|
Rase caini
Am acasa un bichon maltez si un dalmatian. Si sunt atat de diferiti incat imi vine greu sa cred ca au avut un stramos comun. Voi ce parere aveti? Are legatura evolutia si domesticirea cu aparitia raselor sau asa au fost de la inceput? Sau... oricare alta explicatie.
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
Sau ce steroizi a luat pisica de a devenit leu/tigru ? Faptul ca au asemanari asta nu inseamna ca se trag din aceiasi tulpina. |
Citat:
|
Citat:
Aparitia raselor este consecinta reproducerii controlate de om. Indeosebi este folosita consangvinizarea. Nu are legatura cu conceptul de evolutie, care este de fapt o minciuna ideologica. |
O prostie. Daca nu ar fi ideile lui Dawkins cu teoria care nu-i teorie ci e teorie si cu methinks..., nu ar exista nici un clip despre evolutionism pe youtube. :21:
Dincolo de asta e foarte posibil ca ambii caini sa aiba un stramos comun. Arata atat de diferit pentru ca a intervenit in procesul de selectie si omul pentru a creea produsul final ca sa spun asa. Dezavantajul este ca pe parcursul creerii raselor, acestea au devenit susceptibile la tot felul de boli. E ca la copiator, cu cat faci mai multe copii ale copiilor cu atat informatia se va deteriora. |
Citat:
|
Nu stiu, si eu ma intreb cum de reusesc asta. :21:
Poate pentru ca in cazul uneia vorbim de stiinta reala bazata pe observatii iar in cazul celalalt vorbim despre speculatii ? Poate pentru ca oricat s-au chinuit oamenii cu cainii nu a reusit nici unul sa faca o rasa care sa se asemene cu o broasca sau un fluture ? methinks ala merge oarecum pe hartie dar sa-l vedem pus in practica - ma indoiesc ca daca ai schimba 2-3 litere ai mai avea vreun organism viu. :21: |
Personal m-am convins de mult ca evolutionismul nu are nici o legatura cu gandirea critica desi apostolii teoriei vorbesc despre asta oriunde si oricand. Singurul scop al evolutionistilor este protejarea credintelor lor si nu aflarea adevarului. Nu stiu in ce masura oamenii care cred in teoria evolutiei pot intelege dar :
Daca gasesti o secventa de ADN aproximativ similara la om si cimpanzeu, care pare ca nu are nici un rol, te poti gandi ca e vorba de un retrovirus. E o ipoteza bunicica. Dar daca descoperi pe urma ca bucata aia de ADN are un rol si sustii in continuare ca e vorba despre un retrovirus inseamna ca ori esti batut in cap, ori esti mai credincios decat un martor al lui Iehova. Asa ceva este peste puterea mea de intelegere. Singurul motiv pentru care ai considerat ca secventa respectiva ar fi un retrovirus este ca parea inutila. Daca mai ajungi sa sustii ca oamenii au devenit mai destepti datorita retrovirusilor nu esti mai destept decat aia cu pamantul plat. :21: Asta e doar unul din exemplele care arata ca nu e nici o legatura intre gandirea critica si evolutionism. La fel si in cazul asa numitelor organe vestigiale si in multe alte cazuri. |
Citat:
Nu degeaba se spune că dacă nu ști să explici ceva cuiva înseamnă că nici tu nu înțelegi, iar din cât am citit eu din răspunsurile tale pe forum despre T.E. încă ai de lucrat la definiție. |
E tare asta cu definitia reala.
Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun Punct :) Evolutionismul smecherist este ideea ca formele de viata se schimba odata cu trecerea timpului. :21: |
Citat:
|
Citat:
Ca la mormoni. Ei iti spun ca-s crestini dar daca dai covorul la o parte o sa descoperi gunoiul care se ascunde sub el. Nu-s crestini sunt mormoni. Asa si aici, ei iti spun ca schimbarea inseamna evolutie dar daca dai covorul deoparte o sa vezi ca Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun :71: |
Citat:
Cum poți să ajungi la concluzia că T.E. este speculație când defapt tu nu ști nimic decât concluzia cu care nu ești fericit pentru că nu se aliniază cu ideologiile tale. Mi-ai dovedit exact ce am zis. |
Pai din moment ce nimeni nu a vazut cum stramosul cainelui si al broastei se transforma in caini si broaste atunci e clar ca vorbim despre speculatii. Ce mecanisme sa intelegem ? Methinks ? Am mai dat exemplu cu cartile lui Dawkins si cum poti dovedi matematic ca au fost create copiind Biblia iar si iar pentru milioane de ani. Problema e ca una e sa dovedesti ca un lucru e matematic posibil, si alta e sa dovedesti ca speculatiile tale matematice au vreo legatura cu realitatea. :21:
Asta lasand la o parte faptul ca evolutionistii au probleme si cu matematica. De aia au inventat si alti termeni pe care ii introduc in teorie atunci cand matematica da gres. De exemplu asa numita evolutie convergenta. Este tot o speculatie bazata pe faptul ca nu le iese calculul matematic. Dar acest lucru nu e privit ca pe o dovada impotriva teoriei ci tot ca o dovada a evolutiei - s-a intamplat acelasi lucru de mai multe ori. :1: |
Citat:
Când dezbati un subiect mai intâi trebuie să il cunosti. |
Pai mergem la sursa. La templul evolutionist de la Berkeley :
http://evolution.berkeley.edu/evolib...e/0_0_0/evo_02 "Biological evolution is not simply a matter of change over time. Lots of things change over time: trees lose their leaves, mountain ranges rise and erode, but they aren't examples of biological evolution because they don't involve descent through genetic inheritance. The central idea of biological evolution is that all life on Earth shares a common ancestor, just as you and your cousins share a common grandmother." Deci : Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun Evolutionismul smecherist este ideea ca formele de viata se schimba odata cu trecerea timpului. :) Nici eu nu-s chiar nerabdator sa discut cu tine. Dar scriu pentru ceilalti. Ca sa inteleaga ca faptul ca avem atatea rase de caini nu are nici o legatura cu evolutionismul. |
Citat:
Acum poate înțelegi și tu de ce T.E. are foarte mare legătura cu rasele de câini. |
Nu, evolutia este ideea ca toate organismele de pe Terra se trag dintr-un stramos comun. Nimeni nu contesta ca organismele se schimba, se stia lucrul asta cu mult inainte de Darwin, nu era nevoie de atatea minti luminate pentru a explica un lucru pe care il observa orice taran.
Ideea noua adusa de Darwin este ca toate organismele de pe Terra au un stramos comun. Ori asta a fost si a ramas pana astazi o speculatie. |
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Evolutionismul nu se supune acestui proces de vreme ce de fiecare data cand teoria este dovedita falsa se inventeaza alti termeni ca de exemplu evolutia convergenta. E un exemplu bun pe care il poate intelege oricine. Evolutia convergenta s-ar intampla atunci cand specii de pe ramuri diferite ale pomului cunoasterii evolutioniste dezvolta aceleasi caracteristici. Dar pomul ala nu a picat din cer e facut de evolutionisti folosind algoritmii matematici, deci de fiecare data cand matematica nu merge se invoca evolutia convergenta. Deci cand matematica merge teoria e confirmata, cand matematica da gres teoria e confirmata. E plin cosul de gunoi al stiintei de asemenea teorii care explica orice. :21: |
Citat:
|
Sau rata mutatiilor :
Daca eu am o teorie care spune ca viteza maxima in univers e c si apoi masor lucruri care se misca cu 3c e clar ca sunt praf. Daca spun ca viteza maxima e de obicei c dar sunt lucruri care se pot misca mai repede, nu mai am o teorie ci am intrat in tagma astrologilor care pot explica orice. Daca iti place atunci cand matematica iti este confirmata, atunci trebuie sa accepti si dovezile contrare. Care sunt multe. Sau faptul ca uneori se presupune ca organismele nu s-au modificat timp de milioane sau chiar miliarde de ani. Gasesti schimbari - dovezi pentru evolutie. Gasesti acelasi lucru - dovezi pentru evolutie pentru ca teoria spune ca nu e obligatoriu sa existe schimbari. E ca si cum mi-ar da mie premiul Nobel pentru ca as spune ca in fiecare casa exista cate 6 scaune. Dar nu e obligatoriu sa fie 6 pentru ca uneori scaunele se rup si alteori unii au nevoie de mai multe. :rolleyes: |
Citat:
Citat:
Citat:
Pentru că toate formele de viață de pe Terra fac parte din aceași populație biologică dacă te duci destul de departe în generații anterioare. Cum se trag toate formele de viață de pe Terra dintr-un strămoș comun? Schimbarea trăsăturilor ereditare asupra generațiilor succesive a dat naștere diversificarii organismelor și speciilor. Nu am să îți ofer nici o recomandare pentru studiu dar dacă ești onest și vrei să te informezi cu adevărat (indiferent de ce concluzie ai să tragi la final) iți recomand să te îndepărtezi de siteuri senzaționaliste sau blog-uri la rânduială și să cauți informațiile în jurnale științifice. Adevărat că multe sunt accesibile doar contra cost dar sunt și destule gratis. Până atunci, un dialog despre această temă este inutil. |
Tu care te-ai informat vreodata de pe vreun jurnal stiintific imi spui mie sa stau departe de site-urile senzationaliste ? Pai stau ca nu intru pe talkorigins. :1:
Tu nu vezi ca scrii prostii ? "toate formele de viață de pe Terra fac parte din aceași populație biologică dacă te duci destul de departe în generații anterioare" - Asta e speculatia de baza a lui Darwin, nu vreo demonstratie. Demonstratia suna cam asa - pentru ca vedem cum au aparut sute de rase de caini in cateva mii de ani, sau cum s-a marit ciocul unei pasari cu 2mm intr-un an, putem presupune ca in milioane de ani urmasii vor fi forme de viata care vor arata total diferit si de aici putem presupune ca si stramosii formelor de viata de astazi au fost forme de viata care au aratat diferit. In realitate vedem ca rasele de caini sunt asa cum spunea cineva mai sus niste lupi degenerati iar ciocul pasarilor se micsoreaza si se mareste dupa necesitati, nu creste intr-una si nu dispare. Deci putem presupune ca in milioane de ani nu vor mai exista caini iar pasarile daca vor exista vor avea ciocuri la fel ca astazi. Si ca in trecut stramosii au fost mult mai sanatosi decat copiile lor de astazi. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Si tu platesti sute de dolari pe luna ca sa te informezi din jurnalele stiintifice in loc sa intri pe site-urile senzationaliste ? Uite am gasit dovada suprema ca evolutia e adevarata. :15: https://www.newscientist.com/article...ng-stupidity./ |
Intr-o suta de mii de ani se vindeca si locul. Sa vezi atunci eficienta. :21:
Inca o dovada ca ne degradam odata cu trecerea timpului. http://s17.postimg.org/x02n5gx1n/11209.jpg |
Citat:
Nup, prefer sa investesc sutele de dolari in mancare si utilitati. Dar intru pe http://www.sciencedirect.com/ si https://www.plos.org/ unde totul e gratuit! Citat:
|
Citat:
Cred ca scenaristii care au fost respinsi in industria cinematografica isi practica meseria prin stiintele naturii. Citat:
Asta nu-i o problema, spre deosebire de evolutionism, YEC e o teorie fara fisuri. :21: |
Citat:
De la rujuri, makeup, coafuri, selfie -uri cu bot de rata, etc. li se trage. :24: Astea nu cer "brainpower" cum era inainte, cresterea a 7-12 copii (numai atentia distributiva ce exercitiu era..hehe..), munca pentru hranirea, apararea lor, etc. Ba dimpotriva, s-au facut studii si s-a demonstrat indubitabil ca la femeie se reduc substantial capacitatile intelectuale pe masura ce atentia de fond se deplaseaza la sarcini mentale spre aspectul fizic. BTW, de unde e poza? |
Citat:
Evolutionismul nu poate fi demonstrat sau infirmat experimental deci nu e stiinta :) Poate e filosofie, poate e credinta... Ideologie mai mult ca sigur. |
Citat:
|
citit unde? sursa, sursa.. :)
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 07:15:31. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.