Personal nu cred ca Biserica Ortodoxa de stil vechi din Romania ,cum zic unii, n-ar fi o Biserica. Este o Biserica cu probleme. Din cate stiu - unii preoti din aceasta structura au trecut in Patriarhia Romana ,au fost primiti ca preoti,li s-a dat binecuvantare sa slujeasca pe stil Iulian. Si de ce nu?
Problema Patriarhiei Romane este ca lupta cu morile de vant, cu stilul vechi...cu unele parari...Mai bine ar lupta cu tendinta asta draceasca de a intra cu cap cu tot in catolicism si alte antihristisme.
Patriarhia Rusa are comuniune Liturgica cu Patriarhia Romana. Si nu face ceva rau prin asta. Pt ca toate Bisericile Ortodoxe din lume nu au rupt legaturile canonice cu BOR. Dar o vor face neaparat atunci cand BOR se va lepada de ortodoxie in folosul noii religii paneretice ecumeniste,antihristice.
Patriarhia rusa nu poate avea legaturi cu cei de la Slatioara,pt ca acestia nu fac parte din Patriarhia Romana.
Mai,frati ,iubitori ai traditiilor ortodoxe, lasati iubirea de sine.Intrati in ascultare de Preafericitul Parinte Patriarh Teoctist si veti avea trecere la el, veti fi ascultati si voi, asa aveti sansa sa salvati o Biserica Autocefala intreaga de globalism ,ecumenism... si alte dracii. Luati exemplu de la IPS Lavr si toti arhiereii BORus din af. granitelor.
Doamne ajuta.

adik?
pe celalalt topic ai spus k BOSV nu vrea sa aiba legatura cu patriarhia rusa...

mi se pare mie sau s-a sters un post de-al lui romandragut (park) in kre... scria un adevar? :D

Cu cateva zile inainte ca BOR (de fapt conducerea ei) sa faca reformarea calendarului, Biserica Romana era vazuta de Biserica Greaca ca o biserica ce tine un stil invechit si asta pentru ca Biserica Greaca a schimbat calendarul cu ceva timp inainte. Dezinteresata fata de Dumnezeul poporului sarac al Romaniei si mai mult interesata de politica europeana, conducerea BOR a hotarat (cam cum s-a hotarat si in zilele noastre sa intram in NATO sau UE) sa nu ii mai pese de parerea multor sfinti si parinti ai acelor zile si a schimbat calendarul iulian cu un calendar iulian revizuit.
La acea vreme celelalte biserici ortodoxe nu au privit cu ochi buni aceasta schimbare care pare iremediabila. Singura biserica "curajoasa" (insa cu un curaj de inteles datorita importantei ei) ramane Biserica Rusa care a schimbat calendarul iulian si apoi s-a intors la vechiul calendar dandu-si seama de capcanele canonice in care ar fi cazut.
De subliniat ca Biserica Rusa era foarte slabita atunci insa se pare ca nu si in Sfantul Duh.
Din 1924 a fost timp destul ca BOR sa isi castige politic coliturghisiri cu celelalte biserici ortodoxe din lume pe care daca nu a reusit sa le convinga ca aceasta reforma e un lucru benefic nu a avut decat sa le suporte pozitia ferma de a nu face modificari dincolo de ceea ce Sfintii Parinti au stabilit prin canoane (ceea ce putea face si BOR, de fapt).
BOSV a deranjat mereu pe BOR pentru ca este exact ceea ce BOR era inainte de 1924.
Inteleg si pe BOR ca vrea sa fie o biserica europeana, moderna dar inteleg si pe BOSV care vrea sa pastreze peste timp neschimbate slujbe, canoane, credinta ortodoxa asa cum au cunoscut-o toti sfintii parinti.
Exista insa oameni ce au avut viata sfanta si in BOR dar si in BOSV ceea ce arata ca nu conducerea vreunei biserici, nu un sistem asigura mantuirea ci propria traire.
Alegeti cu stictete duhovnicul vostru si veti primi cuvantul lui Dumnezeu fara de care putem sa ne mintim ca ne vom mantui insa nu va fi asa.
Doamne ajuta!

Schimbarea datei a fost ceva acceptat de sinodurile tuturor bisericilor ortodoxe.
Din pacate dracul si`a facut treaba si a aparut comunismul. Biserica rusa s`a impartit in doua si ca atare calendarul s`a inghetat.

Adevarul despre biserica pe stil vechi se va vedea cand rusii, bulgarii, sarbii si cei de la Muntele Athos vor trece la calendarul nou. Toate acestea au fost acceptate. Numai ca s`a oprit la Biserica Rusa. Si nu s`a oprit dpvd canonic ci din cauza ca ea s`a impartit in doua. Acum insa s`au unit.

Veti vedea ca BOSV isi va mentine pozitia indiferent de ceilalti. Faptul ca rusii si cei de la Muntele Athos sunt inca pe stil vechi este doar o scuza. Practic ei nu au facut ascultare, nu au luat canon si inca sunt in ratacire.

Pentru un dialog cu folos este bine sa vedem problema calendarului din ambele puncte de vedere insa pentru ca regimul comunist a filtrat si deformat adevaruri pe care noi, acum, foarte greu mai putem sa le descoperim, sansa noastra este sa mergem inapoi, in timp, inainte de schimbarea BO din Romania din biserica de stil vechi in biserica de stil nou.
In anul 1864 Al Ioan Cuza a recomandat schimbarea calendarului iulian cu cel gregorian intr-un sinod convocat tot de el, la care a participat si Sf Calinic de la Cernica. Sf Calinic s-a opus acestei propuneri de atunci si pana la trecerea lui printre cei drepti, in aprilie 1868. Schimbarea calendarului "arunca" de fapt acest Sf Parinte in randul stilistilor insa renumele lui obliga biserica oficiala sa nu ii stearga numele din calendarul bisericesc ci doar parti din viata sfantului.
Dupa acceptarea de catre stat a schimbarii calendarului civil la 1 aprilie 1919 au aparut multe voci care au amintit ca in eventualitatea schimbarii calendarului si in viata bisericeasca se va desfiinta hotararea luata de intreaga Biserica, la Sinodul intai Ecumenic de la Niceea in anul 325.
La congresul din 1923, privitor schimbarii calendarului, organizat si prezidat de Meletie al IV-lea Metaxakis nu au participat toate bisericile ortodoxe. Reprezentantii Patriarhatelor Alexandriei, Antiohiei si Ierusalimului au refuzat sa ia parte la aceasta conferinta. De asemenea delegatii din partea Bisericilor Rusiei si Bulgariei si din Arhiepiscopia Sinaiului, nu au fost trimisi.
La 22 decembrie 1968 insa, fortata de autoritatile comuniste, Biserica Ortodoxa din Bulgaria a acceptat calendarul gregorian.
Scoala ortodoxa romaneasca invata ca schimbarea calendarului a fost necesara si ca celelalte biserici ortodoxe vor trece la noul calendar "atunci cand conditiile o vor permite" insa nu invata si ca aceste conduceri pamantene ale bisericilor ce au adoptat noul calendar au iesit de sub ascultarea fata de Biserica in care s-au randuit Sfintele Sinoade Ecumenice, canoanele si in care exista Sfintii Parinti.
Personal nu cred ca monahii prezenti azi in Sf Munte Athos doresc schimbarea calendarului insa metode de constrangere din partea necuratului vor exista mereu.
Sa ne fereasca Dumnezeu de ele!

din start imi dau seama k esti o persoana careia ii place sa se contrazica... fie k are sau nu argumente, fie k ceea ce stie/crede el este verificat sau nu.

in primul rand, dupa cum ti-a explicat si credintadreapta, la acel "sinod" - pun in ghilimele intrucat nu a fost sinod, ci congres - nu au participat reprezentanti ai tuturor bisericilor ortodoxe.
DECI, dak nu a fost sinod, atunci cum au putut lua o decizie asa mare?! incercati sa fiti obiectivi, oare nu ei sunt schismaticii? EI s-au separat de celelalte biserici prin modificarea calendarului STIIND FOARTE BINE K NU TOATE BISERICILE SUNT DE ACORD. deci, nu ei au produs schisma? ar mai fi fost azi aceasta schisma dak ei (cei prezenti la congres si kre au acceptat schimbarea) n-ar fi acceptat aceasta propunere? dar fiti sinceri macar fata de voi insiva.

bulgarii sunt deja pe nou

nu e nicio scuza, e doar o informatie. dak cineva o ia drept scuza e treaba lui...BOSV are motive intemeiate si nu este in ratacire.
am observat ca majoritatea a invatat aceeasi poezie: "stilistii nu au acceptat schimbarea calendarului din cauza mandriei, au facut neascultare, deci sunt in ratacire"... nu stiu dak poate fi numita mandrie dorinta de a pastra nealterata credinta! atata timp cat canoanele nu ne permit sa facem un anumit lucru, nu vom face ascultare de cei mai mari atunci knd ne indeamna la incalcarea lor.
si cu atat mai mult nu vom face ascultare de un mason de gradul 33, organizatorul congresului. stiti ce-au mai propus la acel congres? cititi...:

1. corectarea calendarului Iulian si stabilirea datei de sarbatorire a Pastelui ,,pe baza calculelor astronomice”
2. cununia diaconilor si preotilor dupa hirotonie
3. a doua casatorie a clericilor
4. ,,bunastarea spirituala si materiala” a preotilor, parul si infatisarea exterioara a clerului (tunderea barbii si a parului, purtarea rasei)
5. sarbatorirea zilelor sfintilor din timpul saptamanii in cea mai apropiata duminica

si cine le mai stie pe toate... acum poate intelegeti mai bine de ce nu toate bisericile si-au trimis reprezentanti. le-a fost foarte clar ca propunerile n-au fost insuflate de Duh Sfant... si mai ales printr-un mason de grad 33 (adik savarseste liturghia neagra).
capii bisericii de atunci, ei insisi au facut neascultare de Sfintii Apostoli... nu ca cei de-acum ar face ascultare...

si dak tot ai pomenit de Athos... nu e sfant tot ce se petrece pe acolo si toate deciziile pe kre le iau. k sa te lamuresc de ce cred asta am sa-ti spun ce s-a intamplat de curand. s-a organizat un congres in kre s-a dezbatut problema femeii: dak are sau nu voie sa mearga pe Muntele cel Sfant. s-a supus la vot si........ cei mai multi au votat nu... DAR, cu o diferenta foarte mik intre numarul celor kre au votat da si numarul celor kre au votat nu. unele surse sustin k a fost doar de ochii lumii, nu au vrut sa sperie lumea asa din prima, cu siguranta ar fi trezit mari revolte, dar in cativa anisori vor accepta. nu se stie dak orice femeie va avea acces, dar dak se va trezi o mare cucoana k vrea sa vada manastirea ctitorita de ea, prin cereri la UE, va avea dreptul sa viziteze Athosul...

Este calendarul dogma???

NU.

Si am scris ca "inca". Inca mai sunt pe stil vechi. Nefiind dogma, peste 1 an, 10 ani, 100 de ani, 1000 de ani se va corecta acest lucru. Nu se face inca pentru ca este sminteala multa inca. Dar se va face. Peste 30.000 de ani vom avea Pastele iarna.

Si am spus ca este o scuza ca toti stilisti se folosesc de ea.

Dar cei din America de fac ei slujba la ora locala 10:00 cand la Muntele Athos este noapte? Pare o intrebare fara sens??? O sa apara si smintiti care o sa scoata de aici ceva.

Si nu contrazic decat pe stilisti. Esti roman. Dar poti fi in BOR sau nu. Iar daca nu esti atunci esti pe campii.

Daca merg la Muntele Athos nu inseamna ca ma duca la stilisti. Sau daca merg in Rusia nu inseamna ca ma duc la stilisti. Daca ma duc in Romania insa la o asemenea biserica insa inseamna ca ma duc la stilisti.

Ma scuzati. Vom avea Craciunul vara.

Revin si cu o scurta istorioara:

Acum doua luni am luat un calugar cu masina. Si era batran si putin beteag de picior. Si l`am dus nu pana la sosea ci pana la manastire. Si acolo mi`a dat sa mananc.

Manastirea era Manastirea Slatioara. Care am aflat acum ca ar fi Mitropolia pe stil vechi!!! Dar nu mi s`a parut nicicum pe stil vechi.

In fine. Totul este mantuirea.

Nu stiu ce-ai vrut sa spui krabu,de Manastirea Slatioara,ca nu parea sa arate(ori sa fie)manastire pe stil vechi.Chiar nu inteleg ce-ai vrut sa spui si prin ce te-ai fi asteptat sa iasa in evidenta faptul ca sunt pe stil vechi?Daca stam si ne gandim bine,ei difera doar prin calendar,nu prin aspect sau carti,ori straie religioase,acestea fiind identice cu cele din BOR.

dak vrei sa te faci inteles, intelege-ne si tu pe noi. adu contraargumente la ceea ce am spus mai sus. ceea ce am spus mi se pare destul de logic, crezi ca te faci inteles cu niste afirmatii lipsite de argumeste?
"Daca ma duc in Romania insa la o asemenea biserica insa inseamna ca ma duc la stilisti." --> pornind de la afirmatia ta... aruncata in vant asa, fara argumente... imi pun doua intrebari mari si late: de ce cei de pe vechi sunt stilisti (sau schismatici) si nu cei de pe nou? eu am spus mai sus de ce cred k biserica oficiala e cea schismatica, atata timp cat nu mi s-au adus contraargumente intemeiate n-ar trebui sa aiba cineva pretentia sa cred altceva...
a doua intrebare kre mi-o pun: oare o fi corect k unele biserici sa serbeze intr-o zi un sfant, iar celelalte cu 13 zile mai tarziu? spui k dak te duci in alta tara, Rusia de exemplu, nu esti "stilist", dar totusi in Romania esti dak te duci la o biserica pe vechi... ciudat, chiar nu are logica, pt k totusi e una si aceeasi Biserica... tu consideri una si aceeasi Biserica autentica in afara granitelor, dar in interior neautentica... explica

ma rog... nu stau sa pun intrebari la tot ce n-am inteles de la tine k n-are rost... incearca sa te faci inteles, si nu cu argumente retinute de pe net, cum ca "nu este o dogma calendarul".... nimeni nu-l considera dogma, dar prin schimbarea lui se incalca anumite dogme...

Pai nu v`am zis deja ca cei din america sarbatoresc dupa noi, pentru ca la ei este noapte cand la noi e zi si viceversa?

Schisma apare doar la voi ca faceti din calendar o dogma.

Voi sarbatoriti in alta zi decat noi.

Voi nu ati facut ascultare. Sau parintii vostrii.

Oricum. Lucrurile se vor limpezi. Cu totii vom ajunge la un singur calendar. Si atunci ceea ce este scris aici va fi o vorba in vant. Atunci nu veti mai avea scuze pentru a mentine acest calendar la rang de sfintenie.

Vorba lui Cleopa: Ce te rogi la calendar? Sfinte calendare mantuieste`ma????

E vorba doar de ascultare. Romani care nu asculta de biserica romanesaca. Atat.

Incalcarea dogmelor apare atunci cand un mitropolit nu asculta de patriarh.

Si am spus despre Slatioara, asa ca Dumnezeu "mi`a dat o palma peste frunte". Am zis ca ma duc la stilisti.

Pai dupa ce am postat am vazut ca m`am dus.

Atat am zis. Nu am vrut sa spun ceva in mod special.

Si inca ceva.

Care cred ca este important. Nu va cred schismatici. Nu cred ca nu sunteti ortodoxi. Vreau doar, cu ajutorul lui Dumnezeu, sa raman in sanul BOR si nu sa trec la voi.

Cred de asemenea ca voi aveti cumva posibilitatea, sper Doamne sa nu se intample, sa cadeti de`a dreapta.

Ce spune duhovnicul Cleopa? (nu este stilist pentru cei care nu`l cunosc)

- Dra cand s-a facut aceasta indreptare ?
- In anul 1923 s-au adunat la Constantinopol intr-un sinod, reprezentanti ai tuturor Bisericilor Ortodoxe. Acolo, cercetand cu frica lui Dumnezeu si cu amanuntime chestiunea calendarului Iulian si vazand ca prin indreptarea lui nu se aduce nici o stirbire dogmelor, canoanelor Bisericii si randuielilor Sfintilor Parinti si ca prin ramanerea in urma a calendarului de la 21 la 8 martie, se calca randuiala stabilita de Sfantul si Marele Sinod ecumenic de la Niceea, au hotarat cu totii sa indrepte calendarul Iulian si sa aduca echinoctiul de la 8 martie la 21 martie cum este acum.
Hotararea a fost primita de toate Bisericile Ortodoxe, care au luat parte la sinod, prin mitropoliti, episcopi si delegatii lor, urmand ca fiecare Biserica sa faca indreptarea calendarului cand va gasi vremea potrivita. Astfel, in anul 1924, la 10 martie, a indreptat calendarul Patriarhia ecumenica de Constantinopol si Biserica Greciei. Apoi, pe rand, Patriarhia Alexandriei, Patriarhia Antiohiei si in anul 1924, in octombrie, a indreptat calendarul si Biserica noastra Ortodoxa Romana, socotind ziua de 1 octombrie drept 14 octombrie, sarind peste cele 13 zile cu care ramasese in urma calendarul Iulian.
Iar Sfintele Pasti le serbam odata cu crestinii care tin stilul vechi din celelalte tari, pentru unitatea si pacea Bisericilor noastre surori, care inca nu au indreptat calendarul, precum Biserica Rusa, Biserica Ierusalimului, s.a. Caci asa s-a facut intelegerea la Moscova, in anul 1948, la Sinodul Panortodox, unde au fost de fata aproape toate Bisericile Ortodoxe, prin reprezentantii lor.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/25stilvn.htm

Daca tot am inceput, sa mai spun ca m`am si inchinat la moastele sfantului Glicherie (parca asa il cheama). Si cred ca sunt moaste.

Dar nu inseamna ca sfantul nu a si gresit in viata. Pana la urma si Fericitul Augustin a gresti. Dar este sfant.

La fel si Sfantul Glicherie. Stie Iisus Hristos de ce este el sfant. Dar voi credeti ca este sfant pentru ca a pastrat calendarul si nu a facut ascultare.

nu inteleg... ce treaba are America cu noi? ce sarbatoreste America dupa noi?

s-o crezi tu pe asta....

iti cer prea mult dak iti cer sa gandesti si tu? iti cer prea mult cerandu-ti sa nu mai crezi toate aberatiile? cine se roaga la calendar? knd ai fost la Slatioara te-a pus cineva sa te rogi la calendar? voi nu vedeti cu ce aberatii au incercat capii bisericii oficiale sa induca lumea in eroare? minciuni pe kre lumea le inghite... k de... fetele bisericesti nu gresesc, sunt infailibile.

in PRIMUL rand: PATRIARHUL a fost primul kre a gresit! a gresit din 2 motive: a facut o schisma schimband calendarul intrucat STIA FOARTE BINE K NU TOATE TARILE ORTODOXE VOR FACE ACEST PAS. cine face o schisma (se indeparteaza de randuiala lasata de sfintii parinti) periclitand sufletele oamenilor cade sub blestem. iar al doilea motiv pt kre patriarhul a gresit este k, problema calendarului nu a fost discutata pt prima oara in 1923, ci s-a mai discutat cu mult timp inainte, se stia de aceasta ramanere in urma foarte mica, dar sfintii parinti au considerat ca nu este necesara si au blestemat pe cei kre incearca sau vor incerca sa-l modifice.
in al DOILEA rand: NU putem asculta de un patriarh schismatic, de un patriarh cazut sub blestem, de un patriarh de la kre i s-a retras Darul Duhului Sfant...
si in al TREILEA rand si foarte important: Sf Glicherie, dupa schisma, s-a dus la Ierusalim, a prezentat cazul patriarhului, iar acesta i-a dat blagoslovenie pt a ridica biserici si manastiri pe unde apuca pt a duce in continuare dreapta credinta. DECI s-a facut ascultare de patriarhul Ierusalimului.

nu? dontgetit: atunci ce inseamna pt tine stilist?

lol pai crezi k vine cineva si iti pune cutitul la gat sa treci pe vechi asa cum au facut fetele bisericesti oficiale cu cei kre vroiau sa mentina calendarul neschimbat?


ce spune parintele Cleopa e o mare aberatie.
IN PRIMUL RAND (iar...) pt k Rusia nu a putut trimite reprezentanti din cauza comunismului... deci nu au fost prezenti reprezentanti ai tuturor tarilor ortodoxe.
IN AL DOILEA RAND, din toate tarile prezente DOAR ROMANIA SI CU GRECIA au acceptat schimbarea calendarului...

ink o observatie de sfarsit, dak ai citi viata Sf Glicherie ai sti k principalul sau scop a fost de a mentine dreapta credinta, calendarul neschimbat. acesta a patimit foarte mult din cauza ca nu vroia sa slujeask dupa noul calendar...

si as mai spune dar e ora 0.04 :D maine

Krabu, asa cum crezi ca Sf Glicherie a gresit in viata tot asa ar fi putut gresi si Par Cleopa.
Am auzit ca inainte de a muri Par Cleopa a spus ca totusi adevarata este vechea credinta, afirmatia sa fiind ca o spovedanie ce ar putea sa il ridice poate in randul sfintilor.
Iti propun sa citesti cartea "Boldurile" tiparita aici in Romania de ieromonahul Arsenie Cotea venit din Sf Munte la acele vremi de tulburare si, intors in Sf Munte Athos, a mai publicat "Trambita sihastrilor din Sf Munte Athos" si "Biciul impletit".
Alaturi de aceste carti citeste te rog si viata Sf Glicherie (chiar de nu il simti ca pe un sfant citeste viata lui ca pe istorie).
Sf Glicherie e sfant nu pentru ca nu a acceptat calendarul iulian indreptat ci pentru ca a pastrat credinta in care s-a nascut, cea pe care a fost indemnat sa o tina si dupa ce a stat in ascultare in Sf Munte Athos, indiferent de prigoana pe care a trait-o.
Anii 1926 si 1929 au fost ani de mare tulburare in Biserica oficiala pentru ca s-a tinut Pastele pe 4 aprilie (in 1926) independent de celelalte biserici ortodoxe locale (ceea ce nu s-a mai intamplat niciodata in istoria bisericii noastre ortodoxe) si pe 5 mai (in 1929) cand s-a anulat postul Sfintilor Petru si Pavel.
Aceste incalcari canonice au scos de sub duhul sfant pe clericii ce le-au impus si pe cei ce le-au dat curs.

Tot ce este zavistie este de la draci.

Repet despre americani pe indelete:

Cand in Los Angeles este ora 9 dimineata si incepe liturghia, la Vladivostok este deja a doua zi si este ora 6 dimineata si a trecut si vecernia si miezonoptica. Concluzionam doar ca intre anumite puncte de pe glob exista deja o diferenta de slujire de 1 zi.

Eu cred ca va fi o ratacire mare pe viitor, care porneste de la voi. Catolicismul este o ratacire la stanga. Eu cred ca voi veti fi una la dreapta. Si va spun si de ce, pentru ca uitati iubirea. Daca adevarul e la voi, daca aveti si iubirea de dusmani (BOR) atunci totul va fi intr`o adevarata comuniune. Noi si voi ne vom uni si vom sluji impreuna intru adevar. Ori la voi (sau cei mai tineri dintre voi, sau mirenii vostri) totul este pe baza de protest. Nu vi se pare ca se leaga cu ce v`am spus mai sus? Oare protestantii nu sunt o cadere de`a dreapta a catolicilor. Oare neoprotestantii nu sunt si ei insisi o cadere de`a dreapta a protestantilor?

Este oare posibil ca BORR sa cada de`a dreapta intr`o religie ortodoxa cu un mesaj de protest?

Acum ca sa nu fiu ca un fariseu, vreau sa specific ca discutia purtata nu este cu patima. Sunt doar pareri personale care nu vreau sa afecteze persoane. Practic poate vorbind si examinand problema ne tocim coltii si ne avem ca fratii. Cum de altfel si trebuie.

Eu in primul rand trebuie sa va iubesc, inainte de a va cere voua asta.

acum o sucesti...
cred k eu nu am dragostea kre o au ceilalti crestini sau monahi... sincer, pe ce te bazezi knd spui k nu avem dragoste? ai stat macar o ora intre noi?... k sa nu zic o zi...
dar bineinteles prezenta sau lipsa dragostei nu reflecta adevarul... in toate religiile exista dragoste mai mult sau mai putin... chiar si ateii au.
dak noi combatem anumite idei nu inseamna k va combatem pe voi, k oameni. cu voi chiar nu avem nimic...
chiar vorbeam cu un parinte si am adoptat o atitudine superioara fata de "cei de pe nou"... iar sfintia sa mi-a dat peste nas spunandu-mi "e lasa... dak suntem pe vechi nu inseamna k noi suntem sfinti.."

crezi k noi nu am vrea aceasta comuniune?
dupa cum spunea PS Flavian intr-o predica (presupun k se adresa bisericii oficiale) "si noi vrem sa ne unim cu voi, dar nu ne cereti sa facem compromisuri! reveniti voi la vechea si dreapta credinta si atunci ne vom unii", caci Sf Marcu de Efes spunea "Nu exista concesie in materie de credinta" ;)
stii cate incercari au facut cei de pe vechi pt a readuce calendarul oficial la normal? ... nici eu nu le stiu pe toate, dar stiu k au fost... si mai stiu k obstacolele au fost mereu aceleasi: politice.
deci incercari pt unire n-au fost numai din partea oficialilor ci si a "neoficialilor" ortodocsi :p ;)

aaa vorbeai de dragoste? stai k mi-am amintit... uite Biserica oficiala, kre vezi Doamne serbeaza Pastele odata cu noi din "dragoste pt noi" (nu recunosc ca ar cadea sub blestemul Sfintilor Parinti dak l-ar sarbatori in alta zi... dar cum au cazut deja, nu vad ce rost mai are... ma rog), se baga de atatea ori peste planurile celor de pe vechi.
va dau doar un singur exemplu ca sa nu va plictisesc.
BOSV a incercat sa obtina locuri in invatamant si... au reusit de cateva ori... dar de fiecare data a intervenit biserica oficiala si n-au mai reusit... apoi citesc prin ziar si pe net k "stilistii sunt analfabeti"... foarte "frumos"... dar nu ma mir. unde e dragostea BOR fata de BOSV? si cu toate astea BOSV nici nu si-a spalat rufele in public si nici nu i-au jignit in vreun fel pe cei kre s-au bagat... desi au venit cativa ziaristi sa le puna intrebari.

a tacea, a ierta, a iubi

Frumos spus.

Timpul va cerne. Ce e de la Dumnezeu se va vedea. Cine`l cauta pe Dumnezeu Il va gasi.

Doamne ajuta!

nu te lasa impresionat de ce va alege majoritatea... caci scris este "Biserica a inceput in catacombe si va sfarsi in catacombe"...

Din prea multa iubire sa nu cadem in neadevar.
Inchipuiti-va ca cel drag spune ca va iubeste insa stiti ca va minte. Cum simtiti iubirea lui?
Din pacate nu credinciosii din BOR au hotarat reformele ci cativa autoconsiderati in Biserica, politic influentati de fapt.
Nu se mai roaga nimeni la calendar. BOR si-a facut rugaciunea la noul calendar la vremea ei si acum tace pentru ca isi permite, are puterea lumeasca de partea ei.
Stiti ce aduce in sufletul unui credincios o icoana si totusi nu ne rugam icoanei. Ne rugam sfantului din icoana. Stiti ce mult ne infrumuseteaza sufletul o manastire si totusi nu ne rugam manastirii. Nu se roaga nimeni calendarului insa putem recunoaste buna randuiala a vechiului calendar bisericesc.
Dumnezeu sa ne ajute sa vedem nu doar pe omul din Hristos ci si dumnezeirea Lui!

Citand krabu:
"Vom avea Craciunul vara."


Vreau sa prezint un fapt concret, care se intampla in zilele noastre.

Noi serbam Nasterea Domnului(nu craciunul) pe 25 decembrie/7 ianuarie in plina iarna, iar cei din Polinezia(daca exista ortodocsi acolo) serbeaza la aceeasi data, dar e o diferenta...la ei e vara. Iata ca acest motiv de a schimba calendarul cade.

Poate Dumnezeu a randuit ca dupa cateva mii de ani de la Inaltarea SA si cei care au serbat Nasterea Domnului vara sa o serbeze iarna, si invers. E posibil ca aceasta sa fie asemeni unei rasplatiri de la Dumnezeu pt cei ce au pastrat randuielile scrise si nescrise ale Sf Parinti. asta este o parere...

DECI motivul acesta, ca vom tine Nasterea Domnului vara, nu e plauzibil.

problema in sine nu este calendarul.ci ceea ce s-a intamplat dupa schimbarea lui.s-a ajuns sa se sarbatoreasca sf paste odata cu evreii,ceea ce este cea mai mare incalcare de canon.canon lasat de sfintii parinti.de ce crezi ca au scris ca cei care indraznesc sa schimbe ceva chiar si un cuvant din cele sfinte anatema sa fie?
altfel fiecare am schimba cate ceva si am ajunge exact ca catolicii care nici macar nu stiui ce inseamna dumnezeu sau biserica..merg la slujba sau la biserica ca la un muzeu.

luly te rog ajuta-ma cu intrebarea mea de la taina mirungerii.te rog mult.

Cand a venit vorba indreptarii calendarului,multe Patriarhii Ortodoxe au fost de acord,insa,unele,au vazut in aceasta o incercare de catolicizare a Bisericii Ortodoxe.Intre Patriarhiile care merg cu calendarul pe stil vechi,pomenim:Patriarhia Antiohiei,Patriarhia Rusa,Patriarhia Serbiei.
Despre Bisericile Ortodoxe de stil vechi,nu e cazul sa mai completam,nici sa mai comentam.

Am mai scris undeva ca nu problema calendarului este ceea ce face ca preotii de la Slatioara sa nu fie recunoscui de bisericile ortodoxe autocefale ci pentru ca din punct de vedere canonic nu sunt preoti.Dar daca vreti despre calendar atunci trebuie sa stiti ca la Primul Sinod Ecumenic s-a fixat ischimeria pe 21Martie.Acum la stilul vechi ischimeria este pe 8martie dar calculele pascale se fac ca si cum ischimeria ar fi pe vechi la 21 martie.Problema este ca Dumnezeu nu vrea sa tina cont de stilisti si aduce soarele la ischimerie cand este 21martie penou(CU o aproximatie de 12 ore plus sau minus) de exemplu anul acesta pt a nu produce ruptura in ortodoxie noi sarbatorim pastele calcand cele hotarate la Niceea (Nkeea).Denumirea de stilisti nu este corecta dar ese folosita pt ca este scurta.

Din cele 14 biserici ortodoxe autocefale care exista acum in lume in comuniune doar trei mai sunt pe vrchi din cate stiu eu.

Bisericile ortodoxe nu vor trece si la o data a Pastelui identica cu a celorlalti crestini?

Bisericile ortodoxe nu au impartasire cu biserici luciferice sau anticristice si vor sarbatori data Pastelui nedespartite si dupa propria lor decizie.Asa ca mai lasati provocarile.Imi pare mie, sau lumina vine la Sf Mormant doar atunci cand Pastele este sarbatorit impreuna de toti ortodocsi si putin ii pasa de data la care se fatarnicesc a sarbatori pastele altii.Cum nu va pricepeti la ortodoxie si nici la prea multa teologie ar fi mai cu bun simt ca d-voastra Padre Cory sa nu mai lasati intrebarile imsinuante si sa mai studiati Evangheliile si dreptul canonic.Problemele interortodoxe le rezolvam intre noi cei ortodocsi fara a fi nevoie de interventii straine.Un oarecare poet de expresie romaneasca ne-a lasat doua versuri edificatore:
,,De desarte visuri sa nu ne-nselam,
Moarte si sclavie la straini aflam...'
Ca bun roman, poate cunoasteti care este numele acestui poet Este un poet national.Am vazut pe alt topic cum va place sa emiteti axiome ,numai ca nu sunteti in drept nici macar pt sfaturi.Fiti sigur ca bisericile ortodoxe nu vor tine seama de data la care sarbatoreste Vaticanul Pastele,iar daca biserica romano-papala vrea, poate sa subscrie la ortodoxie daca se leapada de eresuri si face penitenta.Stiti f bine ca din vina D-voastra am devenit antiecumenist!

Padre Cury stiti cum se traduce titlu acestui topic?Incercati sa aflati si nu mai provovati la la contrariul indemnului din titlu.

Eu continuu sa ma refer la un dialog ce porneste de la idei si concepte pe care probabil nu le vedem in acelasi mod cu totii dar ma feresc sa jignesc pe cineva sau sa ii pun in dubiu pregatirea teologica sau viata spirituala.

Pt a aprecia corect unele idei eu trebuie sa constat pregatirea si valoarea teologica a emitentului.dar cand cineva vine doar cu duh misionar nu pot sa constat decat ceea ce ma obiga cel ce emite idei.eu a m fost mereu deschis cu spre dialog dar sincer vorbind,felul d-vostra ce se vrea axiomatic ma face sa cred ca am fost un prost cand nu i-am luat in seama pe antiecumenisti.Ideile abstracte nu au nimic comun cu teologia crestina si de aceea omul care le emite sau le sustine, da valoare sau nu ideilor.Cand postezi ceva pe forum ,esti apreciat dupa calitatea a ceea ce postezi si nu dupa ceea ce esti sau nu esti in realitate; dar trebuie sa fii apreciat. pt ca cei ce vad ce postezi au dreptul pt a efortul de a citi, sa-si faca o parere despre cel ce posteaza si despre ce posteaza.Si nu este vina lor daca parerea este rea ci a celui ce a postat pt ca nu a raspuns pretentiilor cititorilor.E riscant sa nu apreciati cultura teologica a ortodocsilor si sa veniti cu axiome pe care nu le puteti sustine dogmatic.Eu imi asum riscul de a fi perceput intr-un mod sau altul.daca nu-mi convine cum sunt apreciat ma apar incercand(dupa priceperea mea)sa argumentez dogmatic.dar a repeta fara a argumenta denota neputinta datorata lipsei de instructie dogmatica(acesta este o precizare grnrrala nnu la persoana) sau lipsa de respect pt ceilalti(deci un fel de insulta)Deci nu va suparati,demonstrati ca nu am dreptate!Forumul este un spatiu de tip agora si acolo idile se sustin prin argumenare.Ordinul iezuitilor a dezvoltat magistral tehnica argumentari dar este regretabil ca eu cunosc aceasta tehnica iezuita desi sunt ortodox iar d-voastra ca preot catolic n-o cunoasteti,sau nu aratati ca o cunoateti.Fie ne tratati superficial din trufie, fie intr-adevar nu cunoasteti tehnica argumentarii ,fie nu aveti resurse dogmatice.Dar rezultatul este acelasi!

Pentru Krabu:

"Canonul I din Antiohia

Toţi cei ce îndrăznesc a dezlega hotărârea Sfântului şi marelui Sinod, cel adunat în Niceea, în fiinţa bunei cinstiri a preaiubitorului de Dumnezeu împărat Constantin, pentru sfânta sărbătoare cea mântuitoare a Paştilor, să fie neîmpărtăşiţi şi lepădaţi de la Biserică, de vor stărui împotrivindu-se, mai cu prigonire celor bine dogmatisite – şi acestea să fie zise pentru mireni. Iar dacă vreunul dintre proiestoşii Bisericii, episcop sau preot sau diacon, după hotărârea aceasta, ar îndrăzni pentru răzvrătirea popoarelor şi tulburarea Bisericilor a se osebi şi cu iudeii a săvârşi Pastile, pre acesta sfântul Sinod, din data de acum, străin de Biserică l-a judecat, ca pre unul ce nu numai lui s-a făcut pricinuitor de păcat, ci şi multora, de stricăciune şi răzvrătire. Şi nu numai pre unii ca aceştia îi cateriseşte de liturghie, ci şi pre cei ce vor cuteza a se împărtăşi cu aceştia după caterisire. Iar cei caterisiţi să se lipsească şi de cinstea cea din afară, pre care o au câştigat după sfântul canon – şi preoţia lui Dumnezeu."

Canonul este citat corect dar unii au adaugat <,si mai inainte de iudei>ceea ce canonul nu spune .Eu detin un ceaslov tiparit de obstea de la Slatioara pe la 1933,in care apare si adausul aratat de mine.
iar eu va spun ca anul acesta sarbatorirea Pastelui calca regulile pascale stabilite la Niceea.acum ma duc la biserica dar cum am timp voi posta regulile pascale