Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Despre căsătoriile între persoane de acelasi sex (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17984)

tabitha 03.07.2015 06:24:49

Despre căsătoriile între persoane de acelasi sex
 
Că tot este un subiect fierbinte... am dat peste o carte apăruta acum 20 ani, care sustine că uniunea maritală între "gay" se practica în bisericile crestine timpurii.

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Wx-M8ZmSL.jpg

Prezentare : Both highly praised and intensely controversial, this brilliant book produces dramatic evidence that at one time the Catholic and Eastern Orthodox churches not only sanctioned unions between partners of the same sex, but sanctified them--in ceremonies strikingly similar to heterosexual marriage ceremonies.

http://www.amazon.com/Same-Sex-Union...95175536518860

http://io9.com/gay-marriage-in-the-y...0108/953627434

tabitha 03.07.2015 06:32:38

Si o altă carte, care va apărea în Noiembrie:

https://scontent-lga1-1.xx.fbcdn.net...cc&oe=560F1731

Autorul este un prieten de-al meu (gay) pe care îl cunosc de la biserică.

http://www.mcfarlandbooks.com/book-2...-0-7864-9517-7

abaaaabbbb63 03.07.2015 07:17:40

Nu-mi dau seama daca esti "outraged" sau "meh".

tabitha 03.07.2015 07:29:28

Sunt în dubiu dacă "dovezile istorice" din prima carte sunt într-adevăr autentice.

Mihnea Dragomir 03.07.2015 08:37:15

Citat:

În prealabil postat de tabitha (Post 594617)
Sunt în dubiu dacă "dovezile istorice" din prima carte sunt într-adevăr autentice.

Nu este niciun dubiu ca un pacat antreneaza in alte pacate. Diavolii se cheama unii pe altii. Homosexualitatea faciliteaza alte pacate, precum crima, pedofilia, consumul de alcool, de droguri etc. Si, nu in ultimul rand, minciuna. Sa nu uitam ca diavolul este tatal minciunii.

Astfel, se ajunge la situatia, care ar fi comica daca nu ar fi tragica, in care homosexualii ii invata pe crestini ce spune, de fapt, Biblia. De ce nu i-ar invata pe crestini si istoria crestinismului ?

abaaaabbbb63 03.07.2015 08:39:19

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 594623)
Nu este niciun dubiu ca un pacat antreneaza in alte pacate. Diavolii se cheama unii pe altii. Homosexualitatea faciliteaza alte pacate, precum crima, pedofilia, consumul de alcool, de droguri etc. Si, nu in ultimul rand, minciuna. Sa nu uitam ca diavolul este tatal minciunii.

Astfel, se ajunge la situatia, care ar fi comica daca nu ar fi tragica, in care homosexualii ii invata pe crestini ce spune, de fapt, Biblia. De ce nu i-ar invata pe crestini si istoria crestinismului ?

Eehhh, nu vreau sa fiu rau, dar majoritatea crestinilor nu stiu ce spune Biblia.... Numai asa, din auzite.

Vitiate 03.07.2015 08:54:56

Aaaa...vreau sa il cunosc pe autor. In felul acesta, nu mai dau bani pe un sac de box.

Vitiate 03.07.2015 08:57:05

Mirela, chiar daca dovezile, ar fi prin absurd autentice, asta tot greseala ar fi. Ar inseman ca acei crestini si acle crestinism a cazut din Har, ca intoarce spatele Autorului Decalogului, si comite cel putin pacatul incalcarii primei porunci. Deci, asa crestini si asa biserici, DACA au existat sau exista, sunt vrednici doar de ura, dispret si ignorare. Si ceva corectii fizice.

abaaaabbbb63 03.07.2015 09:22:29

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 594623)
Nu este niciun dubiu ca un pacat antreneaza in alte pacate. Diavolii se cheama unii pe altii. Homosexualitatea faciliteaza alte pacate, precum crima, pedofilia, consumul de alcool, de droguri etc. Si, nu in ultimul rand, minciuna.

A da, inca ceva. Nu e prea sustinuta afirmatia asta. Canada permite aceste casatorii de vreo 10 ani si o duc... la fel.

DragosP 03.07.2015 09:40:25

Tu vezi în duh? :39:

iuliu46 03.07.2015 10:11:31

Incercati, poate gasiti si carti in care se spune ca satana ar fi dumnezeu, sau ca Iisus e Horus sau ca au complotat romanii in sec I-IV si au inventat totul, sau cate si mai cate. :71:

Cand vrei sa fii cu fundul in doua luntre cu siguranta o sa gasesti tot felul de "dovezi" de care o sa te agati.

Vitiate 03.07.2015 10:14:09

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 594642)
Incercati, poate gasiti si carti in care se spune ca satana ar fi dumnezeu, sau ca Iisus e Horus sau ca au complotat romanii in sec I-IV si au inventat totul, sau cate si mai cate. :71:

Cand vrei sa fii cu fundul in doua luntre cu siguranta o sa gasesti tot felul de "dovezi" de care o sa te agati.

Pai da, sunt idioti care nu s-au hotarat daca Isus este Horus sau Osiris.
Numarul cretinilor este infinit.

abaaaabbbb63 03.07.2015 10:17:08

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 594642)
Incercati, poate gasiti si carti in care se spune ca satana ar fi dumnezeu, sau ca Iisus e Horus sau ca au complotat romanii in sec I-IV si au inventat totul, sau cate si mai cate. :71:

Cand vrei sa fii cu fundul in doua luntre cu siguranta o sa gasesti tot felul de "dovezi" de care o sa te agati.

Am auzit asta. E vorba de faptul ca mai exista mituri prin care diferiti zei mor si invie dupa 3 zile, sau sunt nascuti din mama virgina, mituri ce dateaza inaintea lui Iisus. Nu stiu daca sunt adevarate, dar daca sunt, este cel putin interesant.

iuliu46 03.07.2015 10:21:12

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 594645)
Am auzit asta. E vorba de faptul ca mai exista mituri prin care diferiti zei mor si invie dupa 3 zile, sau sunt nascuti din mama virgina, mituri ce dateaza inaintea lui Iisus. Nu stiu daca sunt adevarate, dar daca sunt, este cel putin interesant.

Nu ma indoiesc ca ai auzit despre asta si ca vrei sa ne reamintesti ca ai auzit ( si ca speri sa se duca toti sa caute cine stie ce Zeitgeisturi sau carti scrise in sec XIX si sa se suceasca asa cum te-ai sucit si tu ).
"Nu stiu daca-s adevarate dar cred ca-s adevarate." :1:

DragosP 03.07.2015 10:37:48

"Și este și foarte interesant"

iuliu46 03.07.2015 10:48:42

Mai e una care da lectii despre homo dupa ce ne reaminteste cum l-am ars pe rug pe ala care a zis ca se invarte inainte sa arda de tot. :21:

http://s4.postimg.org/oywgg5o0r/image.jpg

Mihnea Dragomir 03.07.2015 18:36:19

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 594629)
A da, inca ceva. Nu e prea sustinuta afirmatia asta. Canada permite aceste casatorii de vreo 10 ani si o duc... la fel.

Cine "o duc la fel" ? Homosexualii ? In ce sens ?

Documentati-va singur despre infractionalitatea in randul homosexualilor fata de populatia generala. Despre care e rata pedofiliei si agresiunilor contra minorilor la homosexuali fata de populatia generala. Care e rata de consum de stupefiante. De depresie. De suicid.

Daca-i iubim pe homosexuali, daca cineva tine cu adevarat la ei, acela trebuie sa le atraga atentia spunandu-le adevarul, nu asa cum ei sau lumea vor sa il auda, ci asa cum ni s-a transmis noua prin Cuvantul Domnului si prin practica Bisericii: homosexualitatea este un pacat teribil, dragi homosexuali. Un pacat de moarte, un pacat strigator la cer. Opriti-va! Fiindca altfel, pana la judecata care se va termina cu damnarea voastra perpetua, veti avea mari probleme inca din aceasta viata. De exemplu, este probabil sa traiti mai putin decat daca nu ati fi practicat homosexualitatea. Este mai probabil sa ajungeti la inchisoare decat daca nu ati fi practicat homosexualitatea. Este mai probabil sa molestati copii decat daca nu ati fi practicat homosexualitatea. Pentru binele vostru in ACEASTA lume, si pentru binele corpului social, opriti-va!

abaaaabbbb63 03.07.2015 19:00:04

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 594715)
De exemplu, este probabil sa traiti mai putin decat daca nu ati fi practicat homosexualitatea. Este mai probabil sa ajungeti la inchisoare decat daca nu ati fi practicat homosexualitatea. Este mai probabil sa molestati copii decat daca nu ati fi practicat homosexualitatea. Pentru binele vostru in ACEASTA lume, si pentru binele corpului social, opriti-va!

Dap, si la fel este si cu a fi negru! Mori mai repede (in medie), ajungi mai des la inchisoare (in medie), si molestezi mai multi copii (in medie). In plus, n-ai ce bea (in medie), nici ce manca (in medie), violezi mai multe femei (in medie), furi mai mult (in medie), etc.

Asa ca negrilor, nu mai fiti negri! :))

iuliu46 03.07.2015 19:46:04

Ce sa faca omul repeta si el ce aude la altii. Daca-i spuneau ca a fi onanist e tot una cu a fi negru, murea asa, nu mai avea nici o speranta ca intr-o zi o sa gaseasca o fata care sa-l ajute sa scape. :1:

tabitha 06.07.2015 09:01:01

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 594642)
Cand vrei sa fii cu fundul in doua luntre cu siguranta o sa gasesti tot felul de "dovezi" de care o sa te agati.

La cine te referi? că nu mi-e clar.

Corinusha 06.07.2015 10:11:57

dl mihnea, oare din ce cauza rata suicidurilo , a depresiei si a consumului de stupefiante e mai mare in randul homosexualilor? va rog sa va ganditi putin...

DragosP 06.07.2015 10:26:34

Din cauză de depravare morală și automat fizică.

Nu, nu din cauză de discriminare, dacă acolo bați.

Ioan_Cezar 06.07.2015 11:41:08

Homosexualii sunt persoane grav tulburate emoțional, mai întâi.
Anamneza aduce mereu la iveală stresori puternici în viața unui homosexual. Indicele de stres de tip traumatic e atât de încărcat la homosexuali încât e de mirare că viețuiesc și atât cât viețuiesc...
Marea lor consolare sub soare este partenerul. Împreună cu "iubirea" lor pot duce mai departe povara unei vieți "nedrepte". Dar dacă au conflicte în cadrul relației lor sau dacă sunt abandonați de partener, oamenii aceștia trec prin chinurile iadului. Cunosc deprimarea adâncă, deznădejdea, adeseori se sinucid.

A ajuta un homosexual să devină un om normal pare (și personal eu cred că este) imposibil. Foarte rar se înregistrează succese, iar acestea sunt mai degrabă psihoterapii ale altor tulburări subiacente, nu ale inversiunii în sine.
Ceea ce se poate face cu homosexualul adevărat este, după opinia mea, să fie ajutat să conștientizeze și să accepte că este o persoană grav bolnavă și să se țină la abstinență pentru tot restul vieții. Pe fondul unei terapii complexe și al unui ajutor psihologic constant, oamenii aceștia ar putea să se liniștească, să se dedice unor rosturi sociale pozitive - mai ales că majoritatea sunt persoane foarte creative, sensibile și inteligente.

Legalizarea căsătoriei este cea mai proastă "soluție". Vorbesc ca psiholog. E ca și cum ai pune în relație un bețiv activ cu alt bețiv activ, o curvă în exercițiu cu altă curvă în exercițiu etc.
Se potențează reciproc, se întăresc în rele. Un bețiv activ împreună cu alt bețiv vor face deîndată o crâșmă. Iar o curvă și o altă curvă sunt deja un bordel.

Biserica nu poate accepta această nenorocire ca pe un fapt firesc.

DragosP 06.07.2015 11:48:17

Citat:

În prealabil postat de ioan_cezar (Post 594928)
biserica nu poate accepta această nenorocire ca pe un fapt firesc.

discriminare!!

Ioan_Cezar 06.07.2015 13:07:47

Aproape rasism. Ce intoleranță, domle, ce intoleranță!

AlinB 06.07.2015 13:43:05

Pai nu stiu ce e mai rau pana la urma, faptul ca au fost declarati ca perfect normali, practic privandu-i de orice posibilitate de terapie sau faptul ca li se ofera pe langa relatia care o au oricum, drepturi legale practic derizorii ca semnificatie, desigur pana la infiere.

Desi, daca stai sa te gandesti bine si sa te uiti in jur, cred ca vezi mult mai multi copii, ca numar absolut, traumatizati de cupluri heterosexuale dar anormale vizavi de capacitatile parentale.

Si pentru ei exista teoretic terapie dar cvasi-nula in practica.

Iar asta demonstreaza ca si un cuplu homosexual poate creste copii normali si cu discernamant:

http://www.culturavietii.ro/2015/03/...i-si-lesbiene/

DragosP 06.07.2015 15:06:04

Aproape mi-a dat o lacrimă.

Vitiate 06.07.2015 15:55:18

Cum ar zice Mageia brăileanul, aici de față, mi-a breicat hartu'.
Alin, te-ai gândit că știrea aia e fake?
Dacă ar fi adevărată, atunci nenea Anti e chiar next door. Si nu e simpatic ca diverse personaje care ii pregătesc calea in mintile celor tineri. Nu taica, nu va semăna cu Darth Malgus, ci cu ceva intre un Stalin worldwide, Sf. Ciprian când era a mighty sorcerer, si Elima Vrăjitorul din Scriptura.
De ce scriu asta aici? Simplu: pen'ca anume ritualuri negre pot face anormalul sa para normal, si invers. Cititorii si forumistii care au mai citit ceva (despre) ocultism stiu ce spun. Si ritualuri atât de puternice, încât sa tâmpească la nivel planetar, le poate face doar cineva sau ceva extrem de puternic.
Asta e explicatia ocultă. Aia mai naturală si pragmatică, eu inclinand spre ambele, e ca specia asta cazuta si cică sentienta, căreia avem ghinionul să îi aparținem, a înnebunit cu totul.

Vitiate 06.07.2015 16:00:55

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 594950)
Pai nu stiu ce e mai rau pana la urma, faptul ca au fost declarati ca perfect normali, practic privandu-i de orice posibilitate de terapie sau faptul ca li se ofera pe langa relatia care o au oricum, drepturi legale practic derizorii ca semnificatie, desigur pana la infiere.

Desi, daca stai sa te gandesti bine si sa te uiti in jur, cred ca vezi mult mai multi copii, ca numar absolut, traumatizati de cupluri heterosexuale dar anormale vizavi de capacitatile parentale.

Si pentru ei exista teoretic terapie dar cvasi-nula in practica.

Iar asta demonstreaza ca si un cuplu homosexual poate creste copii normali si cu discernamant:

http://www.culturavietii.ro/2015/03/...i-si-lesbiene/

Cat de normali si cât discernământ? Mass-media poate prezenta, mă scuzați, un excrement pe post de salam de biscuiți sau de zacuscă, funcție de consistență. Acum pe bune, daca Sulfury Emperor mai si vindeca, evident că e o miscare tactica; scopul lui final e nitel cam diferit de notiunea de bine, sa zic asa. Adică, binele cum îl vede Creatorul.

abaaaabbbb63 06.07.2015 16:29:26

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 594950)
Iar asta demonstreaza ca si un cuplu homosexual poate creste copii normali si cu discernamant:

http://www.culturavietii.ro/2015/03/...i-si-lesbiene/

Pai perfect! Asta scoate din calcul "invatatul" homosexualitatii. Mai raman factori genetici si mintali.

iuliu46 06.07.2015 20:19:10

Pacat ca nu le-a gasit pe alea doua lez biene care si-au indopat copilul cu hormoni si l-au imbracat in rochite pentru ca " a ales la 3 ani sa fie fetita" .

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...treatment.html

AlinB 06.07.2015 20:38:48

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 594957)
Pai perfect! Asta scoate din calcul "invatatul" homosexualitatii. Mai raman factori genetici si mintali.

1. Nu se spune nimic totusi despre orientarea sexuala a celor care au scris scrisoare.
2. Nu tine loc de o statistica riguroasa.
3. In plus, "invatatul" nu se intampla doar pe linie parentala la modul parinti homosexuali -> copii homosexuali.

abaaaabbbb63 06.07.2015 21:29:36

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 594976)
1. Nu se spune nimic totusi despre orientarea sexuala a celor care au scris scrisoare.
2. Nu tine loc de o statistica riguroasa.
3. In plus, "invatatul" nu se intampla doar pe linie parentala la modul parinti homosexuali -> copii homosexuali.

1. Zice ca unul din sase este gay. Restul sunt hetero (daca le citesti un pic articolele pe net).
2. Posibil
3. Da, dar de la parinti ai cele mai mari sanse, nu? Doar petreci cel mai mult timp cu ei in copilarie, si inveti de la ei.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:52:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.