Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Dogmatica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5074)
-   -   Deznadejde si iar deznadejde (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18008)

cristi190 17.07.2015 01:19:49

Deznadejde si iar deznadejde
 
Din titlu cred ca va dati seama ca ma aflu in deznadejde, una foarte mare: pun la indoiala existenta lui Dumnezeu. Este foarte greu pentru mine, pentru ca am citit pe site-uri ateiste despre dovezi care afirma ca Dumnezeu nu exista, si par chiar logice. Nu ma simt deloc bine, in interiorul meu este o lupta cum nu va puteti imagina.
Ce este de facut?am nevoie de ajutor

Mosh-Neagu 17.07.2015 01:52:43

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595862)
Din titlu cred ca va dati seama ca ma aflu in deznadejde, una foarte mare: pun la indoiala existenta lui Dumnezeu. Este foarte greu pentru mine, pentru ca am citit pe site-uri ateiste despre dovezi care afirma ca Dumnezeu nu exista, si par chiar logice. Nu ma simt deloc bine, in interiorul meu este o lupta cum nu va puteti imagina.
Ce este de facut?am nevoie de ajutor

Ce e de facut? Aproape nimic. Mai exact nesemnificativ de putin. Dar extrem de important. Cauta in inima ta si... afla-ti originea divina. Tu, Omule, nu vii de nicaieri si nu te indrepti spre nicaieri. TOTUL este calculat cu precizie dumnezeiasca in viata noastra, iar tu acum treci printr-un moment cheie. Adica ai ajuns exact acolo unde multi fac eforturi sa ajunga: la limita deznadejdii, zona de unde incepe Iadul. Ramai doar cu mintea, pentru a primi mila lui Dumnezeu in toata bucuria ei, doar rostind cu smerenie si convingere: "Doamne, Tu vezi si cunosti ce-i in sufletul meu! Miluieste-ma, ca pier in pacatul inselarii!"
Restul va fi istorie. Cu conditia ca dupa aceea, tot primind, sa nu ti se para ca ai devenit virtuos fata de ceea ce esti acum, fiindca risti sa ajungi mult mai jos fara sa-ti dai seama, pur si simplu!
Doamne-ajuta si mantuire!

abaaaabbbb63 17.07.2015 09:03:51

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595862)
Din titlu cred ca va dati seama ca ma aflu in deznadejde, una foarte mare: pun la indoiala existenta lui Dumnezeu. Este foarte greu pentru mine, pentru ca am citit pe site-uri ateiste despre dovezi care afirma ca Dumnezeu nu exista, si par chiar logice. Nu ma simt deloc bine, in interiorul meu este o lupta cum nu va puteti imagina.
Ce este de facut?am nevoie de ajutor

Nu exista dovezi ca ceva nu exista. Intr-o lume cu posibilitati infinite, orice are potentialul sa existe.

Poate ai citit ceva ce iti schimba perceptia asupra lui Dumnezeu, si asta este diferit. Ce perceptie ai acum asupra Lui?

florin.oltean75 17.07.2015 09:27:15

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595862)
Din titlu cred ca va dati seama ca ma aflu in deznadejde, una foarte mare: pun la indoiala existenta lui Dumnezeu. Este foarte greu pentru mine, pentru ca am citit pe site-uri ateiste despre dovezi care afirma ca Dumnezeu nu exista, si par chiar logice. Nu ma simt deloc bine, in interiorul meu este o lupta cum nu va puteti imagina.
Ce este de facut?am nevoie de ajutor


Indoiala pierzatoare de suflet

(unul din cele sase pacate-radacina ale mintii)


"Deluded Doubt

Doubt is a mental factor that engages its object two-pointedly or wavers in hesitation between two alternative viewpoints.

Not all doubt is deluded doubt.

Deluded doubt is a specific type of doubt where the object is anything that it is important to realize in order to attain salvation, such as the existence of God, heaven and hell and where the hesitation is in favor of the incorrect view denying the existence of such objects.

Deluded doubt is a doubt that interferes with attaining salvation.

The doubts we have about objects that are not important to know in order to attain liberation are not deluded.

For example, if someone comes in the door and we wonder 'Is this John?',
our doubt is not one of the root delusions.

It is important to distinguish between deluded doubts and doubts that are the beginning of wisdom.

The former are to be abandoned but the latter are necessary if we are to gain realizations.

When we first listen to or read spiritual teachings we have many doubts because these contradict our wrong views and incorrect assumptions and makes us undecided about them.

This kind of indecision is a sign that we are beginning to develop wisdom,
because it is the starting-point for becoming certain of correct views.

If we receive spiritual teachings without ever developing
this kind of doubt, there is no way to gain conviction in the teachings.

For example, when we first hear teachings on hell we may begin to doubt

'I think that hell could exist, but do it really exist?',
If hell is experimented briefly on this earth this could be an indication that such state of existence also could exist elsewhere'

Without such doubts at the beginning, it is impossible to realize the existence of hell later.

These doubts are doubts tending towards the truth.

They take us in the right direction and actually help us to increase our understanding and clarity of mind.

By contrast, deluded doubts destroy our faith in what is virtuous and worthwhile and make us undecided about objects that are trustworthy and beneficial.

They destroy the lucidity and joy that we experience when we generate admiring faith.

They undermine our virtuous aspirations, and make our previously peaceful mind unsettled and uneasy.

If we listen to or read correct spiritual instructions and think to ourself,
'Those teachings are probably wrong',
€˜That instruction is probably useless',
these are deluded doubts.


Such doubts can arise when we are about to perform a virtuous action or when we have embarked upon some altruistic deed.

It makes us think that we have been misguided and so it destroys our good intention.

Deluded doubt is very dangerous because it quickly halts our spiritual practice and throws us into confusion.

It can arise when our faith and effort degenerate, or when we meet someone or read something that contradicts our spiritual views.

Deluded doubt can also arise as a result of inappropriate, excessive, or untimely analysis.

Overanalysis or untimely analysis induces excessive doubts, which interfere with our practice.

Therefore sometimes even blind faith is better than overanalysis because blind faith can induce strong virtuous determinations whereas overanalysis brings doubt and confusion."

cristi190 17.07.2015 11:00:05

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 595873)
Nu exista dovezi ca ceva nu exista. Intr-o lume cu posibilitati infinite, orice are potentialul sa existe.

Poate ai citit ceva ce iti schimba perceptia asupra lui Dumnezeu, si asta este diferit. Ce perceptie ai acum asupra Lui?

1. Iisus spunea ca sa va intoarce peste 2000 de ani....au trecut 2015 si inca n-a aparut
2. De ce Dumnezeu ne-a mai lasat liberul arbitru daca doar 1 varianta avem de ales?
3. Dumnezeu stia dinainte ca Satana va dori sa-I ia locul, de ce ne-a pedepsit tocmai pe noi, oamenii, cu el pe Pamant?
4. Daca Dumnezeu este atotstiutor, de ce l-a strigat pe Adam sa-l intrebe unde e? Și a strigat Domnul Dumnezeu pe Adam și i-a zis: "Adame, unde ești?"(Geneza 3:9)

autunit 17.07.2015 11:34:10

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595884)
1. Iisus spunea ca sa va intoarce peste 2000 de ani....au trecut 2015 si inca n-a aparut
2. De ce Dumnezeu ne-a mai lasat liberul arbitru daca doar 1 varianta avem de ales?
3. Dumnezeu stia dinainte ca Satana va dori sa-I ia locul, de ce ne-a pedepsit tocmai pe noi, oamenii, cu el pe Pamant?
4. Daca Dumnezeu este atotstiutor, de ce l-a strigat pe Adam sa-l intrebe unde e? Și a strigat Domnul Dumnezeu pe Adam și i-a zis: "Adame, unde ești?"(Geneza 3:9)

Si de ce te framanti cu intrebari al caror raspuns nu il avea vreodata? Iti faci singur rau. Ar trebuie sa fii tu cel mai important pentru tine.

cristi190 17.07.2015 11:48:41

Citat:

În prealabil postat de autunit (Post 595892)
Si de ce te framanti cu intrebari al caror raspuns nu il avea vreodata? Iti faci singur rau. Ar trebuie sa fii tu cel mai important pentru tine.

Pai daca nu-l voi avea niciodata, de ce as mai crede?

iuliu46 17.07.2015 11:54:30

Tot forumul o sa sara in barca ateista dupa ce o sa citeasca ultima postare asta a ta. Mai putin Igor, care e ocupat cu propriul colt de rai. :21:

Serios, astfel de argumente par logice cand ai 15-16 ani si esti gica contra. Cand mai cresti si inveti sa le mai si rumegi un pic, ajungi sa te rusinezi de felul in care gandeai cand erai adolescent.

Hai ca iti mai dau eu inca un argument bun. Cain isi duce fratele undeva departe si il omoara. Apoi Dumnezeu il intreaba: "Unde este Abel, fratele tău?"
Pai ce, daca e atotstiutor nu stia unde-i fracsu ? Ce rost avea sa-l intrebe pe ala ? :71:

ovidiu b. 17.07.2015 11:55:48

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595884)
1. Iisus spunea ca sa va intoarce peste 2000 de ani....au trecut 2015 si inca n-a aparut

Unde spune că se va întoarce peste 2000 de ani?
"Iar de ziua și de ceasul acela nimeni nu știe, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl." (Matei 24, 36)

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595884)
2. De ce Dumnezeu ne-a mai lasat liberul arbitru daca doar 1 varianta avem de ales?

Cine este constrâns să nu aleagă varianta 2? Varianta 1 este pentru cel care vrea să recâștige ceea ce a pierdut odinioară. Dumnezeu nu are nevoie de nimic, ci omul are nevoie de varianta 1.

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595884)
3. Dumnezeu stia dinainte ca Satana va dori sa-I ia locul, de ce ne-a pedepsit tocmai pe noi, oamenii, cu el pe Pamant?

Pentru că omul a ales, el căzut din har prin neascultare. Cine e de vină, Dumnezeu sau omul?
Apoi, Dumnezeu nu pedepsește. Din marea Lui dragoste față de om, Dumnezeu i-a dat varianta 1, adică să treacă prin încercări și "moarte" pentru a nu rămâne în veșnicie căzut din har. I-a dat omului posibilitatea să recâștige harul. "Moartea" (trupească) a fost rânduită pentru deființarea păcatului, deci tot o formă de iubire a Domnului față de om.

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595884)
4. Daca Dumnezeu este atotstiutor, de ce l-a strigat pe Adam sa-l intrebe unde e? Și a strigat Domnul Dumnezeu pe Adam și i-a zis: "Adame, unde ești?"(Geneza 3:9)

Sfântul Simeon Noul Teolog:

"Asculta Dumnezeiestile Scripturi care zic: Și a spus Dumnezeu lui Adam, dupa incalcarea poruncii: "Adame, unde esti?". De ce zice aceasta Facatorul tuturor? O face fiindca voieste sa-l aduca in simtiri, chemandu-l la pocainta pe Adam."

"Adame, unde esti? Cunoaste-te pe tine, ia seama bine ca esti gol de harul pe care ti l-am dat! Ia aminte la vesmantul si la slava pe care le-ai pierdut!"

"Adame, unde esti?" Se indreapta spre acesta rugandu-l si zicandu-i: "Cugeta, nefericitule si iesi de unde esti ascuns! Crezi ca poti sa te ascunzi de Mine? Spune: "Am pacatuit!" Adica Dumnezeu il roaga pe Adam sa spuna: "Am pacatuit!". Dar nu spune aceasta, mai ales eu, nenorocitul nu spun acest lucru, al meu este pacatul! Dar ce spune? Mergand prin Rai am auzit glasul Tau, si am cunoscut ca sunt gol si m-am ascuns!"

autunit 17.07.2015 12:03:15

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595894)
Pai daca nu-l voi avea niciodata, de ce as mai crede?

Credinta nu este ca raspunsul la cat fac 2 ori 2. E poezie si in acelasi timp cea mai inalta ratiune. Priveste natura. Crede-ma, se vede clar ca este creata. Eu pot fi eclesiosceptic, pot fi revoltat de felul cum traiaesc sau dogmatizeaza fariseic unii, dar...sa Imi neg Creatorul, niciodata!
La 4 grade C, apa are densitate maxima. Asta ingaduie ca gheata sa urce linistita la suprafata, in timp ce straturile cu aceasta temepratura sunt spre fund, unde ingaduie viata creaturilor acvatice. Asta e GANDITA DE DUMNEZEU. Astea, nu acatiste, nu paraclise, nu dsicursuri dogmatice, ma fac pe mine sa cad in genunchi, la figurat si la prorpriu, cand ma gandesc la ce a facut Facatorul.
Respiratia mea si a ta sunt automate. Nu le faci constient. Mintile noastre pot fi astfel libere pentru altele. Eu, cadn vad complexitatea vietii si a Universului, atat cat pot eu, o maimuta imbracata, meschina si rea, sa vad, ucid orice impuls de ateism mi-ar putea da, nevazut de ochiul mintii, tarcoale. Pentru mine, ateismul este infirmitate. Inseamna sa iti scoti ochii, si sa zici ca tot ce ai vazut nu a existat. Nebunia suprema, crede-ma, frate. Pentru mine esti un frate, si vreau sa iesi urgent din orice deznadejde. Sufeltul tau este mai important decat orice lucru material. Nu il arunca deci la Pradatorul din Adanc. Stii ce miracol este ca triaesti si esti saantos?
Eu nu inteleg de ce nu cantam ca ingerii pentru macar minimul ce il avem: saantatea si viata. Oh, ne putem revolta. Impotriva (unor) semeni, impotriva societatii, impotriva propriiilor greseli. Deseori, e chiar trebuincioasa aceasta revolta, intrucat este constructiva. Dar niciodata, absolut niciodata, sa nu mai cazi in dezanadejde/scepticism in privinta Tatalui nostru Care este in Ceruri.

DragosP 17.07.2015 12:06:21

Citat:

În prealabil postat de autunit (Post 595898)
Astea, nu acatiste, nu paraclise, nu dsicursuri dogmatice, ma fac pe mine sa cad in genunchi, la figurat si la prorpriu, cand ma gandesc la ce a facut Facatorul.

Ar mai fi Sfânta Euharistie, poate o iei măcar pe aceea în considerație.

autunit 17.07.2015 12:09:32

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 595899)
Ar mai fi Sfânta Euharistie, poate o iei măcar pe aceea în considerație.

Bine, bine.

iuliu46 17.07.2015 12:09:51

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 595898)
Sfântul Simeon Noul Teolog:

"Asculta Dumnezeiestile Scripturi care zic: Și a spus Dumnezeu lui Adam, dupa incalcarea poruncii: "Adame, unde esti?". De ce zice aceasta Facatorul tuturor? O face fiindca voieste sa-l aduca in simtiri, chemandu-l la pocainta pe Adam."

"Adame, unde esti? Cunoaste-te pe tine, ia seama bine ca esti gol de harul pe care ti l-am dat! Ia aminte la vesmantul si la slava pe care le-ai pierdut!"

"Adame, unde esti?" Se indreapta spre acesta rugandu-l si zicandu-i: "Cugeta, nefericitule si iesi de unde esti ascuns! Crezi ca poti sa te ascunzi de Mine? Spune: "Am pacatuit!" Adica Dumnezeu il roaga pe Adam sa spuna: "Am pacatuit!". Dar nu spune aceasta, mai ales eu, nenorocitul nu spun acest lucru, al meu este pacatul! Dar ce spune? Mergand prin Rai am auzit glasul Tau, si am cunoscut ca sunt gol si m-am ascuns!"

Iti dai seama cata minte au aia si in ce fel citesc orice carte...daca o citesc. Citesti acolo ca ala se ascunde si Dumnezeu il intreaba unde e si dintr-o data li se aprinde beculetul. :71:

DragosP 17.07.2015 12:11:47

Citat:

În prealabil postat de autunit (Post 595900)
Bine, bine.

Dar stai! Tu ești bisericoșceptic, tu-ți ești singur de ajuns, am uitat!:5:

iuliu46 17.07.2015 12:14:22

Citat:

În prealabil postat de autunit (Post 595898)
Credinta nu este ca raspunsul la cat fac 2 ori 2. E poezie si in acelasi timp cea mai inalta ratiune. Priveste natura. Crede-ma, se vede clar ca este creata. Eu pot fi eclesiosceptic, pot fi revoltat de felul cum traiaesc sau dogmatizeaza fariseic unii, dar...sa Imi neg Creatorul, niciodata!
La 4 grade C, apa are densitate maxima. Asta ingaduie ca gheata sa urce linistita la suprafata, in timp ce straturile cu aceasta temepratura sunt spre fund, unde ingaduie viata creaturilor acvatice. Asta e GANDITA DE DUMNEZEU. Astea, nu acatiste, nu paraclise, nu dsicursuri dogmatice, ma fac pe mine sa cad in genunchi, la figurat si la prorpriu, cand ma gandesc la ce a facut Facatorul.
Respiratia mea si a ta sunt automate. Nu le faci constient. Mintile noastre pot fi astfel libere pentru altele. Eu, cadn vad complexitatea vietii si a Universului, atat cat pot eu, o maimuta imbracata, meschina si rea, sa vad, ucid orice impuls de ateism mi-ar putea da, nevazut de ochiul mintii, tarcoale. Pentru mine, ateismul este infirmitate. Inseamna sa iti scoti ochii, si sa zici ca tot ce ai vazut nu a existat. Nebunia suprema, crede-ma, frate. Pentru mine esti un frate, si vreau sa iesi urgent din orice deznadejde. Sufeltul tau este mai important decat orice lucru material. Nu il arunca deci la Pradatorul din Adanc. Stii ce miracol este ca triaesti si esti saantos?
Eu nu inteleg de ce nu cantam ca ingerii pentru macar minimul ce il avem: saantatea si viata. Oh, ne putem revolta. Impotriva (unor) semeni, impotriva societatii, impotriva propriiilor greseli. Deseori, e chiar trebuincioasa aceasta revolta, intrucat este constructiva. Dar niciodata, absolut niciodata, sa nu mai cazi in dezanadejde/scepticism in privinta Tatalui nostru Care este in Ceruri.

Ce univers tata, daca eram ateu (oarecum familiarizat cu crestinismul) si vedeam ce se intampla astazi in lume cu ISIS, gayii, si mai nou dementa aia de la Planned Parenthood, sigur ma pocaiam.
Uite-te atent in ce fel discuta femeia asta in timp ce baga in ea, si o sa vezi intruchiparea raului suprem :

https://www.youtube.com/watch?v=-uBQk9Mdm4A

AlinB 17.07.2015 12:15:00

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595862)
Din titlu cred ca va dati seama ca ma aflu in deznadejde, una foarte mare: pun la indoiala existenta lui Dumnezeu. Este foarte greu pentru mine, pentru ca am citit pe site-uri ateiste despre dovezi care afirma ca Dumnezeu nu exista, si par chiar logice. Nu ma simt deloc bine, in interiorul meu este o lupta cum nu va puteti imagina.
Ce este de facut?am nevoie de ajutor

Nu sunt atat de logice cat ai impresia, doar ca nu reusesti tu sa vezi erorile de rationament.

AlinB 17.07.2015 12:18:25

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 595903)
Ce univers tata, daca eram ateu (oarecum familiarizat cu crestinismul) si vedeam ce se intampla astazi in lume cu ISIS, gayii, si mai nou dementa aia de la Planned Parenthood, sigur ma pocaiam.
Uite-te atent in ce fel discuta femeia asta in timp ce baga in ea, si o sa vezi intruchiparea raului suprem :

https://www.youtube.com/watch?v=-uBQk9Mdm4A

Avortul este deja raul suprem, ca mai vindea ce vinde e deja o chestie derizorie.

Trista ironiaeeste ca partea a doua este ilegala pe cand prima nu.

O data ce oamenii s-au obisnuit cu ideea avortului, pot accepta cam orice altceva.

Si ateii sunt bine mersi cu ideea asta.

autunit 17.07.2015 12:20:21

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 595903)
Ce univers tata, daca eram ateu (oarecum familiarizat cu crestinismul) si vedeam ce se intampla astazi in lume cu ISIS, gayii, si mai nou dementa aia de la Planned Parenthood, sigur ma pocaiam.
Uite-te atent in ce fel discuta femeia asta in timp ce baga in ea, si o sa vezi intruchiparea raului suprem :

https://www.youtube.com/watch?v=-uBQk9Mdm4A

La ce reactie mi-a venit vazand kilngoniana aia, mai bine iti scriu pe privat pe aceasta tema, ca iar ma baneaza bunii mei prieteni de forum tari in teoria scripturii si judecarea aproapelui.

autunit 17.07.2015 12:21:36

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 595906)
Avortul este deja raul suprem, ca mai vindea ce vinde e deja o chestie derizorie.

Trista ironiaeeste ca partea a doua este ilegala pe cand prima nu.

O data ce oamenii s-au obisnuit cu ideea avortului, pot accepta cam orice altceva.

Si ateii sunt bine mersi cu ideea asta.

Ateii sunt...bine merci cu ideea uciderii de copii nou-nascuti. Venind de la atei, nu ma mira nimic, nici daca ar propune executia spontana pe strada a celor infirmi si batrani. Odata ce Dracul e liber, se vede ca self-containment-ul este partea lui lipsa.

bogdan81 17.07.2015 12:25:01

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595862)
Din titlu cred ca va dati seama ca ma aflu in deznadejde, una foarte mare: pun la indoiala existenta lui Dumnezeu. Este foarte greu pentru mine, pentru ca am citit pe site-uri ateiste despre dovezi care afirma ca Dumnezeu nu exista, si par chiar logice. Nu ma simt deloc bine, in interiorul meu este o lupta cum nu va puteti imagina.
Ce este de facut?am nevoie de ajutor

Mergi la duhovnic, spovedeste-te si impartaseste-te cu binecuvantarea lui.

cristi190 17.07.2015 12:31:08

Si inca ceva: Dumnezeu e iubitor, e atotstiutor, e corect, drept, dar intrebarea este: ce vina are un copil care se naste, sa zicem cu o malformatie sau o boala grea, adica ce vina are acel copil, care se naste asa, ca doar nu a pacatuit inainte sa se nasca?

DragosP 17.07.2015 12:41:38

Scrie-n cărți.
Pe scurt, nu e vina lui. Da' e spre îndreptarea aparținătorilor. Sau pentru a se vedea slava lui Dumnezeu.

iuliu46 17.07.2015 12:41:42

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595912)
Si inca ceva: Dumnezeu e iubitor, e atotstiutor, e corect, drept, dar intrebarea este: ce vina are un copil care se naste, sa zicem cu o malformatie sau o boala grea, adica ce vina are acel copil, care se naste asa, ca doar nu a pacatuit inainte sa se nasca?

Ce vina are ca ... ? Sigur ca daca esti ateu privesti viata asta intr-un anumit fel, daca esti crestin intelegi ca viata asta e doar o etapa dintr-un plan mult mai larg. Si atunci pe termen lung, copilul respectiv o sa aiba locul lui langa Dumnezeu, pe cand noi astia sanatosi si voinici care ne petrecem timpul cautand argumente pentru care Dumnezeu nu ar exista in loc sa participam activ la suferinta copilului, o sa ardem la foc mic.

cristi190 17.07.2015 12:45:38

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 595913)
Scrie-n cărți.
Pe scurt, nu e vina lui. Da' e spre îndreptarea aparținătorilor. Sau pentru a se vedea slava lui Dumnezeu.

Stiu la ce te referi, ca parintii au baut, au fumat, curvie, etc. Dar daca acesti parinti au fost normali si nu au pacatuit?

ovidiu b. 17.07.2015 12:47:57

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595912)
Si inca ceva: Dumnezeu e iubitor, e atotstiutor, e corect, drept, dar intrebarea este: ce vina are un copil care se naste, sa zicem cu o malformatie sau o boala grea, adica ce vina are acel copil, care se naste asa, ca doar nu a pacatuit inainte sa se nasca?

Nouă, toate necazurile vieții ne vin de la greșeli, nu de la Dumnezeu. El numai le îngăduie, și spală cu ele vinovățiile noastre. Ispășirea prin necazuri dovedește, nu părăsirea lui Dumnezeu, ci milostivirea Lui.

DragosP 17.07.2015 12:47:58

Ce face mă??
Cum adică "n-au păcătuit"?
NIMENI nu e fără de păcat!

cristi190 17.07.2015 12:51:43

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 595917)
Ce face mă??
Cum adică "n-au păcătuit"?
NIMENI nu e fără de păcat!

Pai daca nimeni nu e fara de pacat, de ce mai ajung unii in Rai?

iuliu46 17.07.2015 12:54:00

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595915)
Stiu la ce te referi, ca parintii au baut, au fumat, curvie, etc. Dar daca acesti parinti au fost normali si nu au pacatuit?

De unde ideea asta ca omul trebuie sa fie sanatos si eventual sa traiasca 100 de ani ? Un asemenea copil poate face parte din planurile lui Dumnezeu si vine pe lume pentru a incerca sa-i sensisbilizeze si sa-i mantuiasca pe cei din jur.

"Cel drept, chiar când apucă să moară mai devreme, dă de odihnă.
Bătrânețile cinstite nu sunt cele aduse de o viață lungă, nici nu le măsori după numărul anilor.
Înțelepciunea este la om adevărata căruntețe și vârsta bătrâneților înseamnă o viață neîntinată.
Plăcut fiind lui Dumnezeu, Domnul l-a iubit și, fiindcă trăia între păcătoși, l-a mutat de pe pământ.
A fost răpit, ca răutatea să nu-i schimbe mintea sa, înșelăciunea să nu-i amăgească sufletul.
Căci vraja viciului întunecă cele bune și amețeala poftei schimbă gândul cel fără de răutate.
Ajungând curând la desăvârșire, dreptul a apucat ani îndelungați.
Sufletul lui era plăcut lui Dumnezeu, pentru aceasta Domnul S-a grăbit să-l scoată din mijlocul răutății.
Neamurile văd, dar nu pricep nimic și nu-și bat capul cu așa ceva, că adică harul lui Dumnezeu și mila Lui sunt cu aleșii Săi și că poartă grijă de sfinții Săi.
Dreptul care moare osândește pe nelegiuiții care trăiesc, iar tinerețea ajunsă la grabnică desăvârșire osândește lungile bătrâneți ale celui nedrept.
Vor vedea sfârșitul înțeleptului, dar nu vor înțelege ce sfat a avut Dumnezeu cu el și pentru ce l-a pus bine pentru Sine."

Aici e vorba despre cei care mor tineri, dar se aplica la fel de bine si in cazul copilului nascut cu malformatii. De unde stii "ce sfat a avut Dumnezeu cu el " ?

DragosP 17.07.2015 12:54:33

Din mila și din dragostea Domnului, d'aia!
Pen'că se pocăiesc, se smeresc și-și conștientizează greșelile.

cristi190 17.07.2015 12:55:42

Bun, am inteles asta. Dar de ce religia este impotriva homosexualitatii?E o chestie cu care te nasti si nu poti alege. In plus, sunt multe specii de animale care sunt homosexuale.

DragosP 17.07.2015 12:56:55

Auzi? Tu ți-ai propus să iei toate tâmpeniile de pe net și să le aduci aici?

CristianR 17.07.2015 12:58:25

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595912)
Si inca ceva: Dumnezeu e iubitor, e atotstiutor, e corect, drept, dar intrebarea este: ce vina are un copil care se naste, sa zicem cu o malformatie sau o boala grea, adica ce vina are acel copil, care se naste asa, ca doar nu a pacatuit inainte sa se nasca?

Boala este o consecință a păcatului lui Adam, adică a ruperii legăturii cu Dumnezeu, care este Viață și dă viață. Boala este semnul intrării morții în om, al cărui trup, despărțit de Izvorul Vieții, a devenit coruptibil. A început să moară. Moartea este, deci, prezentă în lume pretutindeni, în foarte multe forme. Lumea întreagă este într-o măsură mult mai mare moartă decât vie.
În lumea asta a intrat Hristos, suferind și El durerile, chinurile și moartea în trup, ca să ne aducă, din nou, Viața, Învierea. Pe aceasta o primim și noi, prn participare, asumându-ne, adică, modul de viață cel nou, pe care ni-L arată Hristos.

Suferința unui copil ce se naște bolnav se datorează, deci, acestei morți atot-prezente în lume. Însă ea nu este o piedică pentru dobândirea adevăratei Vieți, ci poate fi chiar un mijloc. De aceea Domnul ne-a dăruit Viața, însă nu ne lasă durerile. Este nevoie de Cruce.

autunit 17.07.2015 12:59:10

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595923)
Bun, am inteles asta. Dar de ce religia este impotriva homosexualitatii?E o chestie cu care te nasti si nu poti alege. In plus, sunt multe specii de animale care sunt homosexuale.

Ce??!??! Sunt biolog de formatie si te asigur ca e falsa ideea asta. E propaganda curista 100%. Nu exista "specii homo". Ce porcarii au ajuns inversatii sa propage, aglutinati sub cur-cu-beu... si tu crezi asa ceva?! Animalele nu fac avort sau sodomie, umanii fac. Logic, omul e specia cazuta, dar nu vede asta din motive de trufie auto-justificativa. De aceea Fiul a venit pe Pamant, in trup uman, a fost ucis si a inviat, tocmai pentru ca noi sa putem dobandi iertare prin credinta in jertfa Lui. Si daca El a fost Jertfa, cine suntem noi sa nu fim, la scara noastra infinitezimala, jertfe la randul nostru?

cristi190 17.07.2015 13:05:40

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 595924)
Auzi? Tu ți-ai propus să iei toate tâmpeniile de pe net și să le aduci aici?

Da, ca sa ma lamuresc. Daca nu vrei sa mentii o discutie decenta, eu nu te oblig. dar macar paraseste conversatia decat sa raspunzi cu rautate, nu am nevoie de reprosuri. Multumesc.

cristi190 17.07.2015 13:07:49

Citat:

În prealabil postat de autunit (Post 595926)
Ce??!??! Sunt biolog de formatie si te asigur ca e falsa ideea asta. E propaganda curista 100%. Nu exista "specii homo". Ce porcarii au ajuns inversatii sa propage, aglutinati sub cur-cu-beu... si tu crezi asa ceva?! Animalele nu fac avort sau sodomie, umanii fac. Logic, omul e specia cazuta, dar nu vede asta din motive de trufie auto-justificativa. De aceea Fiul a venit pe Pamant, in trup uman, a fost ucis si a inviat, tocmai pentru ca noi sa putem dobandi iertare prin credinta in jertfa Lui. Si daca El a fost Jertfa, cine suntem noi sa nu fim, la scara noastra infinitezimala, jertfe la randul nostru?

Colegi de-ai tai spun altfel, iata: http://www.zooland.ro/homosexualitat...a-animala-3880

cristi190 17.07.2015 13:08:30

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 595925)
Boala este o consecință a păcatului lui Adam, adică a ruperii legăturii cu Dumnezeu, care este Viață și dă viață. Boala este semnul intrării morții în om, al cărui trup, despărțit de Izvorul Vieții, a devenit coruptibil. A început să moară. Moartea este, deci, prezentă în lume pretutindeni, în foarte multe forme. Lumea întreagă este într-o măsură mult mai mare moartă decât vie.
În lumea asta a intrat Hristos, suferind și El durerile, chinurile și moartea în trup, ca să ne aducă, din nou, Viața, Învierea. Pe aceasta o primim și noi, prn participare, asumându-ne, adică, modul de viață cel nou, pe care ni-L arată Hristos.

Suferința unui copil ce se naște bolnav se datorează, deci, acestei morți atot-prezente în lume. Însă ea nu este o piedică pentru dobândirea adevăratei Vieți, ci poate fi chiar un mijloc. De aceea Domnul ne-a dăruit Viața, însă nu ne lasă durerile. Este nevoie de Cruce.

Va multumesc pentru raspuns!

autunit 17.07.2015 13:10:29

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595928)
Colegi de-ai tai spun altfel, iata: http://www.zooland.ro/homosexualitat...a-animala-3880

Aceea e propaganda. Nu realitate. Pentru informarea ta, crede-ma, stiinta e demult ideologizata, si da, se minte si in stiinta. Insa, daca gandesti logic, in spiritul Sf. Scripturi, vezi adevarul: Dumnezeu nu a creat abominatia. Abominatia se "creeaza" pe sine, de fapt, se naruie si se chinuie singura la nesarsit. Cu alte cuvinte, Iadul. Homosexualitatea, avortul, suicidul, si altele de acest fel, sunt, toate, Iad pregustat. Punct.

DragosP 17.07.2015 13:11:31

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595927)
Da, ca sa ma lamuresc.

Lămurește-te și singur CITIND nu forumuri atee ci CĂRȚI. Începând cu catehismul ortodox.

cristi190 17.07.2015 13:16:22

Mai am o intrebare: nu mai stiu sigur cui i-a derut Dumnezeu sa-si ucida fiul epntru a-asi arata credinta in El...de ce ar face asta Dumnezeu?

autunit 17.07.2015 13:17:43

Citat:

În prealabil postat de cristi190 (Post 595932)
Mai am o intrebare: nu mai stiu sigur cui i-a derut Dumnezeu sa-si ucida fiul epntru a-asi arata credinta in El...de ce ar face asta Dumnezeu?

Pune mana pe catehism odata!!!! Sau, trollezi?!


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:35:32.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.