devenit femeia lui si a dat nashtere urmasilor acestora. Iar copiii lor, apoi, luandu-shi femei sau barbatzi, din randul celorlaltzi oameni. De asta spun ca nu e vorba de incest, eu asha observ si intzeleg textul liturgic si biblic, ca o posibilitate, iar legile respective existau si in inima lor, adica sa nu faca incest, sau altceva...:)

moro.d 28.05.2007 23:09:11

Alexandr, ai o atitudine... cum sa-ti zic eu... nu doresti sa afli adevarul, ci sa negi tot ceea ce altii considera adevar. nu vreau sa te judec, ci doar sa-ti spun k nu vei intelege niciodata avand aceasta atitudine.
am ascultat o predica interesanta in kre s-a vorbit despre turnul Babel. voi face un rezumat: cei kre l-au construit au vrut sa se razbune pe Dumnezeu (nu mai stiu exact de ce). spune istoria k atat de inalt a fost incat trecea de nori. de la inaltimea aceea au inceput sa arunce cu sageti in sus crezand ca-L vor lovi pe Dumnezeu... si culmea, sagetile se intorceau pline de sange. kre e ideea... Dumnezeu a procedat asa pt k, dak tot nu vor sa creada, atunci in necredinta sa ramana.

dak nu era stiinta, probabil k prostimea si acum ar fi crezut k Dumnezeu e k un trup undeva mai sus de nori...

asa si tu... si ceilalti kre cred k stiu mai bine kre-i adevarul... nu veti ajunge niciodata sa-L cunoasteti nevrand sa-L cunoasteti... pt k El nu ne forteaza sa-L cunoastem. se pot aduce argumente atat pt inexistenta cat si pt existenta... si atunci ce sa facem, sa credem sau nu? alegerea voastra. dar nu asteptati o minune pt a crede... 1. pt k Dumnezeu asteapta DE LA NOI PRIMUL PAS, apoi El va mai face o mie spre noi... mai facem ink unul, iar El ink doua mii (da stiu... n-ai cum sa intelegi din moment ce n-ai simtit-o pe pielea ta, dar macar n-o nega ceva ce nici n-ai incercat). dak astepti k Dumnezeu sa fak primul pas inseamna k esti mandru, iar El nu asta ne cere... e atat de greu sa treci peste mandrie?... este... asa e.... pacat k nici macar nu vreti sa intelegeti.
si 2. pt k minuni au existat si exista de knd lumea si pamantul, dar e aceeasi poveste: au crezut numai cei kre au vrut sa creada... ceilalti au gasit rastalmaciri. de unde stii tu k nu vei face parte din a doua categorie? poate k deja faci parte...

si nu ma refer doar la mesajul anterior, ci asa... in general.
ma pui sa intreb stiintificii, iar eu am spus ceva mai sus... whatever...

Citat:

In plus ganditi-va ca mai tarziu a mai urmat un val de imperechere intre rude dupa potopul biblic.
pun pariu k nici tu nu intelegi ce spui...
a existat imperecherea intre rude dupa potop... tu spui k e imposibila imperecherea intre ele? nu-mi spune k au mai supravietuit si alti oameni acelui potop...

macs 29.05.2007 10:41:31

e greu sa crezi, daca nu esti indoctrinat de mic sa o faci. de fapt pe asta e si bazeaza toate religiile...
e greu pentru ca exista prea multe contradictii, inadvertente, prea multe situatii in care s-a demonstrat ca religia gresea si mintea...

macs 29.05.2007 10:42:38

toate astea iau din credibilitatea religiilor. si nu poti cere credinta fara sa ai credibilitate.

suntunOM 29.05.2007 14:36:14

;)) Pamantul a fost populat de 2 fiinte... ;)) funny...

Nicole_Agenna 03.06.2007 19:07:37

Credinta este o optiune a fiecaruia.Astfel, " fericiti cei ce cred"... si un pic cam tulburati cei ce tot isi pun intrebari- la care se pare ca si stiu raspunsul , asa ca nu-i prea intereseaza feed-back-urile primite.
E simplu : ori alegi sa crezi si atunci cand ai indoieli te rogi sa primesti raspuns. Daca ai credinta puternica,atunci vei si primi raspuns si inima sincera in cautari nu va ramane nemangaiata.
Daca alegi sa nu crezi atunci vei imbratisa alte teorii necreationiste si nu vei cere unor crestini sa -ti demonstreze o axioma = " adevar care nu trebuie demonstrat" , (baza unui sistem axiomatic) pe care ei au pus-o la temelia credintei lor.. Minunile lui Dumnezeu nu se pot explica de catre mintea omeneasca.Teoria creationista este insa argumentata nu doar de teologi ci si de biologi si oameni de stiinta crestini. Din cate am citit niciuna dintre teoriile existente nu poate fi argumentata in detaliu, existand lacune de demonstratie si la darwin si la " Big Bang" si , si , si ....
Asta avui sa sa spui .

moro.d 03.06.2007 19:18:45

Citat:

nu vei cere unor crestini sa -ti demonstreze o axioma = " adevar care nu trebuie demonstrat"
:) interesant. nu m-am gandit la asta :) buna idee

Nicole_Agenna 03.06.2007 19:49:42

Pentru unii "fani" , in mod intentionat am acsris Darwin cu "d". :))

consuela 05.06.2007 16:01:03

Daca pt Iisus si Petru a fost usor sa mearga pe apa, sa invie mortii si sa transforme pietrele in paine, asta cu inmultitul populatiei din 2 persoane fara sa apara defecte genetice e un fleac. Cand a avut nevoie de populatie numeroasa a obtinut-o, cum se inmulteau prea mult se luau la bataie in razboi si mureau, sau epidemii, cutremure, e un echlibru pe undeva.
Omul s-a transformat radical fata de cum era atunci. Putea sa traiasca in pesteri fara casa, sa manace orice si inca sute de ani nu ca acum maxim 100.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:51:55.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.