si sa le dea sanatate tuturor celor care au incercat sa rupa oasele homosexualilor. vor exista parade probabil pana cand va inceta acest sentiment de scarba. pana cand bunii crestini ortodocsi vor invata de la homosexuali sa isi iubeasca aproapele. se pare ca biblia si biserica a esuata sa faca asta, poate vor reusi acesti "bolnavi pshici, animale, bolnavi sufleteste, invertiti, satanici, creaturi cazute in pacat" sa ii invete pe iubiti si adorati buni crestin un pic de buna cuviinta.

este curios cum aceste panarame aveau lozinci de iubire si toleranta in timp ce grupul noua dreapta legionaro - ortodox aveau niste lozinci de ura.

daca martuiesc in public ca il iubesc pe dzeu atunci cu siguranta pot sa urasc legitim si in gura mare pe oricine pentru sufletul meu este oricum salvat?

Nici un crestin nu incurajeaza violenta... Ceea ce trebuie insa sa intelegi tu, romandragut, este ca NU POTI SA MA OBLIGI SA TE ACCEPT - si de fapt, nu pe tine, ci homosexualitatea. Adica, tu vrei ca intreaga societatea sa considere homosexualitatea o normalitate. Lucrul asta nu este posibil, din simplu motiv ca nu este o normalitate. Trebuie sa faci distinctie intre etica si morala. Deosebirea esentiala este ca moralitatea are baze divine... Etica este un `trend` al unei anumite societati intr-o anumita perioada. Etic, homosexualitatea poate fi privita de o societate (mai devreme sau mai tarziu) drept normalitate. Moral, niciodata. De ce? Pt. ca Biserica nu este o societate... Biserica este Imparatia. Nu poti sa ceri aici ca homosexualitatea sa fie normalitate. Asta este. In momentul cand ai ales sa stai cu fundul intors, te-ai rupt de de aceasta Biserica. Ea te asteapta, te primeste... insa nu asa cum vrei tu, ci asa cum vrea ea... Daca nu poti, nu vrei, asta e... Nu incerca insa sa IMPUI acolo unde asa ceva nu este dorit. Asuma-ti responsabilitatea deciziei... Esti homosexual, esti rupt de normalitatea Bisericii... Asta este... Nu veni la mine si incerca sa ma convingi sa imi schimb notiunea de normalitate... Respecte-mi decizia.... Am dreptul asta, nu? Sunt liber sa consider homosexualitatea o imporalitate... Tu vrei sa ma faci sa zic ca nopatea e zi, in virtutea iubirii aproapelui... ca nu cumva sa nu il supar, ofensez etc.

Fii `barbat` (:p) si asuma-ti responsabilitatea... Vorba aia: `Si cu s**a in c*r, si cu sufletul in rai`... Asta e.. ori una, ori alta... Decizia este a ta (nu a mea).

Odin,iti inteleg indignarea,dar NU CU RAUTATI se schimba cei cazuti...???.Si el este apraoapele nostru,are pacate ca si noi(chiar daca nu-l avem pe acesta pe lista).
Trebuie sa IUBIM pe cei pacatosi,asa cum VREM sa ne iubeasca SI DUMNEZEU pe noi...:)!
E chiar asa de greu...????
Sunt sigura ca Romandragut s-ar schimba daca ar vede si DIN PARETEA NOASTRA putina "intelegere",un cuvant BUN,o iubire SINCERA fata de el(ca om,care-l poarta pe Dumnezeu in inima de la Botez,ca creatie a Lui).Doar acest lucru a vrut si el,nu...????
SCIMBATI-VA DRAGI CRESTINI,CA SI EI SA SE SCHIMBE...:)!Dumnezeu NE IUBESTE PE TOTI...:),asa pacatosi cum suntem...???!

Eu vorbeam de homosexualitate, tu despre romandragut... Iar denaturezi lucrurile...

Odin,aici AI AVUT DREPTATE,este vorba de PACAT,dar imi sustin ideea ca acest pacat(si nu numai)despre acesta se poate discuta in alt mod.Eu daca ti-as spune tie:"nu accept frate MANDRIA ta...???",te-ai face smerit...????Raspunde-mi sincer...;):)!
Cred ca alta metoda trebuie aplicata...???,NU CREZI...:)?

Probabil ca nu m-as face mai smerit, din pacate. Insa agresivitatea cu care se promoveaza `libertatea la sex`, `normalitatea` ma face sa reactionez mai dur decat as face-o in mod normal.

Am vazut o poza facuta la parada...: Un travestit si in spate - cuvintele `Gay` si `Dumnezeu`, scrise pe o pancarta. Problema este ca se face apel la notiuni precum gay crestini etc... Incearca sa se relativizeze notiunile morale din pct. de vedere al Bisericii... Desi, inteleg ce zici tu...

Desigur ca poti sa incerci acest mod de abordare a problemei, insa RD, prin postarile lui, tot mai mult lasa de inteles, ca el percepe aceasta "intelegere" ca pe o incurajare la pacat. Adica noi il acceptam cu iubire in speranta ca va renunta "sa se intoarca cu spatele" iar el in secret ne priveste cu viclenie si isi freaca miinile ignorind mesajul crestin, zicind in sinea lui " i-am pacalit si de data asta, i-am dat pe brazda" Este similar elevilor indisciplinati la scoala carora daca nu le corectezi comportamentul cu blindete, insa cu FERMITATE,la timp, ei percep ca esti slab si chiar gindesc cu mintile lor de animalute ca data viitoare o pot face si mai lata.
Odin, a punctat foarte obiectiv situatia in care se afla RD.

Personal,nu cunosc în Dreptmăritoarea noastră Biserică persoane homosexuale,care au fost vindecate.Criminali,da.Poate ne arată cineva cu exemple.Multumesc

pe un om cu un singur picior il accepti, il iubesti, ii recunoasti drepturile cele are dar nimic din toate astea nu il face normal. Chiar daca eu l-as cinsidera normal el nu este si stie asta. pentru ca el nu poate face ceea ce eu fac (sa alerg, sa dansez oricat ar vrea este limitat de niste carje Limite care in mod normal nu ar trebui sa le aiba. Acest lucru il afecteaza psihologic pentru ca el traieste o stare de anormalitate Indiferent ca s-a nascut asa, ca a avut un accident situatia e aceiasi.

Intr-o relatie homosexuala poate exista iubire, atractie intelegere dar niciodata implinire. Chiar daca in acest tip de cuplu se creeaza o relatie feminin-masculin acesta apare pe fondul unui dezechilibru interior al unuia dintre parteneri dezechilibru determinat de conflictul dintre ceea ce este (ca si corp) si ceea ce simte.

In Biserica noastra si de fapt singura Biserica au fost persoane homosexuale care au fost vindecate. Cred ca Maica Siluana ne poate da exemple.
Ce este interesant este ca nu luam pozitie fata de ei oferindu-le alternativa. Ii acuzam ii batem daca ii prindem dar nu le explicam nimic si nici nu incercam sa fim cu un pas inaintea lor. La fiecare pas si in orice discutie legata de sexualitate, suntem obligati sa aducem vorba despre homosexuali, la campania care o duc ei in scoli, lovind pana acolo incat sa atragem atentia, in paralel cu fenomenul homosexualitatii, ca in unele tari europene se cere scaderea varstei la care se considera ilegal intretinerea relatiilor sexuale cu minori.
Papa Benedict tinea un discurs undeva, nu conteaza, iar in spate un grup de homosexuali afisau benere pe care scriau: Iisus ii iubeste si pe homosexuali. Nu le-a spus: da este adevarat, dar nu iubeste pacatul din voi, care va trage in jos ca si plumbul in apa.
Pana acuma singura pozitie oficiala a bisericii la noi in tara despre care am cunostinta, imi cer iertare daca mai sunt si nu stiu, daca le stiti puneti-le pe forum este
Comunicat de presa
Sinodul Mitropoliei Clujului, Albei, Crisnei si Maramuresului, in sedinta sa de lucru din 7 iunie 2007, reunit in Manastirea Nicula, sub presedintia Inaltpreasfintitului Arhiepiscop si Mitropolit Bartolomeu a luat in discutie: […]
5 . Preotii din Mitropolie sunt indrumati ca, la Vecernia de sambata, 9 iunie 2007 sa intercaleze, dupa prochimen, rugaciunea: “Stapane Doamne, Cel Ce ai facut pe om dupa chipul si asemanarea Ta si i-ai dat putinta de a dobandi viata de veci; dupa aceea cazand prin pacat, nu l-ai trecut cu vederea, ci ai randuit mantuire lumii prin intruparea Hristosului Tau; Insuti, Stapane, izbaveste prin rugaciunile Sfintei Tale Biserici, pe cei cazuti in pacatul impotriva firii; deschide-le ochii gandului ca sa straluceasca in ei lumina Evangheliei Tale, insoteste viata lor cu inger de lumina si izbaveste-i de toata bantuiala potrivnicului, de intampinarea celui viclean, de demonul cel de amiazazi si de relelele naluciri. Ca Tu esti Dumnezeul milei si al indurarilor si Tie slava-Ti inaltam, Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, acum si pururea si in vecii, vecilor, Amin“.
Pentru conformitate Pr. Bogdan Ivanov
Biroul de presa al Mitropoliei

Este o pozitie pe care le-o doresc tuturor. Noi in rugaciunile noastre de seara si dimineata trebuie sa ne rugam pentru copii nostrii si aici intra toti copii din Romania care tot ai nostrii sunt, care vor trece ca vrem ca nu vrem prin aceste incercari. Sa ne rugam pentru tara asta. Am un copil, si doresc sa am si altii cu ajutorul lui Dumnezeu si nu doresc sa traiasca intr-un mediu impur d.p.d.v. crestinesc si acum este momentul mai mult ca oricand sa aratam ce inseamna sanatatea populatiei sa iesim din credinta noastra amortita si sa o facem vie, rugandu-ne lui Dumnezeu sa ne lumineze pasii si sa ne daruiasca intelepciune in ceea ce avem de facut.
Doamne ajuta.

Sa iti fie clar un lucru:eu am tot dreptul sa te urasc.Pentru ca aduci numai scarba si pacat acestei lumi.Insusi Mantuitorul ii zice unuia in Apocalipsa(mai documenteaza-te inainte sa te arunci cu gura),ca si El ii uraste pe pacatosi,dar il sfatuieste sa afle dragostea cea dintai.Si El ii uraste si se manie pe cei ce nu fac voia Sa.

De unde ştim noi că un apărător al Ortodoxiei o face cu răutate? Păi, nu este decât să mă mânii pe păcat şi pe eretici. Am tot dreptul acesta. Sf. Ioan Gură de Aur spune că-i sfinţită palma celui care-l loveşte pe eretic. - Parintele Iustin Parvu

Trebuie să păstrăm linia Sfinţilor; ei nu treceau uşor cu vederea, povăţuiau, mustrau şi săreau când era vorba de erezie. - Parintele Iustin Parvu

oh, ce amar este pacatul, cu ‘dulceata’ lui cu tot, dar ne pacaleste cel viclean daca suntem prosti…
Sa profitam de aceste zile despre care proroceau parinti in trecut ca sunt cumplite si, in acelasi timp, ca multi ar fi dorit sa fie impreuna cu noi, sa se nevoiasca cu noi in zilele noastre...Parintele Rafail

Ei, prin ce-am trecut noi, dar prin ce-o sa treceti voi! Acele vremuri deja le-ati inceput. Spre deosebire de alte vremuri, va ingadui Dumnezeu vrajmasului sa se atinga si de suflet; va fi mai mult o prigoana psihologica si nu va veti putea ascunde nici in crapaturile pamantului. Nu este usor, sunt vremuri foarte grele. - Parintele Iustin

TINE-TI MINTEA IN IAD! Nu-ti inchipui ca lumea asta e altceva. Sa fim seriosi si sa fim treji! Dar… NU DEZNADAJDUI - Parintele Siluan
http://cuvant.wordpress.com/2007/04/24/httpcuvantwordpresscom20070422ce-vremuri-traim-parintele-rafail-ne-raspunde-1/

“Trebuie să fac, până este ziuă, lucrările Celui ce M-a trimis pe Mine; că vine noaptea, când nimeni nu poate să lucreze“.

Aceste cuvinte le-a spus Domnul cand fariseii necredinciosi voiau, prin sicanele lor, sa-l impiedice a lucra BINELE (adica “lucrarile Tatalui”)… in zi de sambata. Si nu numai ca incercau sa-L impiedice, dar Il denigrau, incercau sa-L compromita pentru asta, Il numeau “om pacatos“, ba chiar ziceau de El ca “are demon“.

Mereu in istoria lumii fariseismul (nemuritor pana la sfarsitul timpului) a cautat “nod in papura”, s-a agatat si se agata de detalii “procedurale”, de litera legii sau de alte amanunte formale, exterioare ca sa zadarniceasca, sa denigreze, sa puna piedici, sa hartuiasca lucrarea binelui in lume.

Aceasta i se intampla si Cuviosului Parintelui nostru Seraphim Rose, care avea parte de numeroase hartuieli din partea unor frati care ar fi trebuit sa-i fie alaturi in misiunea (comuna, credea el) a marturisirii credintei ortodoxe in spatiul american. De aceea, la un moment dat, indurerat, el ii scria ucenicului sau, Alexey Young, care risca si el descurajarea (”sindromul stingerii” - il mai numea el) din aceasta cauza:

“Vai, vai, agitatie si pizma din toate partile! Singura solutie e sa nu le dai atentie, sa uiti totul si sa-ti vezi de treaba. (…) Patimile proprii cintaresc mai greu decit constiinta sarcinii comune care ne sta înainte. Dar cred ca lucrul acesta e unul din efectele sindromului “convertitului nebun”! Oricum, sa facem noi ceea ce putem cit mai este timp! (…) Patimi marunte peste tot… Singura noastra speranta e sa fim simpli si încrezatori, continuind sa mergem înainte“.

“Dupa moarte, nimeni nu poate sa mai savârseasca nici o lucrare care sa-i fie de folos lui în lumea aceea sau, cu nici un chip, nu poate sa-si mai îmbunatateasca soarta în lumea aceea. Dupa moarte, nimeni nu poate sa câstige vreun fel de pretuire de la Dumnezeu; nici macar un sfânt nu poate dobândi pretuire mai mare decât aceea pe care o are deja, caci meritul se dobândeste numai în aceasta viata. Bogatia duhovniceasca, ori pierzarea duhovniceasca se dobândeste numai aici pe pamânt. Asadar aceste cuvinte ale Mântuitorului: “vine noaptea, când nimeni nu poate sa lucreze“, nu trebuie talmacite ca o expresie a starii Sale la moarte sau dupa moarte, ci ca o atentionare grea si potrivita a lumii”. - Sfantul Nicolae Velimirovici

:hmmm::hmmm::hmmm::hmmm::hmmm::hmmm::hmmm::hmmm:

Romandragut,tu ai inteles ca SUNT DE ACORD cu ceea ce faci din sfaturile mele...????
Eu ti-am propus decat sa te intorci la Dumnezeu,sa-ti arati bunatatea,BUNUL SIMT,ca sa poata lucra Dumnezeu in tine.
Nici eu nu sunt de acord cu aceste parade pe cere le faceti mai mult "IN BATAIE DE JOC" ,altfel lumea nu ar fii atat de revoltata pe voi...???.Nu-mi place cum va manifestati la acestea(glume proaste,rusinoase,faptul ca umblati dezbracati,travestiti).Intr-un fel VA BATETI JOC DE CHIPUL LUI DUMNEZEU...???.Cine ar putea accepta asa ceva?Daca v-ati fi manifestat intr-un mod "mai civilizat" nu zic ca ar fi fost de acord lumea cu voi,pt. ca NU ESTE POSIBIL,dar nu ati fi atras catre voi atata REPULSIE...???.
Bine ar fii sa te desparti de aceste grupuri care iti aduc O MOARTE SUFLETEASCA si sa te intorci la acea LUME,care este de fapt ADEVARATA...:), si nu falsa creata de niste MINTI BOLNAVE,NEBUNE...???.

Topicul sa chiama Pacatul , deci eu asi vrea sa intreb ceva in legatura cu :

Credeti ca inclinatia unui om de a pacatui este influientata si de neam ?
De ex. : ai mei au gresit mai mult (pana la al 4-lea neam ) deci eu am o "incarcatura " speciala , lupta mea e mai grea .

In felul acesta se mantuiesc si cei plecati , daca eu voi "reusi la examen " binenteles , si ce n-am facut eu vor face cei ce urmeaza .
Si asa mantuirea vine prin aproapele .

Nu radeti de mine , n-am studiat "teo" poate se pricepe cineva .
Daca asi sti ca e asa chinul mi-ar fi mai usor ,asi accepta cu placere "jugul" ,pentru ca mult ma intreb "de ce unii gresesc (mult ,putin ) si altii ,nu ".?
De unde diferenta ?

maria

De neam? poi este in aceiashi masura in care eshti influentzata de oricare, de vecin, de prietenii de joaca, de cei cu care stai la taifas... dar in mod special nu prea cred, numai daca nu esti cumva fortzat foarte tare, adica daca acasa esti cumva cam ca la inchisoare, atunci poate ca esti influentzat in diferite feluri, dar atunci esti influentzat poate ca in bine in sensul ca tu, la randul tau macar pe copiii tai n-o sa-i fortzezi prea tare, ci doar eventual ii vei ajuta... daca ai sti cum macar... dar nepreastiind nu stiu ce sa zic... ii invatza strada...

Cred ca aici ai dreptate, ca ma gandesc cum ca Domnul primeshte shi rugaciune dar shi mantuire unul pentru altul... doar ca ma gandesc ca ar trebui cu totzii sa se schimbe in bine ca sa se mantuie intr-adevar... dar parca potzi sa stii cum e aceasta schimbare shi care din ele este bineprimita de Dumnezeu?!

Diferentza este ca unii greshesc mult shi unii foarte mult, nici eu n-am terminat teologia, shi nici nu este necesar asha ceva referitor la gresheli,

Dar greshelile respective nici nu le putem dibui si nici nu-shi are rostul ca oricum deobicei dam socoteala mai mult de barna din ochii noshtrii si nu de paie, mushte shi tzantzarii intratzi in ochishorii altora...

Problema mea este ca nu stiu cum ai putea sa te uitzi pe langa barna macar dincand in anumite momente, sa mai observi si ca realitatea, totushi nu e chiar asha de cruda cum se vede prin atatea lentile si instrumente fizico-mecanico-optice, cam ca la lunete...

Deci neamurile nu influentzeaza inclinatzia ci noi influentzam neamurile sa ne observe inclinatzia si sa ne shi pedepseasca... fireste daca parintele este mai aspru din fire. :)

Andrei David (6/10/2007 5:20:33 PM): "Stăpâne Doamne, Cel Ce ai făcut pe om după chipul şi asemănarea Ta şi i-ai dat putinţa de a dobândi viaţa de veci; după aceea căzând prin păcat, nu l-ai trecut cu vederea, ci ai rânduit mântuire lumii prin întruparea Hristosului Tău; Însuţi, Stăpâne, izbăveşte prin rugăciunile Sfintei Tale Biserici, pe cei căzuţi în păcatul împotriva firii; deschide-le ochii gândului ca să strălucească în ei lumina Evangheliei Tale, însoţeşte viaţa lor cu înger de lumină şi izbăveşte-i de toată bântuiala potrivnicului, de întâmpinarea celui viclean, de demonul cel de amiazăzi şi de relelele năluciri. Că Tu eşti Dumnezeul milei şi al îndurărilor şi Ţie slavă-Ţi înălţăm, Tatălui şi Fiului şi Sfântului Duh, acum şi pururea şi în vecii, vecilor, Amin”.

Frumoasa shi buna rugaciune randuita dar macar puteai sa o dai cu caracterele respective:

"Stăpâne Doamne, Cel Ce ai făcut pe om după chipul si asemănarea Ta si i-ai dat putinta de a dobândi viata de veci; după aceea căzând prin păcat, nu l-ai trecut cu vederea, ci ai rânduit mântuire lumii prin întruparea Hristosului Tău; Însuti, Stăpâne, izbăveste prin rugăciunile Sfintei Tale Biserici, pe cei căzuti în păcatul împotriva firii; deschide-le ochii gândului ca să strălucească în ei lumina Evangheliei Tale, însoteste viata lor cu înger de lumină si izbăveste-i de toată bântuiala potrivnicului, de întâmpinarea celui viclean, de demonul cel de amiazăzi si de relelele năluciri. Că Tu esti Dumnezeul milei si al îndurărilor si Tie slavă-Ti înăltăm, Tatălui si Fiului si Sfântului Duh, acum si pururea si în vecii, vecilor, Amin”.

de ce m-ai citat cu paranteza?

a citat-o cineva pe forum in alta parte, rugaciune ce se citeshte in anumite zile...

Se spune la Iesire 20, 5-6: "... Eu, Domnul Dumnezeul tau sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina parintilor ce ma urasc pe Mine pana la al treilea si al patrulea neam si Ma milostivesc pana la al miilea neam catre cei ce ma iubesc si pazesc poruncile Mele". Este contextul cand s-au dat cele 10 porunci. Cei care il urasc pe Dumnezeu sunt cei care nu doresc sa faca voia Sa. Iar voia Sa nu este ca o pricina de inlantuire, ci din contra, Dumnezeu din iubire ne da aceste porunci ca sa putem sa traim liberi de orice pe acest pamant. Numai pacatul inrobeste, iar cand nu esti in pacat, esti liber si fericit.

Noi ducem cu noi pacatele nespovedite si pentru care nu s-a facut canon si nu a fost indreptare, ducem cu noi rautatea parintilor si a bunicilor, ducem cu noi legaturile care au fost asupra lor, ducem cu noi efectele faptelor lor. Tot astfel avem milostivire peste noi de la orice ruda de-a noastra care L-a iubit pe Dumnezeu. Pacatele noastre se repercuteaza astfel si asupra generatiilor viitoare si asupra intregii omeniri. Dar sa nu credem ca noi vom fi izbavitorii si ca ajungem sa-i mantuim pe ceilalti ca astfel cadem in mandrie. Noi sa ne uitam la noi cat suntem de pacatosi si neputinciosi si sa ne rugam ca poate S-o milostivi Dumnezeu si spre noi si ne-o lasa sa stam macar usieri la intrarea in rai.

Elena

`Noi ducem cu noi pacatele nespovedite si pentru care nu s-a facut canon si nu a fost indreptare, ducem cu noi rautatea parintilor si a bunicilor, ducem cu noi legaturile care au fost asupra lor, ducem cu noi efectele faptelor lor.`

Elena, eu cred ca lucrurile nu stau asa. Textul invocat de tine a fost adresat intr-un anumit context istoric. Binenteles, nu vreau sa relativizez importanta Legii VT, insa lucrurile nu stau chiar asa de simplu. Este vorba de imaginea pe care Dumnezeu o are in fiecare dintre Testamente - asa cum este El vazut de cei carora li se adreseaza. Daca privim din pct. asta de vedere, imaginea de asprime a lui Iahve din VT cu cea de iubire a Dumnezeului NT nu sunt in mod diametral opuse. Dumnzeu este drept, iar noi ne facem responsabili de pacatele pe care le savarsim noi, nu si parintii nostrii. Daca ne referim la afectele pacatelor parintilor e cu totul altceva. Daca vorbim de pacat stramosesc, vorbim de un anumit gen de `vina` rasfranta asupra umanitatii. In cazul pacatelor personale, pedeapsa este una echitabila - ea este strict PERSONALA, desi ea poate parea una comuna sau asa cum inteleg eu ca sustii - transmisibila.

"Stãpâne Doamne, Cel Ce ai fãcut pe om dupã chipul si asemãnarea Ta si i-ai dat putinta de a dobândi viata de veci; dupã aceea cãzând prin pãcat, nu l-ai trecut cu vederea, ci ai rânduit mântuire lumii prin întruparea Hristosului Tãu; Însuti, Stãpâne, izbãveste prin rugãciunile Sfintei Tale Biserici, pe cei cãzuti în pãcatul împotriva firii; deschide-le ochii gândului ca sã strãluceascã în ei lumina Evangheliei Tale, însoteste viata lor cu înger de luminã si izbãveste-i de toatã bântuiala potrivnicului, de întâmpinarea celui viclean, de demonul cel de amiazãzi si de relele nãluciri. Cã Tu esti Dumnezeul milei si al îndurãrilor si Tie slavã-Ti înãltãm, Tatãlui si Fiului si Sfântului Duh, acum si pururea si în vecii, vecilor, Amin"

buna rugaciune shi sper sa ne fie de folos...

nu trebuie sa cedam si nici sa acceptam homosexuali oro cat ar spune ei ca asa ia lasat dumnezeu ,eu nu cred asta dumnezeu a creat barbat si femeie ,asa ca pot sa spuna cat or vrea noi nu ar trebui sa cedem

Maria55,CU SIGURANTA!Inclinatia spre un anumit pacat ESTE influentata de si de neam...???.
Cele care au facut avorturi si au murit in aceste pacate,de ex,au o mare influenta asupra celor vii...???.Dar cum incepi sa botezi in numele ei niste prunci,cum te si linistesti...:).Cum ne explicam acest lucru?
Sunt mai multe de zis,dar din pacate acum nu mai am timp...???.

este posibil sa accepti. este posibil sa tolerezi. si homosexualitatea este normalitate. majoritatea societatilor europene dovedesc asta. este nevoie inainte de toate de buna-vointa.

insa buna-vointa nu poate exista daca ne raportam la prejudecati.

odin, de ce crezi ca sunt eu homosexual?

hmmm. ai exagerat. crted ca sunt o persoana destul de ok pentru a primi de la tine jignirile astea.

consider ca esti orbit de ura pe care mi-o porti si intelegand aceasta atitudine este imposibil de a purta un dialog.

silviu, pentru ca esti inca tanar, incearca sa eviti vidul din argumentare prin"esti prost tampit si te urasc". nu iti aduc o imagine pozitiva.

cred ca notiunea de pacat este una complexa si felul in care oameni au interpretat pacatul a evoluat de la o perioada la alta. mi se pare totusi periculos sa evaluam fiecare act al nostru prin perspectiva "pacatului".

de exemplu pe acest forum mai multi crestini au diferite atitudini cu privire la pacat. silviu legitimeaza ura (nu este pacat) insa nu legitimeaza homosexualiatea. iosif accepta ca o femeie sa fie batuta insa nu accepta un divort.

pacatul este evaluat in functie de cunostiintele pe care le avem, de experienta de viata si uneori de normele sociale. de exemplu: o femeie poate considera ca este inadminisbil sa se dezbrace in fata unui alt barbat. o alta femeie nu ar avea probleme in a desface picioarele in fata ginecologului. ginecologul poate deveni necurat in acceptiunea unor pentru ca umblu in locuri necurate, iar de altii este scuzat pentru ca asta este meseria.

pentru unii "bataia este rupta din rai" pentru altii bataia reprezinta de asemnea un mare pacat.

chiar daca religia prezinta pacatul ca si o norma generala de reglementare etologica, aplicarea lui in functie de specificitatile personale este dificila.

Nu m-ai inteles, romandragut. Iti inteleg punctul de vedere - dintr-o perspectiva complet lipsita de religiozitate. Intr-un sistem in care Dumnezeu nu exista, relativitatea notiunii de pacat aspectul schimbator etc sunt lucruri perfect normale. Insa sistemul nostru - al celor de pe acest forum (in general), dar si al Bisericii, relativitatea dispare. Poti respecta asta? Poti respecta ideea ca avem un sistem de valori diferit? Imi poti acorda libertatea de a crede in ceva? Daca da, nu veni in acest sistem, incercand sa introduci in el (desi tu nu ti-l insusesti) o valoare pe care noi o respingem. Asta nu intelegi tu.... Asta este casa mea... In casa mea, lumea vorbeste frumos sa spunem... asta este regula casei... Poti respecta lucrul asta? Daca da, esti binevenit... Daca nu, de ce ma jignesti si incerci sa ma convingi ca in casa mea se poate vorbi si urat fiindca nu e nimic anormal... Sper ca intelegi la ce ma refer...

Asta incercam sa spun: comunitatea Bisericii nu are in mod necesar aceleasi valori cu cele ale unei tari europene. Am libertatea asta, nu? Ca atare, nu veni sa imi vorbesti mie de `normalitate` si de `pacat` cand de fapt, comunitatea mea (a Bisericii) este cea care reglementeaza notiuni precum `normalitate` sau `pacat`.

Romandragut,GANDESTI NORMAL,DECI ESTI NORMAL...:).ANORMAL este pacatul pe care-l faci...???.Cred ca ai inteles asta,nu?
Si iarta-ma daca vreodata nu ma port cum trebuie,si te simti jignit,dar acesta este felul meu de a fii:SUNT SINCERA SI DIRECTA...???.Nu ma pricep sa dau sfaturi "pe ocolite".

Probabil ca Romandragut el ca persoane este OK. Dar in spatele lui este vrajmasul. As dori sa nu i se mai raspunda pentru ca in general el incearca sa faca valuri. Nu vrea decat sa contrarieze. Nu cred ca isi cauta raspunsuri. Poate linistea il va linisti.

Credeti ca putem discuta fara sa`i luam in seama parerile???

ok. reformulez. di,n punct de vedere crestin de ce crezi ca sunt homosexual?

de iti este frica de mine?

-Scuze Vsovi nu te-am citat deloc,a ramas paranteza,rugaciunea am luat-o din alta parte si s-a transmis cu alte caractere,este si pt.cei cazuti in pacate IMPOTRIVA FIRII de asta am pus-o aici.

inca astept un raspuns la intrebare.

Aceste persoane inverse,se cam plang că le cam "dăm în cap".Păi,fratilor!!!Să nu-mi spună mie cineva că acea fundatie "accept"nu stia de urmarile violente ale acelei nefaste parade.Au facut-o intentionat.Sunt sigur că au fost si dintre homosexuali ori lesbiene care nu au participat.Cinste acelora.Dar care-i problema?De ce nu cer domniile lor un referendum în legătură cu cererile lor.?E mai sincer asa.AAAAAA!Le e teamă că vor pierde?Îi asigur că vor pierde,cu vârf si cu îndesat...Multumesc,Doamne ajută!

Daca nu am inteles avertismentul cu inundatia, acum ne-a dat parjol!
Ne putem astepta la si mai rau.

presupun ca si foametea din 47 a fost din cauza homosexualilor. lol. este un topic despre parada homosexualilor la "homosexualitate".

Silviu: Iata ce scria Pr. Gh. Calciu-Dumitreasa intr-un articol de-al sau:
"Apostol Iacov spune in Epistola sa soborniceasca: "Fratii mei, daca vreunul va rataci de la adevar si-l va intoarce cineva, sa stie ca cel ce a intors pe pacatos de la ratacirea caii lui isi va

Mantui sufletul din moarte si va acoperi multime de pacate." (5: 20)

De vreme ce, prin faptele mele, nu sunt in stare sa ma mantuiesc, neavand credinta destula, poate ma voi salva prin ajutorarea celor rataciti. "

Iata, deci, ce perspectiva frumoasa se deschide celui caruia ii reuseste.

Singura revolta carei-i foloseste omului este cea impotriva pacatului ,
spun Parintii nosti .
Sa zicem Da , lui Dumnezeu si Nu, pacatului pana la moarte .

Dar cum se face asta ?
De ce nu putem ?
De ce nu vrem ?
E atat de simplu oare , sau ma apasa pacatele si nu pot zice , Da .
Cum ajung sa spun Da ?

maria

Maria, tu intrebi si tot tu dai raspunsul: zicand DA lui Dumnezeu, ajungi cu putere de la El sa invingi pacatul. Dar daca te tii departe de El, cine sa te ajute?
Este atat de simplu.

Nu-i asa anca ,
E greu sa spui Da , unii se chinuie si nu pot , altii nu vor ,ce- omai fi si "vrutul " asta ?

Uite eu spui cuiva :" zi Da " , si nu reactioneaza , asta era intrebarea .
De ce ?
Cum ajung sa spun Da , ca nu e simplu ?

maria

Maria, verbul "a vrea" il cunoaste toata lumea,avand chiar o a doua forma, si anume cea de a voi. Si spunem ca vrem si aia, si aia si ailalta. Deci dorinta de a-ti insusi.
Cand vrei sa ii spui DA lui Dumnezeu, incepi si dai inapoi mai toate cate ai vrut pana atunci sa le ai: ti-a placut mancarea, incepi si postesti; ai agreat placerile de tot felul, renunti la ele; ai agreat minciuna, incepi prin a te spovedi si a spune adevarul; ti-a placut slava desearta, incepi sa te smeresti. Dai inapoi tot ce ti-ai insusit fara sa ti se cuvina si fara sa-ti folosesca, si primesti ceea ce ti se cuvine in acceptiunea lui Dumnezeu, si care cu siguranta iti foloseste. Pentru haina murdara de pacate, primesti haina de lumina. Oare cat de minunata trebuie sa fie aceasta? as vrea s-o vad!