E pacat a merge la o BC?
 

Buna tuturor. Ma aflu momentan pentru doua luni in Spania la parintii mei si in satul nostru de aici avem o singura biserica, cea romano-catolica, alaturi de care eu am copilarit si voiam sa stiu parerea voastra. Este pacat a merge si a te ruga acolo si a lua parte la Mesa? Bineinteles nu iau parte la nici un sacrament si nici la rugaciunea rozariului sau la alte lucruri pe care le stiu neortodoxe.

Normal ca nu este pacat sa te rogi intr-un lacas al Bisericii Catolice, de orice rit ar fi! Si fiii duhovnicesti ai BC sunt tot crestini, Numele Aceluiasi Dumnezeu Il cheama si proslavesc si ei, ca si noi. Fii pe pace!

Sfat venit de la cineva cu fundul in doua luntri.

Sau nici una de fapt?

E logic, traseul lor fiind divergente, pana la urma sfarsesti in apa. Inecat.

Repet ca eu imi cunosc bine credinta si este stalpul si temelia vietii mele, apreciez credinta ortodoxa mai mult ca orice, din Octombrie incep anul I la Teologie Ortodoxa Pastorala, dar repet, datorita faptului ca nu am alte biserici in zona si aceasta este chiar langa casa mea, merg acolo si ma rog si stau la slujba deoarece ritualul este frumos si ma simt bine, linistit, dar stiu diferentele dogmatice dintre noi si superioritatea Ortodoxiei, neluand parte la sacramente ci stand linistit in ultima banca.

Bine si linistit nu te simti acasa cand iti faci canonul de rugaciune?

Ba da ma simt, insa nu vad de ce nu le pot face pe amandoua.

Sau de ce le-ai face pe amandoua?

Pai si de ce te duci totusi?
Oricum nu te poti impartasi la ei...
Daca nu ai BO pe acolo,poti sa asculti Divina Liturghie pe youtube ,sa-ti faci canonul de rugaciune in casa iar in posturile mari sa postesti si sa mergi la cea mai aproapiata biserica sa te spovedesti si impartasesti.
Sfat primit de la un preot roman(pe timpul cand nu aveam biserica asta greceasta langa mine).

Dacă ţi-ai fi cunoscut bine credinţa nu ai mai luat în calcul o asemenea variantă.

Trinitas merge și pe net.

Exact. Dacă ești temporar acolo, ai acces la Liturghia ortodoxă online în direct.

"Baldabac!".
Serios, nici una. Stii ce este haios? Ca, daca ai ceva simt pentru ce numesc unii "spiritul epocii" si altii "semnele vremurilor", si stiu ca ai macar minimal acel simt al enspelea, se vede din postarile tale, ai/vei sti ca cele doua luntri se...vor uni. Curand. Asa ca, chiar de exista unii cu una bucata buca per luntre, partea vesela si optimista e ca respectivul dos nu isi va duce proprietarul la celalalt fund, al apei, ci...intr-o luntre mai mare. Anume Biserica Nedivizata. Fain, nu?

Păi de unit trebuie să se unească. E scris deja.
Cum și-n ce fel? Ei, asta-i frumos de văzut. Mai ales partea pe care ne-o vom alege fiecare...

Da, frăţior Wryetui, e păcat.
Sigur că e păcat să mergi la o "biserică" a "romano-catolicilor" (franco-latinilor).

Ei sunt în erezie, cred că ai mai citit câte ceva aici pe forum. Sfinţii Părinţi vorbesc limpede despre asta.
Sfintele Canoane la fel.
Versete, să nu mai vorbesc...
E ca şi cum te duci la penticostali, baptişti, lutherani, calvini, adventişti, mormoni, iehovişti şi alţii, că mulţi sunt Doamne...
Tot eretici se numesc, cu toţii.

Nici în vizită în clădirile franco-latinilor, să nu intri.
Nici când nu-i slujbă, nici ca turist.
Ei nu mai au har, spun că harul este creat, nu mai au Sfinte Taine, nu au sfinţenie, nu au Duh Sfânt, nu mai au nimic din creştinism, decât teorie goală, scolastică. Şi au şi azi 24 mari erezii. Fără să amintim că cred în extratereştrii, că mulţi sunt pedofili şi altele.
Cum şi protestanţii au teatru şi atât.

Aş vrea să îţi repet zecile de Sfinte Canoane şi citate ale Sfinţilor Părinţi şi Sfintele Versete Biblice, care combat ereziile franco-latinilor, dar le găseşti tu singurel pe forum, aici.

Mai bine pui ceasul să sune la 6 şi pleci la o Sfântă Biserică a lui Hristos, Ortodoxă, adevărată creştinească.
Chiar dacă vei călători cu trenul 3-4 ore dus, şi 3-4 ore întors, să nu regreţi. Sau poate 2-3 ore. Hristos merită tot cei mai bun din viaţa noastră.
E jertfa ta pentru Mântuitorul Hristos, Cuvântul Tatălui şi Creatorul Universului.

E bine aşa, îţi iei şi o carte, două, citeşti până acolo, şi când te întorci din nou citeşti, sau îţi iei carte de rugăciuni, îţi iei smartphoneul, asculţi muzică bisericească, pe tren sau autobuz.
Sau dacă eşti mai râvnitor, faci rugăciunea inimii.
Dacă vrei cu adevărat poţi.

Caută pe net, şi găseşte cea mai apropiată Biserică, chiar dacă e de-a grecilor, ruşilor, bulgarilor, sau aparţine de orice Patriarhie, din cele 17 Patriarhii creştine, ortodoxe, nu contează, dar numai să mergi la o Biserică Creştină, a Sfinţitei turme celei mici, nu la o "biserică" eretică.

Dumnezeu să-ţi ajute.

Probabil ca nu este pacat, din moment ce unii credinciosi ortodocsi, in frunte cu patriarhul si episcopii, iau parte (mai precis: asista) la Sfintele Liturghii din biserici romano-catolice cel putin odata pe an.

Se pune, insa, problema cam ce folos sufletesc ar fi. Cu alte cuvinte, discutia e in termeni prudentiali mai degraba decat morali. Daca simtiti o atractie catre catolicism in general, ori catre ritul latinesc in special, atunci, da, trageti un folos. Poate sufletesc, iar cel putin estetic. Ca viitor student teolog, stiti insa foarte bine ca participarea la acest fel de liturghie nu implineste obligatia duminicala. Mai stiti si ca sunteti scutit, pe durata calatoriei, de aceasta obligatie. Iar, daca rugaciunea rozariului e neortodoxa si nu luati parte la ea, din ce motiv credeti ca celelalte rugaciuni, acelea care fac parte intrinseca din Sf Missa (Kyrie, Agnus Dei, etc) ar fi ortodoxe ? Si, nefiind ortodoxe, de ce ati participa la ele ?

In sfarsit, argumentul ca, dupa o mie de ani, schisma se va vindeca si ca acest lucru e foarte apropiat, nu tine. Chiar si in cazul in care un optimism debordant, de nimic justificat, s-ar confirma si unirea ar avea loc maine, atunci astazi cele doua Biserici sunt, inca, despartite. Tot astfel, imprejurarea ca ma voi casatori maine nu justifica o uniune sexuala cu mireasa de maine. Ceea ce maine, dupa nunta, va fi uniune legiuita, astazi este curvie.

Cel mai bun sfat il puteti lua de la indrumatorul dv spiritual. Fiind, din cate inteleg, deja inrolat in invatamantul religios, sper ca aveti unul. De ce ne intrebati pe forum, in loc sa-i dati telefon ? Iar daca nu aveti inca, atunci e urgenta sa aveti unul. ca student la inginerie, sau la arte plastice etc, se poate sa nu ai un spiritual. Dar, ca student la teologie, e de neimaginat.

Ce vrei sa faci tu intra sub incidenta canonului 33 Laodiceea(interzicerea
rugaciunii comune cu ereticii sau schismaticii).Romano-cataloicii daca
nu sunt eretici atunci sunt schismatici.

Am inteles ca vrei sa urmezi Teologia.Pai daca vrei sa devii preot
sa stii ca pedeapsa pt ce doresti tu este ANATEMA/ CATERISIRE.
Adica canonul apostolic face trimitere indirect la NT-Matei, 25:41.

Aia este ca preot, deci acum un o sa fiu caterisit din momento ce nu am inceput nici facultatea de Teologie. Daca toti preotii care fac rugaciune cu schismaticii sunt caterisiti atunci s-ar injumatati populatia preoteasca, atunci cum ramane cu preotii pe care ii mentioneaza dl. Mihnea?

Eu merg pentru ca imi aduce amintiri placute din copilaria mea petrecuta in Spania aceasta biserica, preotul este amabil, liturgia latina este foarte frumoasa si ambientul e linistit, eu simt ca mai bine decat sa stau acasa uitandu-ma la TV merg acolo care chiar e langa casa.

Primul lucru pe care l-am facut a fost sa imi intreb preotul duhovnic, el a zis ca atat timp cat nu iau sub nici o forma parte la sacramente pot merge, desi a zis ca as putea face un efort sa merg la o BO.

Pai tu o sa raspunzi in fata lui Hristos sau in fatza altor preoti ? O sa fie
dl Mihnea sau alt preot de fatza cand Dumnezeu va zice: "STANGA" si ei
se vor opune si va fi cum va dori Dumnezeu sau cum vor dorii altii?
"Sa fie sluga mai mare ca Stapanul ?" Poate in alta imparatie, nu in
Imparatia Domnului.

Treaba ta. Pana la urma ramane ca tu si cu duhovnicul tau sa va trageti
de sireturi cu Dumnezeu, in privinta faptului "daca ati partificipat de fapt
la sacramente sau ai fost doar turist".
Mai stiu pe doi care au facut acelasi lucru, insa motivul pt care se trageau
de sirerturi cu Dumnezeu era "sarpele si marul".Si nu le-a fost bine.
Adica au fost aruncati din Rai.Daca nu-si facea Hristos mila cu ei, si acum
cerseau pe la usile Raiului. Vorba vine.De fapt erau in Iad.

Dar cine stie.Poate tu si duhovnicul tau ve-ti fii primii care spargerti gheatza.
Sa te certi cu Dumnezeu si sa ramana pe a ta.Ba sa ramaii in Rai.Efectiv
l-ati "umili" pe diavol.L-ati face cel mai prost din curtea Universului.

Si ca sa vezi, uite asa trecu si aglutinofobila si deveni aglutinofilie.

Cand esti ca o frunza in vant (a se citi "eclesiosceptic"), nu e de mirare ca gusturile sunt dupa cum bate vantul schimbarii (si nu in bine).

Sincer, nu cred ca Dumnezeu, la judecata, ma va judeca aspru si Il voi percepe ca si iad doar pentru ca timp de doua luni, cand eram adolescent, am fost ca turist la o biserica catolica spaniola.

Iti trebuie mult curaj pentru un astfel de pariu.

Citeste mult despre credinta ortodoxa pentru a sti exact daca intri sau nu intr-o biserica catolica, daca te casatoresti sau nu cu o catolica, daca treci sau nu la catolici etc. Ai datoria sa-ti cunoasti credinta ortodoxa. Traiesti departe de spatiul ortodox si aceeste intrebari trebuie sa te preocupe. Daca nu cauti mantuirea, atunci ce cauti de fapt? Exista carti ortodoxe pe internet, se pot citi. Exista posturi de radio si Tv ortodoxe. Vezi ce poti prinde. Cauta ca exista si biserici ortodoxe si acolo. Ai nevoie si de spovedanie, totusi.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/16diferente.htm

http://www.credo.ro/catehism.php

Adica, sa nu poti sa-i spui lui Dumnezeu: "n-am stiut, nu mi-a spus nimeni,
nu m-a indrumat nimeni, n-am avut acces la informatii, nimeni nu mi-a zis
nimic, am cautat dar n-am gasit..."

A mai fost cineva pe forum care spunea ca nu e gresit sa mearga la slujbe la catolici, dupa ce a participat un timp s-a convertit la catolicism. Tot asa, era in strainatate, nu avea biserica ortodoxa aproape, preotul era de treaba, etc. De ce se spune sa nu se roage cu ereticii si schismaticii? Pentru ca ereziile si schismele sunt date de duhuri, iar acele duhuri ii influenteaza si pe cei ce adera sau au tangenta cu ele. Tu deja ai unele idei din ecumenism, n-o sa fie greu sa te influenteze cineva in acest spirit. Parca parintele Arsenie Papacioc ii spunea cuiva care voia sa se duca la Roma (sa studieze teologia, cred) ca si numai cand va vedea cladirile va fi inluentat de catolicism.

Eu din octombrie voi fi student la teologie ortodoxa pastorala si voi deveni preot cu ajutorul lui Dumnezeu, va asigur ca am discernamantul teologic necesar pentru a nu trece la nici un catolicism, pe langa ca aici in satul asta si in biserica asta am trait multi ani, si tot nu m-am convertit. Eu nu impartasesc atitudinea voastra "talibana" fata de catolicism, ci imi place slujba, litúrgica, organizarea si etc... Dar nici daca as vrea nu m-as putea converti la catolicism deoarece stiu ca credinta adevarata este ortodoxia si ca catolicismul este o deraiere.

Felicitări şi Dumnezeu să îţi ajute!...:)

Pentru că vei fi student din toamnă, cred că ai făcut bine că ai ridicat problema de faţă pe forum. În anul întâi, mai ales, vei avea de realizat un proces foarte delicat şi complex, acela de a te integra în noua ta comunitate.
Vei întâlni fel de fel de oameni! Mulţime de caractere, de personalităţi, de credinţe. Toate sub umbrela atât de cuprinzătoare a aşazisei "Ortodoxii".
Vei întâlni şi mulţi nebuni... Oameni care, pentru că nu au voit sau nu au reuşit să se dezvolte omeneşte şi-au tras masca de "credincios".
Exact ca pe forum.

Astfel, vei fi repede trecut prin sita "adevăratei credinţe" de habotnici intransigenţi, precum ai văzut că sunt şi aici pe forum. Îi vei vedea afirmîndu-se zgomotos de câte ori au prilejul, îi vei auzi perorînd nu doar în părculeţul de lângă facultate, la sala de mese ori prin crâşmele învecinate cu şcoala - ci şi urlînd la microfonul din amfiteatrul mare "cuvintele mântuirii". Se vor dezvălui ca tribuni în toată forţa "credinţei" şi elocinţei lor. Nu-i băga prea tare în seamă, sunt impostori fanatici, inşi pătimaşi. Dintre ei se numără cei care vor face, în doi-trei ani, chefuri-monstru în cămin ori vor lăsa gravide pe colegele mai slabe de înger de la vreo secţie paralelă etc. etc. Ei, care au venit la Teologie să îşi tragă o parohie cu acte în regulă, după modelul moştenit de la tăticii, unchii şi bunicii lor, sunt primii care te vor trăda când vei fi la necaz. În situaţii reale de viaţă ei nu pot nimic, niciodată, au mereu motive să o şteargă primii. Dar te vor sâcâi mult, obişnuieşte-te de pe acum....

Alţii vor fi, dimpotrivă, foarte discreţi. Par liniştiţi, în pace, înţelepţi, cumpătaţi. Altă Marie cu altă pălărie! Tot nişte ipocriţi care, însă, au găsit în baza unei viclenii ceva mai elaborate, o altă cale de a-şi da importanţă şi de a-şi ridica un soclu. Tot impostori, dar din alt material.

Vei întâlni şi atei declaraţi. Vor fi sâcâitori pe la seminarii, vor aduce mereu argumente "tari", vor fi gata oricînd să îţi ia peste picior cuvântul, orice ai spune. Curios lucru, dintre aceştia un numărmic se vor dovedi mai apoi prieteni de nădejde şi buni credincioşi. Poţi să ai oarece încredere în ei, cu prudenţă totuşi, întrucât evoluţia lor spre credinţă ori spre nebunie încă şi mai mare este lentă. Dar sunt oameni cinstiţi, cu inimă curată, în general.

Vor fi şi catolici, şi protestanţi şi de toate felurile. Şi budişti! Ascunşi ori declaraţi.
Vei purta multe discuţii în care poziţia ortodoxă, aşa cum o cunoşti din studiu şi din practică, va apărea destul de rar la colegii tăi, la profesori şi chiar la tine.... Aşa-i la facultate! Să fii pregătit pentru asta, ca să nu te zăpăceşti prea tare!....:)

În fine, vei avea şi colegi cumsecade. Băieţi şi fete care îşi văd de treabă, aşa cum îi şade frumos unui tânăr şi, încă, unui student la Teologie. Caută să îi depistezi şi să te faci vrednic de prietenia lor!

Părinţii profesori, în special, vor avea şi ei tendinţe diferite. În general sunt tari pe poziţia lor, ortodoxă vreau să zic, dar vei avea şi surprize. Foarte puţini sunt crispaţi, încrâncenaţi, fanatici. Majoritatea îşi permit anumite consideraţii personale, cugetă adeseori cu voce tare îndoindu-se de una sau de alta etc. În nici un caz nu-ţi vor părea rupţi din Pateric. Mai degrabă sunt nişte cărturari cumsecade cărora le-ar prinde bine din când în când o injecţie cu vitamine sufleteşti pe care, dealtfel, şi-o cam iau şireţii din discuţiile cu voi, tinerii...:) Unii cărturari sunt tineri, cu doctorate pe la protestanţi, cu mare iubire pentru preoţie şi pentru munca de catedră. Foarte instruiţi, deştepţi-foc, în general preoţi tineri. Opinia mea e să fii foarte atent şi să îi preţuieşti. Ai ce învăţa de la ei, pe toate planurile!

Facultatea îţi va nărui multe certitudini şi te va arăta ţie şi celorlalţi într-o lumină nouă. E posibil să îţi pierzi cu totul credinţa pe care o ai acum. E posibil să capeţi o altă credinţă, una ortodoxă. E posibil să devii neoprotestant. Depinde de tine şi de influenţele sub care vei alege să îţi faci un rost nou, altul decât bănuieşti acum.

Dumnezeu să îţi ajute în toate!

P.S. După mine, cele mai folositoare materii vor fi Liturgica, Muzica şi IBOR. Dar e simplă opinie, am zis-o aşa, în treacăt...

Pai asta nu-i facultate.Asta e scoala de nebuni.Acum depinde de ce dai
la facultate la Teologie.Vrei sa devii preot pt ca ai o misiune sau vrei sa
dai la facultatea de Teologie ca sa faci bani.Pt ca na la botez/nunta/inmormantare/parastas nu se taie chitanta.
Daca vrei sa te duci la Teologie pt bani deja esti in Iad.Din ce spui tu,
la facultatea aia de Teologie a ta ,nu salasluieste demult Duhul Sfant ci Mamona.

Asadar Wryetui vrei preotia ca pe o misiune sau vrei sa faci repede bani multi ?

Oaie cugetătoare, în ciuda cugetărilor tale (simpliste şi vădit pătimaşe), Biserica şi tradiţia Facultăţii de Teologie au lăsat ca, în realitate, lucrurile să fie aşa cum sunt, iar nu aşa cum ţi-ar plăcea ţie sau mie.
Desigur, şi mie mi-ar plăcea o mulţime de lucruri dar, vezi tu, lumea e mult mai mare decât sunt eu, viaţa e mult mai dinamică decât mi-ar plăcea, poate, mie, iar Dumnezeu conduce altfel decât mi-ar plăcea mie să cred prin prisma vieţii şi cunoştinţelor mele oferite de cateheza comună.

Aşa că îţi place sau nu, lucrurile sunt cum sunt. Facultatea de Teologie e condusă aşa cum trebuie să fie condusă, chiar dacă unora ca noi ne displac multe. Sau ne miră.
Mie, personal, îmi pare interesant (da!) ce se întâmplă azi, în general, pe la diverse facultăţi de Teologie, atât cât am cunoştinţă (Bucureşti, Constanţa, Sibiu şi puţin Iaşi).

Teologia nu e sfârşitul sau culmea pregătirii unui viitor preot, ci abia primul pas. E o introducere. Nu i se cere prea mult nici studentului, nici facultăţii. O minimă orientare, ceva cultură teologică generală, niscaiva istorie şi muzică şi, dacă se poate, cât mai puţină îndoctrinare - asta-i tot.
Restul o face viitorul preot, comunitatea şi, desigur, Bunul Dumnezeu.
Teologia academică are un rol limitat în formarea şi exersarea unui viitor preot. Şi e firesc să fie aşa, întrucât viaţa nu atârnă de academii, ci academiile (ar trebui să atârne) de viaţă!

Mi se par jignitoare declaratiile tale si permite-mi din momentul asta sa nu te mai iau in serios, Copacel. A spune ca voiesc sa merg la teologie doar ca sa fac bani (asta tinand cont de faptul ca nici nu stiu daca voi ajunge preot) este o lipsa de respect si arata cat de putina credinta in Dumnezeu si in Biserica ai.

Parintii mei lucreaza in Spania de 14 ani, si datorita ajutorului si milei lui Dumnezeu situatia mea financiara este excelente, deci banii nu sunt nici pe deprate telul meu in viata, ci eu doresc sa merg la teologie ca sa invat cele necesare ale mantuirii si sa studiez credinta pura si nestirbita in Iisus Hristos. De aia si merg la o BC, pentru a le studia teología, pentru a le studia litúrgica si toate celelalte, deoarece consider ca un preot trebuie sa fie o persoana culta din toate punctele de vedere si sa stie da raspunsuri la orice intrebare, nu sa urlu: Nu mergeti acolo la schismatici! Si sa injur. Trebuie sa stiu de ce sa le spun oamenilor ca sunt schismatici, trebuie sa invat despre liturgica si doctrina lor inainte de a o expedia, pentru ca daca nu voi ramane un ignorant care nu a iesit niciodata din propria ograda.

Si totusi:

In strainatate bisericile ortodoxe isi tin slujbele in lacasuri catolice sau evanghelice. Putine au lacasuri proprii (construite).

In plus preotii sunt nevoiti sa aibe contact cu clerul local. Unii sunt chiar foarte mult sprijiniti de preoti catolici sau/si evanghelici.

In strainatate ortodoxia nu exista singura si cu spatele la ceilalti. Nu poate.
Trebuie sa se incadreze local si sa conlucreze.

Si exista alta gandire. In tara este altceva...

Si nu este adevarat ca te atrag la alte credinte. Depinde de taria omului.

In sfarsit cineva realist. Eu am trait in Spania toata copilaria mea, 9 ani din viata, aproape 10, am studiat intr-o scoala católica condusa de Opus Dei si tot un m-am convertit si tot doresc sa ma fac preot ortodox, asta pentru ca cunosc superioritatea Ortodoxiei si stiu care este credinta adevarata, nu m-as putea converti niciodata pentru ca as stii ca plec de la credinta adevarata la o minciuna, deci un se pune problema influentei.

Dar eu am intrebat, n-am dat cu parul.
Si intrebarea este fireasca.Nu este cazul sa faci scene de drama.
Multi se duc azi la Teologie ca sa se faca preoti pt ca sa castiga bani si
putini vad preotia ca pe o misiune.Pana si babele mele de la parohie stiu acest
lucru.

Hai mai, ce treaba are asta cu credinta ? Nu cumva te simti lezat in mandria
personala , ca virgula cumva am atins adevarul ?

De fapt nu te superi sau te simti tu jignit stai linistit.Se simte lezat si ranit
demonul ala, caruia prin cuvintele mele i-am dat la cap cateva ciocane.Si urla
Si demonul ala al mandriei te obliga pe tine sa reactionezi.
"Zi ba ceva, ca ortodoxul asta ma jigneste".Nu m-ar mira daca n-ar fi acelasi
demon care iti sopteste "Du-te la catolici dar nu stai la slujba lor ,ci stai
doar acolo.Tu du-te acolo si stai acolo.Ca de restul ma ocup eu"

Atunci cand este bogat doresti si mai mult si nicidecum ai concepe sa-ti
scazi nivelul de trai. Ori preotia ca misiune presupune scaderea nivelul de trai
insa preotia ca metoda de profit (functionar cu cadelnitza) reprezinta repede
o metoda eficienta de mentinere a nivelului de trai de pana acum.

Siigur in cazul tau nu se pune problema.Tu stii sfintele canoane, tu chiar stii
ce inseamna Ortodoxie si vrei sa aprofundezi.
Ei dar ce vorbesc eu aici.In cazul tau nici nu se pun astfel de probleme.

Dar pt asta nu-i nevoie de BC.Poti sa studiezi pe parintele Cleopa sau pe
sfintii parinti.

Imi place sa fiu patimas.Eu pun patos in tot ceea ce fac.
Simplu este cel mai bine.Altfel daca te
complici vine dracu si te scoate cum vrea el din incurcatura.

pai si atunci in loc de aceasta "teologie" nu mai bine faci ce scrie in
Noul Testament ? Iti faci un ONG si apoi incepi sa pui in practica cele scrise
in Noul Testament ? Si astfel ai o Ortodoxie practica ?

Adica tu imi spunei mai sus ca exista riscul sa intrii Ortodox si sa iesi
protestant . Pai cum sa fie Duhul Sfant in acel loc.Cum este binecuvantat
acel loc de Duhul Sfant ? Cum adica acolo unde este Duh Sfant intra omul
Ortodox si poate iesi protestant ?

Nici nu am sa mai raspund la acuzatiile tale, sunt caracteristice unei persoane care nu stie sa vada mai incolo de sfera lui si care are nivelul de empatie a unei caramizi, pe langa ca esti foarte exagerat si nu vezi realitatea asa cum este ci preferi sa o adaptezi la viziunea ta inchisa asupra lumii.

Bine, nu vreau sa vad mai incolo de sfere mea.Nici ca mi-as propune asa
ceva.De acord cu tine

Bine am empatie de caramida/granit si sunt exagerat.De acord si cu asta.
Bine.Nu vad realitatea asa cum este ci prefer s-o adaptez la viziunea mea.
De acord si cu asta.
Viziune inchisa.Bine am si viziune inchisa.De acord si cu asta.
Acum te simti mai bine ? :36: =))
Eh cu empatia de caramida/granit si exagerat eu fac ceea ce 99% din ceilalti
n-au facut niciodata pana acum. Eu ma rog la ingerul meu pazitor sa-mi
dea acces la informatiile pe care le pot pricepe si pe cele pe care nu le pot
pricepe sa mi le ascunda.
Eu bag mana in foc ca 80 % din cei care citesc aceste randuri nu l-au bagat
deloc inseamna pe ingerul pazitor si pe restul 19% pana la 99 % nu-i intereseaza ingerul lor pazitor(caci altfel n-ar putea debita ca masina de tocat
tot felul de chestii ) =))

Aşa e şi firesc. Pretutindeni. În deplin acord cu Evanghelia.
Dar în ţările cu mentalitate sclavagistă, după deceniile cancerului totalitarist, la ce să ne aşteptăm?....

Auzi mai Ioane dar de ce nu te muti si tu dincolo, in afara la "Ortodoxia" apusului ?

Este firesc ca Ortodoxia sa fie in comunicare si deschisa cu celelalte culte si confesiuni, nu sa ramanem anchilozati si dormitând aici in est. Bineinteles eu nu afirm asta pentru a ne contopi cu cultele lor sau a ne uita Traditia sau cultura, ci sa aratam aceasta biserica, aceasta cultura si aceasta traditie tuturor, deschizandu-le portile catre adevarata biserica intemeiata de Hristos ortodoxa.

De parca Apusul este prost, si nu-si da seama de adevarata biserica a lui
Hristos.Trebuie sa vina estul "sa la deschida mintea apusului".Stai linistit
ca stie Apusul mai bine decat Estul care este adevarata biserica a lui Hristos.
Problema este ca Apusul joaca teatru astdel incat unii din est sa creada ce
crezi tu, ca prin intermediul unor ca acestia sa incerce sa distruga Ortodoxia.

Au incercat sa distruga Ortodoxia din afara in perioada comunista prin
intermediul ateilor cu steaua rosie in frunte.Nimic.Valuri si valuri de atei
se loveau de Ortodoxie ca apa de granit.
Cand au vazut ca nu pot din afara acum incearca dinauntru.

Deci vin la tine in tzara, iti distrug industria, agricultura, etc, adica sursele
care pot creea locuri de munca, ca multi sa emigreze in afara.Acolo afara
ii educa pe ei in spiritul apusului.Apoi ii lasa sa-si aduca acolo si Biserica Lor.
Acolo incearca sa creeze o "matca" cu o noua "Ortodoxie" ca apoi aceasta
noua "Ortodoxie" sa fie trimisa inapoi la Ortodoxia mama , astfel incat
sa infecteze si Ortodoxia mama si astfel sa distruga Ortodoxia.

Asta este principiul vaccinului. Metode de a pacali gazda ca sa creada
ceea ce i se da ii apartine, cand de fapt este un virus deghizat in Ortodoxie.

Chestia tare este ca Dumnezeu le-a dat planurile peste cap. =))
Cum ? Simplu.Cei care au plecat nu se vor mai intoarce niciodata toti inapoi, iar cei care au ramas in tzara nu vor mai pleca nicaieri. Si astfel se separa
cele doua tabere.Hmm pai aceasta etapa de segregare(separare) inseamna
o chestie: vine secerisul.Caci numai inainte unui seceris se impart granele.
Seceratorul este aproape, deja se aude sunetul coasei din departare.:36:

Iar obsesiiile tale, drga ovis noncogitor? cu secerisul, romania teocratica (fereasca Cerul), tot felul de sudarsinghisme ortodoxismatizate cosmetic pentru halitorii de bloguri neofiletiste...majoritatea suntem imuni la genul asta de aglutinare sub tricolorul manjit de simboluri reactionare si legionare.
Si nu mai pune in seama parinelui Boca toate tampeniile unora care vad draci si hibrizi om-porc zburand cu vimana pe cerul global. Eu cand ma uit la SWTOR, stiu ca eu deschid vlc-ul sau smplayer-ul, si tot eu il inchid. Si da, imi plac la nebunie o parte din personaje si mesajele lor. Insa pentru auzitorii-de-voci-de-alieni/"ingeri"/"sfinti", este ceva involuntar, ei sunt in film si filmul in ei, nu filmul in computer si compul in casa, saracii. Au nevoie de tratament, nu de mediatizare. Parintele Boca a fost, dupa parerea mea, un mare om. Cum nu cred aproape deloc in cultul sfintilor, si pe de alta propaganda din spatele imaginii oficiale a parintelui e mult prea desantat-patimasa, eu il vad, cu rezerve, caci a fost "doar" un om, ca oricare din noi, ca pe o mare personalitate a Bisericii. (Lasa sloganul de aglutinat-sub-cauza-si-pe-creier-spalat, ca parintele a fost inger in trup si alte idiotenii neomaglavitene, un soi de practici a la Kashpirovski imbracate ortodox pentru consumul maselor formate mainly din creaturi taranoid-manelist-superstititioase care nu uita sa sa se odihneasca Duminica dar nu au nimic impotriva avortului sau daca odraslele sunt striperi sau curve, "numai sa nu se afle in sat la noi, mama", si evident sa iasa banul). Ia exemplu de la fratele Ovidiu B., de pe forum; dupa cum stii, si el are evlavie la parintele, fiind pentru canonizare, si are si argumente, dar nu baga asa texte inflacarat-delirante ca tine.
Poporul asta e compus indeosebi din vite. Da, si eu sunt o vita, doar totusi putin diferita. De exemplu, chestii elementare cum e cu urcatul/coboratul in/din tramvai sau metrou spun totul despre psihicul unui popor. Si tu vrei ca o gloata de vite, care nu stiu nici macar sa astepte sa coboare altii casa urce ei, sa devina purificat si sfintit. Chiar nu iti dai seama ca asta e tipic un mit de adormit poporul, in timp ce e furat si i se pun catuse prin legi de cacat, mit fabricat mai mult ca sigur de cine stie ce gunoaie cu multe stele pe epoleti de la SRI si alte cloace militaroide de paraziti posedati, pardon, "institutii vitale pentru stat"?