Tusea măgărească sau convulsivă
 

E o boală practic fără leac, cu rare excepții. Chinezii o numesc boala celor 100 de zile.

http://www.whoopingcough.net

Autorul saitului are doctoratul în boala sus-numită.

Citat:

I am Dr Doug Jenkinson, a recently (June 2011) retired family doctor in England who has studied whooping cough in the general population for over 35 years. I qualified at Liverpool Medical School in 1967. I worked in hospitals in England and Zambia until 1974 when I joined a General Medical Practice in Nottingham. I was a lecturer in General Practice at Nottingham Medical School 1979-94 and I was awarded a doctorate for my work on whooping cough by the University of Nottingham in 1996.I have researched and written extensively on this subject and others in medical journals and books. I worked in a UK General Medical Practice from 1974 to 2011. In this practice I personally studied over 700 cases of whooping cough, and my special expertise is in the clinical diagnosis of this condition which most doctors have difficulty diagnosing.

Are leac: vaccinul.

Dacă-l faci înainte, probabil ajută și oricum are efect limitat. Interesantă ideea de vaccin vechi și vaccin nou, cu mai puține efecte adverse. Asta dacă nu nimerești vreun lot cu defecțiuni...

Pe cînd dacă treci prin boală, imunizarea este pe zeci de ani, mai exact cine face boala o dată nu se mai întîlnește cu ea. Variantă nerecomandată sugarilor care mulți mor din cauza acestui tip de tuse.

http://www.whoopingcough.net/prevent...munization.htm

pai zici ca :"E o boală practic fără leac"
-si dupa :"dacă treci prin boală, imunizarea este pe zeci de ani, mai exact cine face boala o dată nu se mai întîlnește cu ea."

-pai daca e fara leac inseamna ca ramai cu ea,nu te vindeci...

http://www.csid.ro/boli-afectiuni/pe...opii-12839827/

"Tusea convulsiva - Este determinata de Bordetella pertussis ce se localizeaza la nivelul cailor respiratorii

Adolescentii, adultii si copiii partial protejati prin vaccinare se pot infecta cu Bordetella pertussis

tratament:

Difera in functie de formele bolii. In formele usoare este suficienta izolarea la domiciliu aproximativ 10 zile si administrarea de antibiotice (macrolide) si tratament simptomatic (antitermice, antitusive sau mucolitice).

In formele severe, la nou-nascuti, sugarii <3 luni, batrani sau in cazurile de complicatii este necesara spitalizarea (cu monitorizarea atenta a acceselor de tuse si a intensitatii acestora, oxigenoterapie, nutritie parenterala, corticoterapie si chiar administrarea de imunoglobuline)."

http://adevarul.ro/sanatate/medicina...27d/index.html

"Antibioticele, tratamentul de bază

Deşi nu acţionează asupra simptomatologiei, tratamentul cu antibiotice întrerupe lanţul infecţios şi favorizează vindecarea. Astfel spus, cu cât administrarea antibioticului se face mai devreme, cu atât mai rapid şi mai simplu evoluează procesul de vindecare. De asemenea, medicii pot recomanda medicamente specifice pentru a uşura dizolvarea sputei şi expectorarea acesteia. În acelaşi scop este indicat consumul crescut de lichide (apă, ceai, supe etc.) şi asigurarea unui grad optim de umezeală şi o temperatură scăzută în cameră, în special noaptea, când se intensifică atacurile de tuse."

Fără leac pentru mine = intervenție din exterior cu medicamente de orice fel.

Eu vorbeam de cazul cînd o contactezi. Atunci nu ai ce-i face. Vezi ce zice nenea medicul cu doctorat.

Dacă ai făcut-o deja, nu o mai întîlnești în mod normal. Ești imun practic pe viață.

Acum explică tu cum adică sînt parțial protejați prin vaccinare. Dacă se pot infecta, la ce bun să-i vaccinezi? Vorbim despre probabilități?

Mai exact balaurul mănîncă nuș-ce firișoare de păr de pe pereții organelor respiratorii și de aici încolo mai aștepți vreo cîteva luni bune pînă ce crește la loc să-și facă treaba. Adică indiferent dacă intervii cu antibiotice și-l omori, dacă acele firișoare nu mai există boala se manifestă în continuare.

Deci bine ar fi să depistezi problema de la început și să intervii cu ceva usturoioase, doar că simptomele înșeală de multe ori chiar doctorii care pun diagnistice greșite.

Nenea cu PhD are și o pagină pe care pacienții s-o ducă medicilor lor:

http://www.whoopingcough.net/For_doctors.htm

-cu vaccinarea nu sunt nici eu de acord in totalitate, ai dreptate:"Dacă se pot infecta, la ce bun să-i vaccinezi"

-dar antibiotice cred ca trebuie sa luam "cu cât administrarea antibioticului se face mai devreme, cu atât mai rapid şi mai simplu evoluează procesul de vindecare."

Parere bazata pe ce studii?
Statisticile zic ca are o eficacitate de peste 70% si vaccinarea salveaza anual in jur de 500.000 de vieti deci..?

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1....pub6/abstract

Mai propbabil e sa nimeresti tusea magareasca. Fara defectiuni.

Mai ales aia care mor.
Iarasi nu esti bine informat, imunitatea data de infectie dispare dupa 4-12 ani.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15876927

Tocmai de aia vaccinarea e recomandata in special la sugari.

De unde e povestea asta?

Sfat de la ce baba?

Statisticile zic și minciuni. Cifre scoase de unde exact, de unde știu ei că juma de milion au scăpat cu viață datorită acestui vaccin?!

De pe același link:

Vaccines made from killed whole B. pertussis, known as whole-cell pertussis vaccines, can cause severe neurologic disorders and minor side effects, such as anorexia, drowsiness, fever, irritability, prolonged crying, vomiting and pain/redness/swelling/hardening at the injection site. This led to a fall in immunisation rates, which resulted in an increase in the number of cases of whooping cough. Acellular pertussis vaccines (containing more purified antigens of B. pertussis) were developed in the hope that they would be as effective but safer than the whole-cell pertussis vaccines.

Dovada clară că vechiul tip de vaccin a fost o greșeală care a cauzat suferințe majore (vezi severe neurologic disorders) și celelalte. Iar noul tip a fost creat în speranța că vor fi mai bune.

Ca și celelalte tipuri de vaccin testate pe copiii noștri ca să vadă cum se comportă și ce efecte au, speriind părinții că altfel le mor neapărat copiii dacă nu-s vaccinați.

Și ce-i cu asta? Ambii mei copii o au, cel mic la 1 an.

Informație luată de pe saitul lui Doug Jenkinson care e mai plauzibilă decît ”A review of the published data” dintr-un text succint fie el și cu pubmed id.

A, și contează în ce fel se vindecă boala, cu antibiotice sau în timp. Probabil de aia la unii perioada de imunizare scade dramatic, iar la alții e valabilă pe viață. Zic și eu inginerește.

Ești tu așa de sigur (100%) de eficacitatea vaccinului pentru sugari? Că boala n-o să fie declanșată taman de ceea ce le este injectat? De aia se vorbește despre boala naturală și boala artificială, nu?

Lasă că peste vreo 50 de ani or să scoată probabil versiunea 3 care-i mai bună decît actualul acellular vaccine scos în speranța că-i mai bun ca prima variantă scoasă din uz din cauza efectelor adverse.

De pe alt link pe care nu-l mai găsesc, dar uite altul mai verosimil ca ăla:

Pertussis, a respiratory illness commonly known as whooping cough, is a very contagious disease caused by a type of bacteria called Bordetella pertussis. These bacteria attach to the cilia (tiny, hair-like extensions) that line part of the upper respiratory system. The bacteria release toxins (poisons), which damage the cilia and cause airways to swell.

De ce, usturoiul nu mai e antibiotic?

Despre așa-zisa imunizare artificială, cu cifre:

http://drsuzanne.net/2015/04/the-vit...-humphries-md/

Vezi în special prima parte (Introduction).

Antibioticele pot fi foarte utile daca sunt luate rational.
Imunizarea pe termen lung presupune formarea in organism a unor celule cu memorie. Aceste celule iau nastere in urma contactului direct cu boala sau prin vaccinare si au o perioada mai lunga de viata decat alte celule implicate direct in raspunsul imun (cativa ani sau zeci de ani, de ex unele limfocite T cu memorie pot trai >40 de ani).



Asta e valabil pt orice tratament/procedura medicala...

Daca mai bantuie Pertussis printre noi, atunci nu-i bine. Credeam ca decizia inteleapta aunorparinti de a nu vaccina se baza pe faptul ca bolile respective ar fi fost eradicate( pertussis, difteria si poliomielita). Daca nu, inseamna ca nu-i o decizie asa inteleapta...

Cu alte cuvinte, dacacopilul meu nu e vaccinat ca nu a facut inca 2 luni si seintalnestecu copilul tau in parc sau chiar la dispensar sau de c nu la biserica, care are pertussis pt ca nu l-ai vaccinat...nu-i tocmai ok :(

Totusi sa speram ca nu avem chiar B. Pertussis, caci majoritatea infectiilor respiratorii dau simptome si evolutii cam la fel de asemanatoare. De obicei sunt implicatemulte tulpini bacteriene in complicarea unor infectii virale, deci nu putem vorbi de o imunitate completa, dar macar sa incercam sa ne protejam de cei de care putem ( pertusis, difterie, virus gripal) si alte cateva care au mai fost identificate. Exista un vaccin bronhovaxon, de ex, cu tulpini bacteriene intalnite in bolile respiratorii. Acum nimic nu confera imunitate 100%, dar macar faci o forma mai usoara. Dar intr-adevar totul depinde si de cat de competent este sistemul tau imun. Prea multa provocare atunci cand nu e pregatit = raspuns ineficient sau chiar imbolnavire

Pai cei care nu-i vaccineaza nu prea le pasa nici de copiii lor, ce vrei sa le pese de a altora? :)

Adica au in cap doar "efecte adverse" care le-au citit pe un pliant, alea sunt foarte reale pentru ei, dar bolile nu sunt.

E drept ca au devenit foarte rare, dar despre poliomelita pot sa intrebe parinti si bunici, cam cum era pe vremea lor, trecea poliomelita sau tetanosul cu ceapa si usturoi?

Daca ar auzi ca a murit copilul de la scara vecina din cauza poliomelitei sau complicatiilor de la pertusis sau de la "inofensivele" boli ale copilariei, ar da fuga imediat sa vaccineze, ba ar mai si urla ca statul nu are grija sa fie toti vaccinati si e incompetent din cauza ca nu-i baga la puscarie pe aia care refuza.

http://insulaindoielii.ro/2015/10/26/legea-vaccinarii/

Pediatra ne-a zis că-s puține cazuri în Timișoara. Totuși știu că se ia direct de la altă persoană, nu altfel.

Nu știu cîte tipuri de vaccinuri există pe lumea asta și nici cîte boli [încă mai] circulă. Nu m-am specializat în imunologie. Cît de înțeleaptă e decizia fiecăruia rămîne de văzut la modul particular.

Doar dacă al meu se apleacă peste căruțul bebelușului și tușește peste fața lui. Bacteria nu rezistă în aer, nu supraviețuiește decît dacă se ia direct, scurt, fără timp de așteptare.

Hai să nu ne mințim. De unde 90-95%?! Așa, la general, pentru toate vaccinurile?

Că tot vorbeam despre erorile de logică, amintește-mi cum era aia cînd se presupune că toate vaccinurile își ating scopul (imunizează), deci cei care nu le fac sînt un pericol.

A doua eroare de logică e ”De-asta sunt copiii nevaccinati un pericol pentru cei vaccinați”. :68:

procentul ala e variabil, per total insa ala e rezultatul cand exista un procent mare de imunizare, dar desigur tu nu poti sa stii sau sa crezi ca asa stau lucrurile desi poti sa crezi ca usturoiul e antibioticul perfect si ca merge la orice

cu restul nu inteleg ce vrei sa spui sau mai bine zis ce nu pricepi

Pertussis bantuie, si inca bine. Mai mult ma adulti, fiindca adultii au fost vaccinati in copilarie, dar vaccinul tine zece ani si nimeni nu le aminteste sa faca rapel.

Difteria bantuie si ea, dar forme benigne: nici difteria nu mai e ce-a fost...

Polio (sechele de acum) mai vedem ca reactie adversa la vaccinul antipolio oral. Nu am vazut, nici auzit de la vreun coleg de polio salbatic.

Decizia de a lua sau a nu lua un tratament este o chestiune de balanta beneficiu/risc pe care fiecare parinte trebuie sa o ia. Medicul ii poate ajuta pe parinti cu informatie si rationament medical, dar nu poate hotari in locul lor.

Daca e alaptat natural, e OK. Presupunand ca mama e imunizata. Ca sa aiba titru (nivel) suficient de anticorpi, trebuie rapel, vide supra.

A devenit o moda nationala de a ne speria de copii nevaccinati si nu de cei vaccinati, caci in ei se introduc substante la care inca nu le stim actiunea in mod cert. Asemenea situatii si substante, paradoxuri dealtfel, exista nenumarate in lumea medicala, dar inca nevorbite. Vorbesc despre sarurile de aluminiu folosite ca baza de adsortie pt vaccinul propriuzis pe care le introduci astazi in copil si vezi efectul peste 5-10 ani. Spuneam ca paradoxuri, cunoscute, culmea, doar de o parte dintre medici, sunt multe, unul fiind si cel al ceaiurilor anticoli care contin lemn dulce/galben in compozitie si de care multe mamici habar nu au. Astazi bea copilul ceaiul, ca sa nu se streseze parintele de atita plins, iar la 12-13 ani (deci, ehe, tirziu de tot!) se observa aparitia la copil a unei pilozitati premature si accentuata si declansarea tot prematura a pubertatii, indiferent de sexul copilului. Fetite menstruate de la 10-12 ani si baietei cu erectii absolut fiziologice si spermatoree nocturna, apti de procreere, cu instinc si actiune voluntara sexuala la o virsta nefireasca. Dar la acest eveniment contribuie din belsug si hormonii pe care ii luam prin folosirea carnii provenite de la animalele din crescatorii.
Sarurile de mercur, ori mercurul ca atare, folosit tot ca baza de adsortie pt vaccinuri, ca si mercurul introdus cu nonsalanta cu zeci de ani in urma in plombele dentare de amalgam isi spun astazi cuvintul.
Cine doreste sa cunoasca mai multe, inafara de a asculta pe corifraierii vinduti ai natiei si acreditati ca specialisti de marca in infectioase sau vaccinologie sa citeasca studiul: Hariss Cultter: "Bubuitura in intuneric" infectionist si neurolog american care timp de 20 de ani a urmarit efectele nefaste ale administrarii de vaccin DTP asupra neuronului, trecind prin autism si sfirsind in diverse grade de oligofrenie cu QI afectat.
Pe de alta parte, exista vaccinuri, cu actiune asupra virozelor in special (de exemplu cel herpetic 1 si 2 ca si cele care produc virozele respiratorii) si care fie nu protejeaza in mod cert (ca in virozele respiratorii) fie odata introdusi modificati in organism(prin procedeele de prelucrare genica) pot creste mult riscul de neoplasme. Si cel herpetic este clar dovedit. Nici virusul HPV nu este exclus din aceasta evolutie.
Acestea sunt doar citeva aspecte legate de vaccinuri, dar... dar, ca un om sau un sugar/copil sa dezvolte o boala sunt necesari mult mai multi factori concurenti decit doar prezenta agentului patogen.
Dar vaccinurile ca si politica de "eradicare a bolilor infectioase" la nivel mondial trece obligatoriu si dependent de interesele financiare ale marilor concerne farmaceutice.
Un medicament, oricare ar fi el, il dai sau nu la un numar mare de oameni, dar daca reusesti sa fraieresti guverne cit mai multe, vei ajunge in frumoasa postura de a administra vaccinuri obligatoriu, adica latoti oamenii, in fiecare an, ani indelungati produsul vindut de tine. Beneficiile producatorilor... intelegeti si voi! Cele ale pacientilor... citeva procente care fac bolile respective cu sechele pe viata sau cu sansa crescuta de a dezvolta alte boli mergind pina la neoplasm... iar restul care nu au aparent nimic, sunt bine si protejati de orice, si care pe deasupra se mai dovedesc si educati si instruiti nemaipomenit, vasnici cetateni de nadejde care garanteaza ca sunt sanatosi tun in viitor si buni de munca prin ... pribegie!
Nimeni nu a vorbit vreodata cu competenta si complet despre terenul biologic al omului, criteriile de sporire a rezistentei generale impotriva bolilor, de posibilitatea de a trai si munci in conditii de igiena sporite, in confort termic si in general social... Nimeni si nimic!
Ori noi ne imbalsamam de conservanti dintre cei mai diversi in mod constant prin consumarea de alimente profund viciate biologic, folosm apa din pinza freatica de pina la 200 m adincime care este poluata in special cu nitriti si o mai si dezinfectam cu clor din belsug, traim in disconfort termic total atit vara cit si iarna... cantitatea in kilograme de sapun, pasta de dinti, alcool sanitar, dezinfectante de uz casnic, sunt printre cele mai reduse din Europa, metodele si curele pt refacere si recuperare a fortei de munca, intarire a organismului si recuperare din bolile compsumptive sunt asa de departe de posibilitatile romanului de rind...
Iar noi, dupa ce ca nu avem pereti la casa, vatra, foc in vatra si haine pe noi strigam in gura mare ca este musai si un mare semn de prostie daca nu ne vaccinam ca sa fim eterni sanatosi.
Subiectul "despre vaccinare" este unul delicat, nimeni nu il prezinta/dezbate cu franchete si in mod complet speculind pe bietul roman, prins intre nevoia de aparare si dorinta fireasac de a se feri de cataclisme personale si sociale(numai cind faci tu poliomielita ca reactie la vaccinare vezi gravitatea proastei decizii luate).
Dar, este mult mai usor sa cumperi un specialist de talia unui profesor universitar de infectioase dar care are atita educatie si constiinta incit i-ar ajunge doar de mansete la minecile camasii si restul in fundul gol, sa exploatezi pozitia sociala a acestuia si sa il folosesti, decit sa faci alte lucruri cu adevarat folositoare omului.
Personal, cred ca unele vaccinuri trebuie sa le folosim, insa cu mare atentie la cine le produce si ce contin, iar de la altele sa ne abtinem clar.
Insa deasupra tuturor lucrurilor primeaza libertatea omului de a-si alege soarta, adica viitorul.
Probabil ca stiti ca se poarta discutii aprinse in America pt a se inlatura obligativitatea producatorilor de a mai inscrie pe eticheta produsului ce conservanti si coloranti si indulcitori contin. Probabil ca la o vrme se va ajunge ca si drogurile medicale, de orice fel, sa se bucure de aceasta lege. Probabil ca stiti ca tot in America regimul plantelor medicinale si folosirea lor se va supune unui control cit mai strict urmind a se ajunge pina la a se interzice cultivarea lor in propria ograda. Si probabil ca stiti ca in Olanda sunt grupari care doresc ca incestul sa nu mai fie socotit infractiune daca a fost liber consimtit. Probabil ca ati auzit deja de sistemul de invatamint finlandez si transcrierea lui in Romania dar fara recunoastere oficiala.
Si probabuil ca stiti si mai multe lucruri urmarind stirile TV, emisiunile sociale, site-urile de informare si comentariu sociopolitic din lume.

Daca am reusit sa deranjez pe cineva cu parerile mele, ii dau voie sa se supere f. tare pe mine. Dac am reusit sa trezesc dorinta de lectura si de informare(birfa nu este din categoria asta!) este bine... cred! Iar daca am reusit si alte lucruri se cheama ca nu sunt singur pe acest thread.

Greseala popoarelor crestine si nu numai: nu au rasturnat sistematic pe toti viermii care au luat puterea dupa blestematul de Cromwell, infama lovilutie franceza si lovitura de stat bolsevica incoace.
Ma rog zilnic pentru o catastrofa naturala care sa distruga satanele unite si europa de vest. Nu stiu, ceva global.
Asta apropos de ce scrie d-l doctor (si are mare dreptate) despre ce vor astia sa mai faca/legifereze. Numai nenorociri a adus "civilizatia" spalacitilor.

Daca oi fi avut tuse convulsiva in copilarie probabil am si anticorpi pt toataviata. Daca doar m-au vaccinat, nu stiu la ce varsta..???

La fel ca si in povestea lui Alin cu rubeola ( daca mama ar fi avut-o in copilarie nu mai avea probleme acum).
Deci pe de o parte, e mai bine asa...

Ca un paradox, cand am facut analize la inceputul sarcinii m-am trezitca aveam Ac pt rubeola, desi nu imi amintesc cand am facut-o, si nici vaccin sa fi facut. Parca odata as ziceca li s-a parut alor mei ca as avea asa ceva, dar nu mi-a confirmat nimeni. Dar se pare ca asa evolueaza boala, trece si in 3 zile...

Referitor la ce spune dr Zaharia despre acele siropuri, sunt de acord ...(desi e f bun lemnul dulce ca efectsi pt tuse si pt burta, nu stiam ca are asemenea efecte secundare), eu am remuscari cand ii dau pt ca au foarte mult zahar si chimicale,conservanti...ii fac bine pe moment ca ii alina durerea, dar totusi e foarte mica pt asemenea porcarii :(...incerc sa nu-i dau decat cand are dureri mari si e foarte agitata, am inceput s-o pacalesc si cu ceai, i-am dizolvat lp in ceai de colici ( desi si ala e indoielnic), as putea incerca sa-i amestec cu lapte de-al meu, doar sa am suficient la momentul respectiv, de obicei cand o doare burta rau si e agitata, suge non-stop ( sau invers),si trebuie s-o linistesc cumva. Alminteri, dureri usoare si gaze are oricum, indiferent ce ii dau sau nu ii dau.
Si un alt paradox ca nu am avut Ac IgG pt Toxoplasma, desi m-am expus binisor...( si la carnuri crude, si la kk de matza...)... explicatii ar fi ori ca as fi stat deoparte ( fals) ori ca mi-as fi luat masuri de protectie ( nu prea), ori ca m-a ferit Dumnezeu...( cm probabil)

Pentru colici: ceai de chimen, anason şi fenicul.

Așa umblă vorba, într-adevăr, că poliomielita sălbatică e extrem de rară. Cu toate astea sîntem sfătuiți să vaccinăm antipolio, profilactic, nu?

Cît încă mai sîntem liberi să hotărîm noi, ca părinți, și nu alții în locul nostru.

Cu toate astea al meu la un an a luat pertussis de la soră-sa deși e alăptat la cerere, zi și noapte.

Explică-mi atunci cum vine treaba asta? ”De-asta sunt copiii nevaccinati un pericol pentru cei vaccinați”... Dacă-s vaccinați, atunci sînt sau nu imuni? Dacă da, atunci ceilalți nu-s un pericol. Dacă nu, atunci vaccinul e o minciună sfruntată cu efecte secundare.

Da, prefer să le dau usturoi și ceapă crude amestecate în mîncare, în locul antibioticelor. Tu ce le dai copiilor cînd pediatrul le prescrie antibiotice?

Am zis eu că merge la orice?

Copiii nevaccinati sunt un pericol pentru alti copii nevaccinati. Daca se ajunge la un procent de 30% din copii nevaccinati, iar unul face, de exemplu, polio intr-o vacanta, atunci se poate raspandi foarte usor polio printre cei nevaccinati.

In plus, nici un vaccin nu este 100% eficient, deci se pot imbolnavi si printre cei vaccinati.

Daca tu nu respecti cuvantul doctorului care a studiat poate mai mult de zece ani de zile ca sa poata sa prescrie antibiotice, atunci asta este problema ta, dar nu recomanda asta si altora.

Mulţumesc. :)

Că tot veni vorba.

Fiică-mea are 4 ani și o lună. De vreo 5 săptămîni are tuse convulsivă. După ce ne-am convins că e vorba despre această boală și nu alta, a fost clar că medicina nu are tratament pentru așa ceva. Am învățat ce presupune boala și am căutat soluții naturale împotriva bacteriei și a toxinelor secretate de ea în tubul respirator. Nu a ajutat nimic: siropuri, extracte, antibiotice naturale.

Atunci am propus soției ca să încercăm un post intermitent potrivit vîrstei copilului. Lunea trecută nu i-am dat nimic de mîncare și nici apă pînă seara. De duminică seara pînă luni seara. După amiază a fost greu să-i explic de ce facem asta și s-a lăsat cu bocete la ușa bucătăriei... Apoi nani și la trezire apă, după care mîncare pe la 5:00. Lipsa apei are marele avantaj că nu cauzează foame nici măcar un pic.

Vineri am repetat procedura. Doar că a acceptat pînă la ora 14:00 cînd a primit struguri și măr. După care seara a mîncat consistent. De luni a fost meniu strict vegetal, altfel rar cîte un ou fiert. Și... surpriză! De vineri fata nu a mai tușit. Deloc. Pînă atunci în special noaptea au fost episoade urîte de tuse pînă la asfixiere, terminate cu vomă.

Lunea și vinerea următoare am continuat cu postul intermitent. De acum, copilul s-a obișnuit să sară două mese și că seara mănîncă pe săturate. Săptămîna asta a primit ouă și chiar pește, iar tusea nu s-a mai manifestat.

Să nu înțelegeți că boala a trecut, nu. Pînă ce cresc alți cili care să uniformizeze mucoasa tubului digestiv, mai trec alte cîteva luni. Dar... fără tuse!

Pentru cine are urechi de auzit.

Asta este extrem de abuziv, sa nu dai apa si mancare unui copil de 4 ani pentru 24 de ore. Daca as avea vreo cunostinta care face asa ceva, in mod sincer as chema protectia copilului, pentru binele lui. Imi pare rau.

1. tusea deja de 6 saptamani cand i-a trecut, 100 zile nu e o regula, deci e incert daca postul a ajutat cu ceva sau nu.

2. Ai inteles gresit aia cu "perisorii". Nu ii "maninca" bacteria, doar se inflameaza.

3. Nu erau toate lucrurile mai simple daca o vaccinati?
Care iti era scuza daca lucrurile se terminau nasol?

Adica aia care nu vaccineaza?


P.S. partea in care o indopai inutil cu usturoi, de ce ai sarit-o?

Majoritatea sunt, depinde de tipul de vaccin, sunt si unii vaccinati dar care pot sa aiba probleme imunitare.
Si binenteles ca o data contaminati, pot face forme mai usor si la randul lor transmite boala.

Ideea este ca atat timp cat in jurul lor majoritatea sunt imunizati boala nu se propaga sau se proapaga foarte greu.

Nu e acelasi lucru a arunca un chibrit aprins intr-o gramada de rumegus ca a arunca intr-o gramada de rumegus ignifugat chiar si incomplet tratat.
In primul caz ai un incediu in toata regula, in al doilea focul nu prea are cu ce sa se intretina, se propaga foarte greu si se poate chiar stinge de la sine.

Am mai discutat asta.

Poti sa le dai si apa chioara daca in cazul respectiv antibioticul e un moft.

Dar sa nu aplici aceeasi faza intr-un caz acut in care chiar e nevoie de antibiotice si sa iasa ceva nasol, in cazul asta chiar nu mi-ar parea rau sa fii decazut din drepturile parintesti cu consecintele de rigoare.

Se pare ca n-ai invatat mare lucru din faza cu B12 nici din experienta cu tusea convulsiva.

Chiar trebuie sa plateasca mereu copii tai pentru incapatanarea si erorile tale?

Hai sa fim seriosi.
Daca iti zicea de 3 zile poate.
Desi probabil a incercat, dar nu a zis (inca).

Ba bine ca se cam stie, ca vaccinarea nu s-a inventat tocmai ieri.
Nu se stiu in schimb altele, sau se stiu dar se ignora, care sunt prezente in viata de zi cu zi, de la reciente de plastic, la (pseudo)sapun, sampon si mancarea de supermarket sau chiar da la taran, scaldata in belsug de ingrasaminte, concentrate, pesticide, etc.

Sau poate pentru ca e mai incomod sa dai vina pe cele de mai sus, la care nu prea ai alternative comode, e mai usor sa dai vina pe un vaccin.

Pai hotaraste-te, este de la lemul dulce sau hormonii din la carnea de animale?
Si hormonii aia cum ajung acolo? Ca in mancare animalelor nu se pun - e interzis.
La ce studii stiintifice poti sa faci trimitere in sustinerea acestor idei?

La fel si cu amalgamul, studii care sa demonstreze categoric faptul ca are un impact negativ nu sunt.
La fel se poate spune si despre cantitatea de mercur aflata in vaccine si mai rau, se pare ca toti care fac caz de asta, n-au aflat inca faptul ca nu se mai foloseste mercur in majoritatea vaccinurilor pediatrice.
Doar cel mult in cele fabricate prin Europa de Est.

.

Poate ai vrut sa zici Harris Coulter si e "A Shot in the Dark" care cred ca se traduce altfel decat in varianta ta.
Pe scurt, omul a fost un excroc. Printre altele, se ocupa si cu homeopatia si cred ca si numai asta e suficient ca sa-l califice pentru titlul asta.

Uite si o alta perspectiva:

https://www.sciencebasedmedicine.org...ark-revisited/

Nici un vaccin nu protejeaza "in mod cert" pe oricine si in orice conditii.
Asa cum nu exista nici un tratament medical care sa functioneze "in mod cert".
Sunt mii de oameni care mor de la banala aspirina.
Dar si mai multi care nu au acces nici macar la ea.

Clar dovedit de cine?

In orice caz este factorul determinant. Asta daca nu esti homeopat si crezi ca bolile sunt produse de "miasme".
In orice caz, vaccinarea e un lucru mult mai cert decat faptul ca stimuland imaginar alti contra-factori schimbi cu ceva ecuatia.

Si mancarea care o maninci si hainele cu care te imbraci si telefonu/calculatorull care il folosesti, chiar electricitatea in sine, gazul - toate tin de interesul unor "mari concerne".
Si? La care ai renuntat pana la urma in baza pseudo-argumentului asta?

Ceea ce nu realizeaza cei care apeleaza la "argumentul" asta este ca "marile concerne" ar putea castiga mai mult de pe urma unei epidemii decat a vaccinarii.

Unul din motivele pentru care se vaccineaza este costul: e mult mai ieftin sa vaccinezi decat sa tratezi.

Pentru ca zici tu?
Ca e mai usor sa dai vina pe vaccin decat parizerul drag si gratareul de duminica.

Restul care?
Ca de pe la 50 si ceva deja bat holurile spitalelor.
Oameni care ajung la 80 ani in deplinitatea puterilor sunt exemple anecdotice.

Ba da, cum sa nu, problema e daca iti dai seama sau nu ca multi sunt sarlatani care de
fapt iti vind propria lor solutie pentru a-i imbogati pe ei, in locul "marilor concerne".

Uite aici un exemplu:

http://leacuriminune.ro/blog/domnul-...apa-cu-veninu/

Si mai avem, inclusiv ortodocsi de ai nostri cu mare trecere prin anumite medii.

Adevarat aici.

[irony] alcool sanitar, dezinfectant, sunt sigur ca astea sunt reteta vietii sanatoase[/irony]

metodele si curele pt refacere si recuperare a fortei de munca, intarire a organismului si recuperare din bolile compsumptive sunt asa de departe de posibilitatile romanului de rind...

Incerci sa pui un argument acolo unde nu ai nici unul sau pur si simplu ignoranta te face sa spui asta?
Pentru ca scopul vaccinarii nu este acela de a te face "etern sanatos".
E vorba de a limita incidenta unor boli cu impact social semnificativ.

Doar ca asta nu prea se intampla cu vaccinul poliomelitic actual, nu-i asa?
Orice produs al omului, trece printr-un lung proces de incercari si erori.

Cand cineva ne spune ceva care nu ne place, categoric, nu poate fi decat platit.
E usor sa vezi cand nu exista argumente, pentru ca paranoia si conspirationismul ajung sa fie pilonii principali ai discursului.

Altele..care nu stim exact, dar ne place sa credem ca avem o atitudine moderata cand de fapt discursul de pana aici arata ca e vorba de una si aceeasi secta.

Pentru el insusi?Categoric. Dar nu si pentru altii.
A se vedea cazul cu dl. Goe.

Nu stim. Tu esti sigur ca stii din surse ok?

Sau probabil ca iti place paranoia si circul absurdului.
Iarasi acelasi surse pentru ignorantii creduli dar carora orgoliul le dicteaza sa se creada destepti.

Singurul lucru care s-a discutat e interdictia ca Vraciul Ion sa-ti vanda capsule de patrunjel la preturi exorbitante cu promisiunea ca te va salva de cancer.

Si uite asa am ajuns de la vaccinuri la incest, ca demonstratie a limpezimii de gandire a drept-cugetatorului.

Extrem de abuziv e să bagi în propriul copil pastile, injecții și mîncare de proastă calitate.

Nu te împiedică nimeni să contactezi protecția copilului chiar în cazul de față.

Nu e o regulă. Cert e că brusc după a doua zi de post nu mai tușește.

Sînt atacați și disctruși de toxinele eliberate de bacterie.

Vaccinul nu dă certitudinea că previne boala. Nici că nu survin efecte nedorite după.

De ce să se termine nasol? Și de ce adică ar fi vina mea pentru o boală dintr-atîtea care pot fi contactate de copii sau de noi, cei mari?!

Nu îndop pe nimeni, că usturoiul crud nu e un aliment cu care poți să îndopi mai ales un copil. Amestecat prin mîncare în cantități mici, tolerabile - asta înseamnă pentru mine consumul de usturoi la copii.

Ceva de genul: teoretic, la culoarea rosie, masinile se opresc...dar totusi ne uitam in stanga si in dreapta cand traversam. Oare de ce?

In lipsa imunizarii populatiei, riscam ca unele boli care au fost (aproape) eradicate sa revina. Virusul polio se transmite atat pe cale oral-orala, cat si fecal-orala => poate fi luat din alimente sau apa contaminate.



Voi parintii sunteti datori sa va informati din surse sigure inainte de a decide pt copiii vostrii. Iar prin surse sigure nu ma refer la articole publicate pe net. Citeste carti, discuta cu medici apti. Uite de ex, iti recomand sa discuti cu d-na Sultana de la Institutul de Virusologie.

Au fost cazuri si de copii omorati cu tratamente "naturiste".
Deci sa nu crezi ca nu se poate intampla si asa.

Posibil sa fie o coincidenta.

Nici ortdoxia nu-ti ofera certitudinea mantuirii.
Ce faci, treci la neoprotestanti?

Nici boala nu-ti ofera garantii ca nu survin efecte nedorite. Dar ti se pare mai buna boala in baza argumentului asta.
Ce sa zic, e foarte logic si rational.

[quote] De ce să se termine nasol? Și de ce adică ar fi vina mea pentru o boală dintr-atîtea care pot fi contactate de copii sau de noi, cei mari?!

Vina ta ca puteai face ceva sa il protejezi si n-ai facut, ti s-a parut "logic" ca boala vine cu garantii pe cand vaccinul, nu. Chipurile.

Si de ce nu ne povestesti ce efecte miraculoase a avut?
Ca sigur l-ai folosit.

Apropo, daca tot insisti atat de mult pe certitudini, tie cine ti-a oferit certitudinea ca "amestecat prin mancare in cantitati mici, tolerabile" are vreun efect terapeutic?