Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Un mare greco-catolic: Arsenij Jazenjuk (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18504)

Ion Pop 05.06.2016 19:59:50

Un mare greco-catolic: Arsenij Jazenjuk
 
Celebrul om politic din Ucraina, prim ministru in timpul cad copiii ortodocsi erau bombardati cu Tancurile, Tunurile de 152 mm, Rachetele Uragan, a fost marele Greco-Catolic Arsenij Jazenjuk

Ukrainischer Premierminister Jazenjuk tritt zurück

acum aflam ca a fost obligat sa paraseasca postul de sef peste 40 de milioane de ortodocsi, in a doua tara ca marime ORTODOCSA.

http://www.focus.de/politik/ausland/...d_5425518.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jazenjuk

Din Wiki aflam ca are si sange de roman.

Un mare OM, si o mare Realizare: Servicile Germane vorbesc de 50 000 de morti. Aproape toti ORTODOCSI.

Mihnea Dragomir 05.06.2016 20:21:42

Citat:

În prealabil postat de Ion Pop (Post 623251)
Celebrul om politic din Ucraina, prim ministru in timpul cad copiii ortodocsi erau bombardati cu Tancurile, Tunurile de 152 mm, Rachetele Uragan, a fost marele Greco-Catolic Arsenij Jazenjuk

Nu prea se intelege, Ioan Pop: cine anume ii bombarda pe "copiii ortodocsi" cu Tancurile, Tunurile de 152 mm, etc ? Prim-ministrul Jazenjuk ? Episcopatul greco-catolic ? Poporul ucrainean, care a atacat poporul rus cu intentia sa cucereasca Moscova ? Sau este vorba de "copiii ortodocsi" din Ucraina, care au fost atacati de adultii greco-catolici ?
Fiti, va rog, un pic mai precis.

Ion Pop 05.06.2016 20:43:10

D-le Mihnea Dragomir, ati sesisat bine.

Este vorba despre a doua tara ca marime ORTODOXA si cu al doilea ca marime popor ORTODOX numita Ucraina ( Cuvant inventat in scolile Jezuite).

Si aici strainii au impus prim forta bruta a 12 000 de Fascisti boxeri un om la Putere: Un Greco-Catolic.

Frau Nusland a spus la telefon ambasadorului american: "Jas sa fie", adica acest om.

Ce afacut acest GRECO-CATOLIC in Ucraina a ramas in cartile de ISTOLRI: Bombardarea Poporului Ortodox cu cele mai mari arme inclusiv bombele Chimice numite cu fosfor alb ( au aratat imagini).

Cum este Poporul Roman Ortodox la 26 de ani dupa ce n-au dat pe mana celor de neam si religie strain?

abaaaabbbb63 05.06.2016 20:51:57

Citat:

În prealabil postat de Ion Pop (Post 623254)
D-le Mihnea Dragomir, ati sesisat bine.

Este vorba despre a doua tara ca marime ORTODOXA si cu al doilea ca marime popor ORTODOX numita Ucraina ( Cuvant inventat in scolile Jezuite).

Si aici strainii au impus prim forta bruta a 12 000 de Fascisti boxeri un om la Putere: Un Greco-Catolic.

Frau Nusland a spus la telefon ambasadorului american: "Jas sa fie", adica acest om.

Ce afacut acest GRECO-CATOLIC in Ucraina a ramas in cartile de ISTOLRI: Bombardarea Poporului Ortodox cu cele mai mari arme inclusiv bombele Chimice numite cu fosfor alb ( au aratat imagini).

Cum este Poporul Roman Ortodox la 26 de ani dupa ce n-au dat pe mana celor de neam si religie strain?

Deci prim ministru a folosit arme chimice impotriva natiei sale?

Ion Pop 05.06.2016 21:03:50

Partidul FASCISTILOR sustinere in partile greco-catolice.
 
Allukrainische Vereinigung „Swoboda“

Die Partei trat zu den Parlamentswahlen 2006 und 2007 an, verfehlte mit landesweit 0,36 bzw. 0,76 % jedoch klar die für einen Parlamentssitz notwendige Stimmenzahl. Bei der Parlamentswahl 2012 erreichte die Partei mit 10,4 % der Wählerstimmen ein überraschend hohes Resultat. Damit zog sie mit 37 Mandaten erstmals in die Werchowna Rada ein.[61]. Bei der Parlamentswahl 2014 erzielte sie lediglich 4,71 % und verfehlte damit die 5 % Hürde, konnte aber 6 Direktmandate gewinnen.

Partidul a candidat in anul 2006 si 2007 dar a primit numai 0,36 si 0,76%.

Pa alegerile parlamentare in 2012 a ajuns partidul 10,4% din alegatori, si a primit 37 de mandate.

La alegerile din 2014 a primit 4,71% si nu a atins limita de 5%, a primit in schimb 6 mandate.

Die höchsten Stimmenanteile erlangte die Partei stets in der Westukraine, vor allem in Ost-Galizien.
Cele mai multe voturi l-a primit Partidul (Fascistilor) tot deauna in Ucraina de West, mai ales in Galizia de est. ( cele trei regiuni cu majoritate Greco-catolica si catolica)

In josul paginii sunt harta Ucrainei cu rezultetele la alegeri al Partidului (fascistilor) Swoboda ( numit de toti cu orientare fascista pentru programul lor, manifestatiile lor, etc.)

Rezultete de 35-40% l-au primit in Westul Ucrainei unde sunt 3 Regiuni unde majoritari sunt catolicii si greco-catolicii:
Oblast Iwano-Frankiwsk, https://de.wikipedia.org/wiki/Oblast_Iwano-Frankiwsk
Oblast Lwiw, https://de.wikipedia.org/wiki/Oblast_Lwiw
Oblast Ternopil

https://de.wikipedia.org/wiki/Religi...pro_Oblast.svg


Allukrainische Vereinigung „Swoboda“
https://de.wikipedia.org/wiki/Allukr...oboda%E2%80%9C

GMihai 05.06.2016 21:52:14

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 623255)
Deci prim ministru a folosit arme chimice impotriva natiei sale?

Instigarea la ura face apel la instinctele cele mai primare si mai josnice, nu la logica.

Ion Pop 06.06.2016 22:39:14

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 623255)
Deci prim ministru a folosit arme chimice impotriva natiei sale?

nu ne mai mira astazi ca timp de 1500 de ani, roamii catalici au ars oameni de vii pe rug?

Fosforul alb este acelasi....cad atinge un om...arde si trece prin haine si arde pana la os...fumul daca este inhalat atunci acel om va muri dupa 3 zile...nici un tratament nu il mai poate salva.

Ion Pop 06.06.2016 22:40:38

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 623263)
Instigarea la ura face apel la instinctele cele mai primare si mai josnice, nu la logica.

Interesant, timp de 1000 de ani catolicii spuneau despre ortodocsi ca mananca copii de vii....?

abaaaabbbb63 06.06.2016 22:43:39

Citat:

În prealabil postat de Ion Pop (Post 623362)
nu ne mai mira astazi ca timp de 1500 de ani, roamii catalici au ars oameni de vii pe rug?

Fosforul alb este acelasi....cad atinge un om...arde si trece prin haine si arde pana la os...fumul daca este inhalat atunci acel om va muri dupa 3 zile...nici un tratament nu il mai poate salva.

Eu tot n-am inteles. Concret, rezuma ideea ta din tot acest fir de discutie intr-o propozitie.

Romowe 06.06.2016 22:56:21

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 623365)
Eu tot n-am inteles. Concret, rezuma ideea ta din tot acest fir de discutie intr-o propozitie.

Tu il crezi in stare?!

Florinvs 07.06.2016 09:06:53

Cred ca se refera la Arseniy Yatsenyuk, care a fost prim-ministru al Ucrainei intre februarie 2014- aprilie 2016.

In primul rand, in calitatea sa de om politic si prim-ministru, nu are absolut nici o relevanta (pentru atributiile sale de serviciu) ce religie are acest om.

Iar legat de conflictul din estul Ucrainei, desfasurat si in timpul cat acesta a fost prim-ministru al Ucrainei.

Din punct de vedere etnic, lingvistic, cultural, istoric, etc, partea de est a Ucrainei si partea de est a Bielorusiei (pana la raul Nistru si pana la fosta frontiera polono-sovietica care exista in 1938), sunt legate de Rusia. Atat rusii, cat si ucrainienii si bielorusii, fac parte din grupa popoarelor slave de est, cele 3 limbi (rusa, bielorusa si ucraineana fiind foarte apropiate).

Insa, pe de alta parte, razboiul civil din estul Ucrainei a fost declansat de Rusia, rebelii separatisti de acolo fiind instigati, sustinuti cu armament, munitii, etc de catre Rusia!
Metodele folosite de Rusia nu sunt cele mai corecte!

Romowe 07.06.2016 14:40:28

Arsenie Iațeniuc o făcut bine cînd o pus armata pe separatiști. Pariez că la noi pe politiceni i-ar fi durut în ce nu au de integritatea teritorială a țării; și-ar fi luat cheșul din conturi, și pa și banana pu sau pi, după gen.

Florinvs 08.06.2016 08:54:31

Intradevar, in calitate de prim-ministru al Ucrainei, aveea tot dreptul legal si moral sa ordone armatei ucrainiene sa lupte impotriva rebelilor si separatistilor, sustinuti din pacate de Rusia.

Si ca sa vedeti ca in politica, apartenenta religioasa nu are relevanta- atat ucrainienii, cat si rusi, sunt tot de religie ortodoxa!

Acum este adevarat ca si noi romanii avem cateva stravechi teritorii romanesti, care astazi se afla din pacate in componenta Ucrainei- sudul Basarabiei, nordul Basarabiei, nordul Bucovinei, tinutul Hertei si insula Serpilor.

AlinB 08.06.2016 10:37:08

Si aia care cu arma in mana au dat jos un presedinte ales in mod democratic, de cine erau sustinuti?

O fi vrut sa ocupe Rusia o parte din Ucraina, altii insa au luat-o deja pe toata.

Si dintr-o tara destup de prospera economic, acume o o ruina, ajunsa la mila Bancii Mondiale.

Romowe 08.06.2016 13:08:52

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 623538)
Si aia care cu arma in mana au dat jos un presedinte ales in mod democratic, de cine erau sustinuti?

O fi vrut sa ocupe Rusia o parte din Ucraina, altii insa au luat-o deja pe toata.

Si dintr-o tara destup de prospera economic, acume o o ruina, ajunsa la mila Bancii Mondiale.

Corect. Ambele tabere, si prooccidentalii si prorusii au fost/sint o adunatura de lepadaturi aflate in slujba puterilor straine. Ca de, "trebuie" sa fim corecti politic si sa zicem ce vrea uniunea sovietica americana sa auda, asta e partea a doua. Cine are mintea limpede, stie ca un stat autoconflictual precum Ucraina va fi intotdeauna divizat intre fascistiii din Vest, si comunistii din Est, niste imbecili sanguinari si subiectivi pe spinarea propriei patrii si unii si ceilalti.

AlinB 08.06.2016 17:28:14

Si de bine ce i-au ajutat B.M tot la mila rusilor au ajuns:


Ucraina a solicitat incepand cu luna iulie reluarea achizitiilor de gaze din Rusia, suspendate in noiembrie 2015, au anuntat marti Naftogaz si Gazprom, conform AFP.

Operatorul ucrainean Naftogaz sustine ca va cumpara gazul rusesc cu conditia unui pret satisfacator, problema aflata in discutie de peste doi ani intre Kiev si Moscova.

"Am primit luni o scrisoare oficiala din partea conducerii Naftogaz in care se cere reluarea livrarilor de gaze rusesti", a declarat CEO-ul grupului ruz Gazprom, Alexei Miller.

"Solicitarea a fost facuta pentru aproximativ noua luni, incepand cu al doilea semestru al anului 2016 pana la sfarsitul primului semestru 2017", a adaugat Miller, care califica schimbarea pozitiei Naftogaz drept una "de inteles", avand in vedere declinul livrarilor de gaze din tarile europene.

http://www.hotnews.ro/stiri-internat...-din-rusia.htm

Ion Pop 08.06.2016 20:21:52

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 623406)
Cred ca se refera la Arseniy Yatsenyuk, care a fost prim-ministru al Ucrainei intre februarie 2014- aprilie 2016.

In primul rand, in calitatea sa de om politic si prim-ministru, nu are absolut nici o relevanta (pentru atributiile sale de serviciu) ce religie are acest om.

Imi place la nebunie PROPAGANDA vestica:

in tarile ORTODOXE: nu are importanta RELIGIA SEFULUI STATULUI si a SEFILOR mai mici.

Insa in GERMANIA unde 2/3 din popor sunt evanghelici au fost doar doi sefi de stat CATOLICI:
catolicul HITTLAR
si catolicul KOHL il cunostem de la reunificare.

Si in AMERICA stiu numai un singur PRESEDINTE care s-a dat OFICIAL ca catolic: Celebrul Kennedy.

Ion Pop 08.06.2016 20:25:26

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 623534)

Si ca sa vedeti ca in politica, apartenenta religioasa nu are relevanta- atat ucrainienii, cat si rusi, sunt tot de religie ortodoxa!

Ucrainienii ORIGINALI sunt numai cei din Galitia si anume ne-ortodocsi.

Restul care sunt pe teritoriul asa zisei Ucrainei se considera SLAVI ORTODOCSI. Acestia sunt 70% din POPOR si vorbesc RUSA!

Daca ne luam dupa limba vorbita , oamenii apartin unui popor...atunci in Ucraina sunt 70% RUSI.

Ion Pop 08.06.2016 20:32:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 623538)
Si aia care cu arma in mana au dat jos un presedinte ales in mod democratic, de cine erau sustinuti?

O fi vrut sa ocupe Rusia o parte din Ucraina, altii insa au luat-o deja pe toata.

Si dintr-o tara destup de prospera economic, acume o o ruina, ajunsa la mila Bancii Mondiale.

Se repeta Razboiul RUSO-POLONEZ, staii ca iti spun si al catelea, probabil al-II-lea.

Pentru ca invadarea RUSIEI de catre Napoleon, Napoleon a declarat oficial Razboiul ca al-III-lea Polonezo-Rus.

Acum probabil suntem la al-V-lea razboi.

Pentru ca al-IV-lea putem sa il luam pe cel Polonezo-Uniunea Sovietica.

Florinvs 09.06.2016 08:31:57

Problema cu Ucraina este ca acest stat artificial s-a format prin alipirea unor teritorii care au apartinut altor state si popoare!

In estul Ucrainei si in Crimeea avem in cea mai mare parte slavi de est, care sunt de religie ortodoxa, si tot timpul vor privi spre Rusia.

In vestul Ucrainei avem o comunitate importanta de polonezi, de religie catolica, care tot timpul vor privi spre Polonia.

Apoi avem si stravechi teritorii romanesti, aflate astazi in componenta Ucrainei- sudul Basarabiei, nordul Basarabiei, nordul Bucovinei, tinutul Hertei si insula serpilor.

Apoi mai avem o regiune- Ucraina subcarpatica- care pana la al doilea razboi mondial a apartinut Cehoslovaciei.

Asadar conflicte si animozitati vor exista tot timpul in Ucraina, si nu stiu daca in viitor statul ucrainean va rezista.

Mihnea Dragomir 09.06.2016 09:14:18

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 623623)
Problema cu Ucraina este ca acest stat artificial s-a format prin alipirea unor teritorii care au apartinut altor state si popoare!

Pai, tot asa s-a format si Rusia.

Din punct de vedere istoric, statul kiewian a precedat cu secole statul moscovit. Popoarele slave, nomade si necrestine erau incapabile sa formeze un stat. Primul stat al slavilor, fecundati si civilizati de europeni, a fost cnezatul Kiewului, care, beneficiind de opera de evanghelizare, misiune si civilizare a Sfintei Biserici Catolice, a trecut la crestinism. Pana si alfabetul a fost introdus de misionarii Papei, Sfintii Chiril si Metodiu. Ei au luat alfabetul grec si l-au completat cu semnele diftongilor (ia, io, iu) pentru ca slavilor sa le vina mai usor sa scrie.

Pe modelul statului kiewean s-a format statul rus, in care primul lider notabil, stramos al kaghebistui Putin, a fost Ivan cel Groaznic. Daca domnitorul catolic Vlad Tepes a ramas celebru prin metoda tragerii in teapa, cezarul ortodox Ivan cel Groaznic a ramas si mai celebru prin metoda darii la caini sau, alternativ, a taierii corpului in doua cu sarma. Desigur, in ziua de azi metodele sunt perfectionate si mult mai stiintifice. Se foloseste, de exemplu, poloniul radioactiv.

Florinvs 09.06.2016 11:02:07

Aici trebuie sa corectezi ce ati spus- cei care au intemeiat Rusia kieveana au ales religia crestina, in haina liturgica bizantina (dupa 1054- ortodoxa).

Astfel, printul Vladimir cel Mare (980- 1015) ,ca print al Kievului, a avut ca si cea mai mare realizare a sa , cres™tinarea supus™ilor săi, proces care a început în anul 988.

Cronicile rusilor consemnează că, atunci când Vladimir a hotărât să adopte o nouă credintă în locul vechilor credint›e păgâne idolatre ale slavilor, el s™i-a trimis cei mai de încredere sfătuitori în diferite părt›i ale lumii. După ce au luat contact cu crestinii catolici, evreii si musulmanii, emisarii au ajuns în cele din urmă la Constantinopol. Aici ei au fost coples™iti de măret›ia catedralei Hagia Sofia si de serviciul religios t›inut în aceast lăcas de cult. Odată ajuns™i înapoi în Kiev, l-au convins pe Vladimir că cea mai bună credintă este aceea a grecilor. Vladimir a făcut o călătorie la Constantinopol si a aranjat o căsătorie cu Ana, una dintre surorile împăratului Imperiului Bizantin, Basileios Bulgaroktonus.

Alegerea de către Vladimir a crestinismului bizantin reflectă s™i legăturile personale strânse cu Imperiul Bizantin, care domina Marea Neagră s™i, prin aceasta, controla cea mai importantă cale de comerciala› a Kievului, râul Nipru.

Apartenenta la biserica ortodoxă a avut pe termen lung consecint›e religioase, politice si culturale. Cărtile sfinte erau scrise cu alfabetul chirilic în limba slavonă, traduse anume pentru slavi din limba greacă. Existent›a acestei literaturi a us™urat convertirea la crestinism a slavilor de răsărit s™i le-a făcut accesibile not›iunile elementare de filozofie greacă, s™tiint›e exacte s™i istoriografie, fără a fi nevoie de cunoasterea limbii eline. Prin contrast, persoanele învăt›ate din Europa Occidentală s™i Centrală medievală studiau în limba latină. Fiind independent›i de autoritatea Romei s™i de dogmele învăt›ământului în limba latină, slavii răsăriteni s™i-au dezvoltat propria lor artă, distinctă fat›a de cea a altor tări ortodoxe.

Iar Vlad Tepes tot ortodox a fost!

AlinB 09.06.2016 11:08:41

Deci dupa spusele tale, la baza alegerii a fost faptul ca a fost impresionat de o cladire + avantajele politice & comerciale.

Ceilalti n-au oferit prea mult deci..

AlinB 09.06.2016 11:10:18

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 623625)
Pai, tot asa s-a format si Rusia.

Pe modelul statului kiewean s-a format statul rus, in care primul lider notabil, stramos al kaghebistui Putin, a fost Ivan cel Groaznic. Daca domnitorul catolic Vlad Tepes a ramas celebru prin metoda tragerii in teapa, cezarul ortodox Ivan cel Groaznic a ramas si mai celebru prin metoda darii la caini sau, alternativ, a taierii corpului in doua cu sarma. Desigur, in ziua de azi metodele sunt perfectionate si mult mai stiintifice. Se foloseste, de exemplu, poloniul radioactiv.

Si de metodele de tortura "binecuvantate" de "Sfanta" Inchizitie spre salvarea sufletului presupus pacatos, ce ne puteti spune?

Si despre logica "divina" dupa care "daca e nevinovat va rezista oricarei torturi" dar daca e vinovat va marturisi ce vrem noi si asta dovedeste ca e vinovat ce ne puteti spune?

Romowe 09.06.2016 14:22:23

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 623625)
Pai, tot asa s-a format si Rusia.

Din punct de vedere istoric, statul kiewian a precedat cu secole statul moscovit. Popoarele slave, nomade si necrestine erau incapabile sa formeze un stat. Primul stat al slavilor, fecundati si civilizati de europeni, a fost cnezatul Kiewului, care, beneficiind de opera de evanghelizare, misiune si civilizare a Sfintei Biserici Catolice, a trecut la crestinism. Pana si alfabetul a fost introdus de misionarii Papei, Sfintii Chiril si Metodiu. Ei au luat alfabetul grec si l-au completat cu semnele diftongilor (ia, io, iu) pentru ca slavilor sa le vina mai usor sa scrie.

Pe modelul statului kiewean s-a format statul rus, in care primul lider notabil, stramos al kaghebistui Putin, a fost Ivan cel Groaznic. Daca domnitorul catolic Vlad Tepes a ramas celebru prin metoda tragerii in teapa, cezarul ortodox Ivan cel Groaznic a ramas si mai celebru prin metoda darii la caini sau, alternativ, a taierii corpului in doua cu sarma. Desigur, in ziua de azi metodele sunt perfectionate si mult mai stiintifice. Se foloseste, de exemplu, poloniul radioactiv.

Ai uitat minele de plumb ale "sfîntului țar".

Romowe 09.06.2016 22:54:21

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 623625)
Pai, tot asa s-a format si Rusia.

Din punct de vedere istoric, statul kiewian a precedat cu secole statul moscovit. Popoarele slave, nomade si necrestine erau incapabile sa formeze un stat. Primul stat al slavilor, fecundati si civilizati de europeni, a fost cnezatul Kiewului, care, beneficiind de opera de evanghelizare, misiune si civilizare a Sfintei Biserici Catolice, a trecut la crestinism. Pana si alfabetul a fost introdus de misionarii Papei, Sfintii Chiril si Metodiu. Ei au luat alfabetul grec si l-au completat cu semnele diftongilor (ia, io, iu) pentru ca slavilor sa le vina mai usor sa scrie.

Pe modelul statului kiewean s-a format statul rus, in care primul lider notabil, stramos al kaghebistui Putin, a fost Ivan cel Groaznic. Daca domnitorul catolic Vlad Tepes a ramas celebru prin metoda tragerii in teapa, cezarul ortodox Ivan cel Groaznic a ramas si mai celebru prin metoda darii la caini sau, alternativ, a taierii corpului in doua cu sarma. Desigur, in ziua de azi metodele sunt perfectionate si mult mai stiintifice. Se foloseste, de exemplu, poloniul radioactiv.

De ce trebuiau să fie creștinați pe calea abuzivă și necinstită a convertirii șefului de stat? Deci, erau primitivi "incapabili să creeze un stat", deci trebuia neapărat ca europenii, dragii de ei, să îi "civilizeze". Unde am mai întîlnit acest model, de obicei însoțit de multă vărsare de sînge, al " superiorității albului și religiei sale (ieri creștinismul de stat, azi consumerismul fără vreun alt dumnezeu decît corporațiile și statul neomarxist)? Ah da, în imperiile coloniale. Și socotelile pios-strategice ale creștinării-prin-politic a Rusiei au fost greșite. Pentru că, după cum se vede cu ochiul liber, Rusia-statul este un pericol pentru națiunile europene, dar slavii-triburi, evident, nu ar fi reprezentat. Vorba americanilor: planul le-o explodat pioșilor expansioniști europeni din acele vremuri în față. Iar în privința imperiilor coloniale...altă socoreală cinică și greșită, autodestructivă pe termen lung, acea "creștinare-ca-unealtă-a-exploatării": majoritatea teroriștilor care ne amenință acum pe toți și tot ce avem scump, privin din (fostele?) colonii occidentale. Conducătorilor vest-europeni, atît celor creștini medievali, cît și celor neomarxist-sorosisti actuali, li se datorează nenorocirile de după 1054, 1517, 1789, 1848 și 1917 (poate ar trebui să adaug 1989?). Pericolele rusesc și terorist, ambele de o concretețe sîngeroasă, își au izvorul în obtuzitatea pioasă, respectiv în mercantilismul patologic de eurocentric, ale unor lideri.
Sînt pentru o Europă unită. Dar NU avînd religii sau ideologii, susținute agresiv de forța statală, ca liant.
Să sperăm că, din locurile unde creștinismul a fost impus prin mînării politice și/sau manu militari, el va dispare curînd, în mod pașnic, total și definitiv, fiind înlocuit de străvechile religii ale acelor popoare, sau de ceva reconstruit ad-hoc, cît mai apropiat.

Romowe 09.06.2016 23:16:30

Singura soluție, care exclude orice violență era și este ca popoarelor să li se permită să aleagă liber. Asta duce, pe termen lung și foarte lung, la cultivarea răspunderii și la stabilitate și prosperitate. Și occidentalul, și est-europeanul și afroasiaticul sînt ființe umane, cu libertate și sentiență depline. Nici un om normal nu se bucură cînd "amărăștenii" occidentali mor în atentate, sau cei est-europeni și din alte colțuri ale lumii în războaie. Nu John, Francois, Hans, Ivan, Ahmed sau Yitzhak au o vină că sînt prinși și folosiți în cleștele infernal al puterii statelor, religiilor și ideologiilor, prin exploatarea ticălos de subtilă a unor instincte străvechi de apărare a comunității și familiei, astăzi manipulate și deviate pînă la transformarea în obediență oarbă, fie ea fanatică și ofensivă, fie ea oarbă și pasivă.
Avem nevoie de liniște și libertate. Pentru că toți sîntem oameni.

Romowe 09.06.2016 23:50:49

On-topic
 
Viziunea unora, cu catolicul vs ortodoxul, e stupidă și periculoasă. Cum am zis, toți avem/au dreptul la pace și liniște. Lovitura de stat a slugilor lui soros din Ucraina ("revoluția portocalie") NU trebuia combărută prin terorismul de care se fac vinovați separatiștii rusofoni, unelte evidente ale imperialismului Moscovei.
Dacă ne întoarcem la "iubirea dintîi", la Mama Pămînt și Tatăl Cer, și sărbătorim și zidim pacea în noi, o vom avea și în afară de noi și între noi. Asta e soluția, nu ura de o parte și suspiciunea de cealaltă, care duc la ciclul malefic atentate-dictatură-anarhie. Nici un om nu merită să moară, cu atît mai puțin pentru halucinațiile-religii sau crimele-politici, care de fapt nici măcar nu au existență proprie, ci sînt doar un delir mental pur.

Mihnea Dragomir 10.06.2016 00:11:40

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 623646)
De ce trebuiau să fie creștinați pe calea abuzivă și necinstită a convertirii șefului de stat?

Fiindca monarhul este singura persoana care se poate substitui poporului. Asa s-a intamplat si cu Iuda si Israel. De aceea A Doua Persoana a trebuit sa se incarneze in regele iudeilor, os din osul lui David, nascut, printr-o masinatiune dumnezeiasca la nivel mondial, in orasul lui David. Fiindca daca ar fi fost o persoana particulara, oricat de eminenta, si nu Regele, jertfa Sa nu ar fi putut rascumpara pe toti. Numai actele monarhului sunt "transferabile", ca sa zic asa.

Citat:

Deci, erau primitivi "incapabili să creeze un stat", deci trebuia neapărat ca europenii, dragii de ei, să îi "civilizeze".
Da, fiindca este de datoria tarilor civilizate sa ridice nivelul tarilor inapoiate. Asa cum a ingriji de saraci este datoria comuna a oricarui crestin, dar cu precadere a bogatilor. Iar tarile europene crestine, adica toata civilizatia lumii minus China, s-au achitat de misiunea lor, civilizand America, Africa, Australia si parti mari din Asia. Cand imperiile coloniale functionau, altul era nivelul de trai din tarile foste salbatice. Si, dimpotriva, relativ recenta independenta le-a readus pe marginea salbaticiei, a saraciei lucii sau a amandurora. Cuba era o oaza de bunastare cand era in imperiul colonial american. Devenita independenta in 1965, a cunoscut ruina intr-un singur deceniu. La fel "Perla Coroanei Britanice", ei au tot trenurile si garile facute de englezi, doar ca acum, acolo, e saracie lucie si domnia celui mai tare. Compara Africa de Sud pe vremea cand era colonie cu statul nesigur si sarac de acum. Compara Algeria de dinainte de de Gaulle cu tara masacrelor si shariei de acum. Au fost secole in care europenii mergeau in fostele tari sarace, devenite, prin efortul lor civilizational, oaze ale bunastarii. Dar iata, dupa numai cateva decenii de independenta nenorocita, fostii bastinasi nu stiu cum sa isi riste viata ca sa ajunga in Europa, de bine ce le e. Valabil si pentru romani: injura occidentul si proslavesc Rusia, dar nu se duce unul sa emigreze si sa lucreze in stepele calmuce. Sau in Coreea, chiar daca MihaiG ii cumpara bilet.

Romowe 10.06.2016 00:37:07

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 623655)
Fiindca monarhul este singura persoana care se poate substitui poporului. Asa s-a intamplat si cu Iuda si Israel. De aceea A Doua Persoana a trebuit sa se incarneze in regele iudeilor, os din osul lui David, nascut, printr-o masinatiune dumnezeiasca la nivel mondial, in orasul lui David. Fiindca daca ar fi fost o persoana particulara, oricat de eminenta, si nu Regele, jertfa Sa nu ar fi putut rascumpara pe toti. Numai actele monarhului sunt "transferabile", ca sa zic asa.



Da, fiindca este de datoria tarilor civilizate sa ridice nivelul tarilor inapoiate. Asa cum a ingriji de saraci este datoria comuna a oricarui crestin, dar cu precadere a bogatilor. Iar tarile europene crestine, adica toata civilizatia lumii minus China, s-au achitat de misiunea lor, civilizand America, Africa, Australia si parti mari din Asia. Cand imperiile coloniale functionau, altul era nivelul de trai din tarile foste salbatice. Si, dimpotriva, relativ recenta independenta le-a readus pe marginea salbaticiei, a saraciei lucii sau a amandurora. Cuba era o oaza de bunastare cand era in imperiul colonial american. Devenita independenta in 1965, a cunoscut ruina intr-un singur deceniu. La fel "Perla Coroanei Britanice", ei au tot trenurile si garile facute de englezi, doar ca acum, acolo, e saracie lucie si domnia celui mai tare. Compara Africa de Sud pe vremea cand era colonie cu statul nesigur si sarac de acum. Compara Algeria de dinainte de de Gaulle cu tara masacrelor si shariei de acum. Au fost secole in care europenii mergeau in fostele tari sarace, devenite, prin efortul lor civilizational, oaze ale bunastarii. Dar iata, dupa numai cateva decenii de independenta nenorocita, fostii bastinasi nu stiu cum sa isi riste viata ca sa ajunga in Europa, de bine ce le e. Valabil si pentru romani: injura occidentul si proslavesc Rusia, dar nu se duce unul sa emigreze si sa lucreze in stepele calmuce. Sau in Coreea, chiar daca MihaiG ii cumpara bilet.

Chestia asta cu monarhul...e stranie... Toți umanii sîntem egali. Evident, nu ca înzestrări înnăscute sau talanți sporiți. Dar ca drepturi, fără îndoială că da.
E revoltător să îi privim pe alții ca "oameni de mîna a enșpea". Desigur, colonialul european îi privește brusc ca upgradați la sentiență deplină pe "primitivii" aceia, dacă sînt creștinați și europenizați. Ipocrită atitudine colonialistă. Înainte să vină ocupanții imperialiști, popoarele acelea teăiau într-un echilibru cu natura și fericite. Acum, au pierdut titul: ßi credința strămoșească, și natura atunci virtualmente intactă, și vechile căi. "Bine" că li s-a dat cetațenie în metropolă și desigur, dreptul/obkigația de a mînca pîine și vin la sfîrșit de săptămînă.
Ai idee cum era tratați fuegienii de colonialiști? Cum erau uciși, doar ca nepoftiții fermieri europeni invazivi să aibă pămînt mai mult pentru blestremata lor lăcimie și păduchioasele și îngîmfatele lor familii?! Dă o goaglă: Tierra del Fuego. Și e departe, tare departe de a fi singurul caz.
Iartă-mă, dar există un singur cuvînt pentru idei precum cele în care abundă postarea ta: revoltătoare.
Singura șansă a acelor popoare e să se întoarcă la origini, și să arunce, pașnic și hotărît, creștinismul și europenismul, impuse de ocupanți cu forța, la gunoiul istoriei.
Și nu mai măsura prosperitatea, materială și/sau spirituală, a unei națiuni non-europene după standarde europene. E necinstit și subiectiv.

Romowe 10.06.2016 01:16:27

Fara ca macar un singur om sa fie amenintat, sicanat, nu mai zic lovit sau ucis, deci in modul pasnic absolut, popoarele care au fost ocupate de colonialisti trebuie sa elimine legal toate institutiile si gindirea europene aduse acolo pe aripi de singe, sa zic asa, inclusiv sa arunce bibliile si sa darime bisericile sau casele de adunari aduse tot de ocupanti.
Atahualpa a fost un mare erou: nu s-a plecat ocupantilor, care le dadeau incasilor...piine si vin in schimbul a "nimica toata": ocuparea tarii si exploatarea resurselor, inclusiv, evident, a bastinasilor insisi.
Asta e calea de urmat pentru acei oameni asupriti. Prin actiune pasnica, in total contrast cu nebunia sanguinara a ocupantilor care a fost transpusa in fraze criminale gen "only a dead indian is a good indian".
Nu exista scuze pentru a nimici oameni si alte fiinte.

Nici un om nu trebuie amenintat sau ucis. Occidental, rus, nativ, aborigen, etc., nu conteaza. Anumite idei trebuie ucise in spirit. Prin ridiculizare si mai ales descrierea ororilor.
Pledez pentru pace si intoarcerea la natura.
P.S. Vezi, si Europa si Rusia au facut crime nenumarate, politic vorbind. Totusi...vorbind acum de expansiunea religioasa: in Rusia, slava Cerului, inca exista samani siberieni, si religia poporului Mari, si multe altele. In Europa Centrala si de Vest, "paganismul" e de multe secole o amintire. "Multumita" actiunii aproape fasciste a unor monarhi si sacerdoti fanatici, si amaselor orbite de fanatismul drogului de la sfirsit de saptamina. E unul din motivele pentru care este evident ca ortodoxia este mai apropiata de spiritul minunat al stravechilor credinte ale primilor oameni si stramosilor si rudelor lor.
Cum bine a scris Lucian Blaga: "Ortodoxia are ca model natura, crestinismul apusean ca model statul".
P. P. S. Cruciadele baltice ti se par un motiv de mindrie? Oh da, pentru Stalin sau Pol Pot sau Junii Turci ar fi fost o sursa de inspiratie. Dar, sintem umani, nu monstri. Ne comparam cu cei asemenea sau mai buni decit noi. Hint: cind unii apostoli au taiat urechea unuia din cei veniti sa Il aresteze, Hristos a...vindecat urechea aceluia, zicnnd "Destul!". Sau cind s-a pus problema, tot catre niste apostoli, sa arunce antimaterie sau plasma ("Foc din cer"?)peste sate de samariteni, ca nu Il primeau? El i-a certat.
Contrast: cruciadele mentionate mai sus, si masacrele din razboiale religioase. Si masacrul de la Magdeburg, din razboiul de 30 de ani, in care o cetate plina cu protestanti a fost macelarita. Si macelurile in care catolici au fost ucisi, ba de luterani innebunit de drogul credintei proprii, ba de haidamacii lui Chmelnitzky si urmasii lui (ultimul nu avea motiv religios, ci politic, Catalin are dreptate), dat tot macelauri erau. Sint normale? Nu.
Pe cine a omorit Domnul? Nu pe cineva, ci ceva: un smochin. Pe cine a lovit? Nu cineva, ci ceva: niste tarabe, custi cu pasari, cutii si balante cu bani, chestii din astea.
Tot ce este impus cu forta, chiar si un adevar, nu mai este adevar, ci siluire, si minciuna. Daca nu ar fi asa, atunci nunta si violul ar fi ambele, horribile dictu, metode onorabile de a isi procura cineva un sot/o sotie. Logic, nu? Logica violentei. Dar nu si logica oamenilor care ramin oameni, indiferent ce discursuri violente, incarcate de energii dracesti manipulatoare, zbiara sacerdotii fanatici din amvoane in evul mediu sau, dupa 1789, ideologii de la tribune.

Mihnea Dragomir 10.06.2016 02:50:34

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 623658)
Înainte să vină ocupanții imperialiști, popoarele acelea teăiau într-un echilibru cu natura și fericite.

Hai ca suna romantic. Ca sa nu zic semanatorist. Inainte sa vina civilizatorii europeni, salbaticii aceia se macelareau intre ei, intr-un razboi fara sfarsit pentru suprematie, intrerupt de fumatul de droguri ca sa se alieze intre ei cu scopul unui nou raboi fata de al treilea trib. Ierarhia sociala se facea in functie de cate scalpuri poate sa puna pe masa fiecare. Se practicau (pe larg!) sacrificiile umane. Tribul cuceritor lua vitele si femeile de la cel invins. In toata Africa si Oceania se recurgea la canibalism. Oamenii salbatici erau mai rau decat animalele.

Nu cu mult diferita a fost si situatia din Europa. Cum ieseai din spatiul privilegiat greco-roman, intalneai lucruri socante, cu adevarat barbare. Civilizatia umana este, esentialmente, rezultatul unei fecundatii crestine pe un teren fertil greco-roman. In rest, in afara de China si de Japonia (o copie originala a civilizatiei chineze), nu ai ce alege. Sansa omenirii a fost aceea ca Sfanta Biserica, urmand porunca Domnului, a raspandit Evanghelia pana la marginile pamantului. In prezent, asistam la o opera inversa, de re-paganizare, care cuprinde rapid si Europa. Leaganul crestinismului, Siria si Libanul, au devenit deserturi civilizationale si zone de nesiguranta si dezastru economico-social. Europa se va libaniza si ea, aratand tuturor, inclusiv tie, ce inseamna o lume care se indeparteaza de principiul ei si nesocoteste Sfanta Doctrina. Vom trai si vom vedea. In tot timpul cat citim si scriem pe acest forum mai sunt omorati niste oameni. Nu sunt convins ca cei care omoara sunt cruciatii crestini, teutoni sau nu. Mai degraba cred ca cei omorati sunt crestinii, pentru faptul ca sunt crestini.

Florinvs 10.06.2016 10:41:49

Trebuie spus un lucru, clar si raspicat. Epoca colonialista in istoria omenirii a fost o epoca de trista amintire, iar jaful practicat de imperiile coloniale asupra resurselor si bogatiilor popoarelor din America, Asia si Africa este arhicunoscut!

Colonistii europeni sunt cei care au jefuit bogatiile Indiei, diamantele din Africa de Sud , aurul din America, etc!

Tot colonistii europeni sunt cei care au distrus civilizatiile precolumbiene, i-au masacrat pe locuitorii precolumbieni din America, pe aborigenii din Australia, etc.

In numele impunerii religiei catolice sau protestante in imperiile coloniale, s-au comis nenumarate masacre, abuzuri, nedreptati, etc asupra populatiilor locale. Este de notorietatea modul in care colonistii spanioli crestinau cu forta si in mod brutal populatiile precolumbiene din America- cu Biblia in mana dreapa si cu pusca in mana stanga.

Ca in secolele 19- 20, in unele tari puterile coloniale au facut anumite anumite investitii in colonii, este adevarat , insa aceste investitii au vizat strict interesele puterii coloniale (si in special pentru a putea extrage si jefui mai usor anumite resurse ale solului si subsolului, si a le expedia in metropola), si nicidecum spre binele si progresul popoarelor subjugate.

Procesul de decolonizare, inceput dupa cel de-al doilea razboi mondial, dar mai cu seama dupa 1960, a fost un proces progresist, just si drept! Castigarea suveranitatii si independentei de stat a fostelor colonii a fost un lucru absolut normal si demn.

Cinste tuturor conducatorilor si patriotilor din tarile Americii, Asiei si Africii care au luptat pentru obtinerea independentei, suveranitatii tarilor lor (începând de la Simon Bolivar, pana la Gamal Abdel Nasser in Egipt, Patrice Lumumba in Zair, etc).

Iar in Franta, marele om politic si patriot francez Charles de Gaulle, a avut luciditatea politica sa puna capat razboiului din Algeria, si sa acorde independenta si suveranitate poporului algerian.


Ca astazi in multe tari din Asia sau Africa exista conflicte interne si razboiaie civile, se datoreaza tot implicarii si interventiei puterilor vestice si a SUA, care, urmarindu-si propriile interese economice si geopolitice, atata la conflicte, inclusiv utilizând metode neconventionale cu implicarea serviciilor speciale.

Florinvs 10.06.2016 10:55:45

Iar ca sa revenim la subiect- legat de activitatea fostului prim-ministru din Ucraina si despre situatia generala din aceea tara.

Pentru Romania si poporul roman, exista totusi anumite oportunitati (care ar trebui valorificate), in contextul situatiei din Ucraina

-Convingerea autoritatilor ucrainiene de a acorda mai multe drepturi si de a permite afirmarea identitatii nationale a romanilor din sudul Basarabiei, nordul Bucovinei, tinutul Hertei

-O colaborare intre Romania, Ucraina si Republica Moldova, pentru izolarea completa a Trasnistriei si fortarea Rusiei de a-si retrage fortele armate din orasul Tighina si de a-l retroceda Republicii Moldova.

Mihnea Dragomir 10.06.2016 12:00:50

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 623670)
Trebuie spus un lucru, clar si raspicat. Epoca colonialista in istoria omenirii a fost o epoca de trista amintire,

Asa e, tovarase Florin: nu a fost precum Iepoca de Aur, de fericita amintire! Sa spunem clar si raspicat, ca sa inteleaga si tovarasii care denigreaza pe tovarasul Ceausescu, prieten al conducatorilor din Africa Independenta aflata pe drumul luminos al propasirii!

Florinvs 10.06.2016 13:07:06

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 623664)
Hai ca suna romantic. Ca sa nu zic semanatorist. Inainte sa vina civilizatorii europeni, salbaticii aceia se macelareau intre ei, intr-un razboi fara sfarsit pentru suprematie, intrerupt de fumatul de droguri ca sa se alieze intre ei cu scopul unui nou raboi fata de al treilea trib. Ierarhia sociala se facea in functie de cate scalpuri poate sa puna pe masa fiecare. Se practicau (pe larg!) sacrificiile umane. Tribul cuceritor lua vitele si femeile de la cel invins. In toata Africa si Oceania se recurgea la canibalism. Oamenii salbatici erau mai rau decat animalele.

Nu cu mult diferita a fost si situatia din Europa. Cum ieseai din spatiul privilegiat greco-roman, intalneai lucruri socante, cu adevarat barbare. Civilizatia umana este, esentialmente, rezultatul unei fecundatii crestine pe un teren fertil greco-roman. In rest, in afara de China si de Japonia (o copie originala a civilizatiei chineze), nu ai ce alege. Sansa omenirii a fost aceea ca Sfanta Biserica, urmand porunca Domnului, a raspandit Evanghelia pana la marginile pamantului. In prezent, asistam la o opera inversa, de re-paganizare, care cuprinde rapid si Europa. Leaganul crestinismului, Siria si Libanul, au devenit deserturi civilizationale si zone de nesiguranta si dezastru economico-social. Europa se va libaniza si ea, aratand tuturor, inclusiv tie, ce inseamna o lume care se indeparteaza de principiul ei si nesocoteste Sfanta Doctrina. Vom trai si vom vedea. In tot timpul cat citim si scriem pe acest forum mai sunt omorati niste oameni. Nu sunt convins ca cei care omoara sunt cruciatii crestini, teutoni sau nu. Mai degraba cred ca cei omorati sunt crestinii, pentru faptul ca sunt crestini.

Ca popoarele din Asia, Africa, Oceania, America au practicat inainte de venirea europenilor si acele lucruri reprobabile si intru totul condamnabile de care ziceti dumneavoastra (sacrificii umane, canibalism, etc) este adevarat!
Insa la fel de adevarat este si faptul- colonialismul a adus alte nenorociri pentru acele popoare!
Daca un lucru a fost rau inainte, nu inseamna ce ce a urmat a fost neaparat bun!

Daca cunoasteti cat de cat istorie, nu cred ca este cazul sa va amintesc despre cum europenii jefuiau bogatiile solului si subsolului din colonii, despre infamul comert cu slavi, despre nenumaratele abuzuri, crime, masacre, etc comise de europeni in numele religiei sau asa-zisei civilizari a popoarelor din colonii, despre privarea populatiilor din colonii de cele mai elementare drepturi, etc!

Iar a spune ca civilizatia umana ar fi o fecundare crestina pe un sol greco-roman mi se pare o crasa ignorare a realitatilor istorice!

In trecut au existat mari civilizatii pe glob, care au aparut mult inaintea crestinismului! sa amintesc de civilizatia sumeriana (aparuta cu 4 milenii inainte de era crestina), egipteana, greaca, chineza sau civilizatiile precolumbiene (care nu au cunoscut deloc crestinismul).

Iar in evul mediu, elemente de dezvoltare si civilizatie au existat si in afara spatiului catolic! Sa amintesc de arta moldoveneasca din timpul lui Stefan cel Mare, de arta brancoveneasca, de arta din Rusia kieveana- toate aparute in tari si la popoare de religie ortodoxa!

Florinvs 10.06.2016 13:10:46

Si desi nu stiu cat de relevant este (asta ramane sa analizati dumneavoastra), dar asa ca fapt divers- nici o tara unde religia majoritara era si este cea ortodoxa, nu a avut imperii coloniale sau colonii! Exceptia o face fostul Imperiu Tarist/Rus, in componenta caruia intrau intradevar si alte popoare decat cel rus.

Nu au existat colonii romanesti, bulgare, sarbe!

Mihnea Dragomir 10.06.2016 14:41:50

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 623680)
Si desi nu stiu cat de relevant este (asta ramane sa analizati dumneavoastra), dar asa ca fapt divers- nici o tara unde religia majoritara era si este cea ortodoxa, nu a avut imperii coloniale sau colonii! Exceptia o face fostul Imperiu Tarist/Rus, in componenta caruia intrau intradevar si alte popoare decat cel rus.

Nu au existat colonii romanesti, bulgare, sarbe!

A mai fost Imperiul Bizantin, care timp de secole a fost ortodox. E drept, la un moment dat rivalizat de Imperiul Romano-Bulgar. Au mai existat tendinte expansioniste ale sarbilor ortodocsi, in cadrul planului sprijinit de rusi de alcatuire a Serbiei Mari. Aceasta a fost cauza primului razboi mondial. Pana si Romania a avut o tresarire expansionista, dupa razboaiele balcanice, cand a luat doua judete care formau Cadrilaterul, judete care nu fusesera niciodata, nici politic, nici demografic romanesti.

Vedeti dv, mereu fiecare stat a luat cat a putut. Iar cand nu a luat, inseamna ca nu a putut lua. Este, pe undeva, normal, adica un lucru dupa fire. Asa cum oamenii vor sa aiba cat mai mult, asa se intampla si cu statele. Un stat care, pe termen lung, sa nu vrea sa controleze mai multe teritorii si populatii ar fi o ciudatenie, cam ca un partid care ar dori sa nu ajunga niciodata la putere.

stefan florin 10.06.2016 17:02:06

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 623677)
Ca popoarele din Asia, Africa, Oceania, America au practicat inainte de venirea europenilor si acele lucruri reprobabile si intru totul condamnabile de care ziceti dumneavoastra (sacrificii umane, canibalism, etc) este adevarat!
Insa la fel de adevarat este si faptul- colonialismul a adus alte nenorociri pentru acele popoare!
Daca un lucru a fost rau inainte, nu inseamna ce ce a urmat a fost neaparat bun!

Daca cunoasteti cat de cat istorie, nu cred ca este cazul sa va amintesc despre cum europenii jefuiau bogatiile solului si subsolului din colonii, despre infamul comert cu slavi, despre nenumaratele abuzuri, crime, masacre, etc comise de europeni in numele religiei sau asa-zisei civilizari a popoarelor din colonii, despre privarea populatiilor din colonii de cele mai elementare drepturi, etc!

Iar a spune ca civilizatia umana ar fi o fecundare crestina pe un sol greco-roman mi se pare o crasa ignorare a realitatilor istorice!

In trecut au existat mari civilizatii pe glob, care au aparut mult inaintea crestinismului! sa amintesc de civilizatia sumeriana (aparuta cu 4 milenii inainte de era crestina), egipteana, greaca, chineza sau civilizatiile precolumbiene (care nu au cunoscut deloc crestinismul).

Iar in evul mediu, elemente de dezvoltare si civilizatie au existat si in afara spatiului catolic! Sa amintesc de arta moldoveneasca din timpul lui Stefan cel Mare, de arta brancoveneasca, de arta din Rusia kieveana- toate aparute in tari si la popoare de religie ortodoxa!

sa nu uitam sa amintim de gradinile zoologice unde existau celule cu negrii (oameni din Africa). Au existat in Germania, SUA. Olanda, Elvetia, Italia, Belgia. Asta a fost "propasirea" adusa de statele occidentale africanilor

Mihnea Dragomir 10.06.2016 20:22:18

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 623694)
sa nu uitam sa amintim de gradinile zoologice unde existau celule cu negrii (oameni din Africa). Au existat in Germania, SUA. Olanda, Elvetia, Italia, Belgia. Asta a fost "propasirea" adusa de statele occidentale africanilor

Povesti. "Coliba unchiului Tom" e mai interesanta, e roman.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:47:12.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.