Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Rugaciuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5048)
-   -   O rugaciune pentru Nicolae, Ioan si familia (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18720)

AlinB 01.12.2016 22:49:10

O rugaciune pentru Nicolae, Ioan si familia
 
Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 637057)
Culai, de-o vreme noi avem acasă mari necazuri. Ne sunt bolnavi copiii, bebelușul Nicolae e în spital de cam multă vreme și nu merge deloc bine, azi soția mi-a spus plângînd că nu mai rezistă, mie îmi e tare greu singur cu ceilalți doi...

Pentru cine vrea sa faca o fapta buna, sa-i pomeansca in fiecare zi in rugaciunile personale si duminica la Sf. Liturghie sau si mai devreme, poate da un pomelnic pentru Ioan si familia.

Eventual daca Ioan ne spune si cum o cheama pe sotie si desigur, si copii Maria si Tudor.

Si doua vorbe de incurajare poate pe acest topic, n-ar strica.

DragosP 01.12.2016 23:13:41

Vrei să zici "Cezar", că șela-i numele de botez. Bine, mai are, da' să zică el, de vrea.

ioan67 02.12.2016 02:31:34

Ruxandra e soția, eu Cezar Octavian.
Am aflat ce are Nicolae: alergie, manifesta pe aparatul respirator.
Treaba inspaimântatoare e ca se sufoca in propriile secretii... Horcaie intruna, medicatia pare fara efect... Ramane si enigma febrei... De azi diaree aproape continuu... iarasi, ca a mai avut acum vreo saptamana... I-au aparut rani dureroase pe fese, e foarte grava iritatia locala, plange aproape continuu iar asta ii sporeste dificultatea respiratorie si a luat deja o mina grava, exagerat de serioasa, i s-a modificat mimica fetei (i-au coborat comisurile buzelor, ochii au devenit oblici...), nu mai zambeste deloc orice tumbe ii facem...:(
Mi-e teama, oricat ar suna de ciudat, mai ales de ce se petrece cu nevasta-mea... O lasa nervii, sarmana... Asista neputincioasa, e un fel de tortura neincetata pentru ea...
Si totusi am simtamantul cert ca va trece totul cu bine. Nu stiu de ce, am o liniste si veselie interioara, foarte discreta/usoara, pe care o constat cu oarece mirare si nu-mi trece prin gand sa o cercetez... Are rostul ei.

ioan67 02.12.2016 02:36:28

Mulțumesc pentru sprijin,
Doamne ajută!

simpllu 02.12.2016 04:00:02

Tratament homeopat ați încercat? Apariția bolii coincide cu efectuarea vreunui vaccin?
Dacă considerați că merită să mai cereți o altă părere, vă pot face legătura cu un medic pediatru din București.

ioan67 02.12.2016 04:05:35

....)
Oh, suntem ... sufocati de doctori...:)
Mai bine un duhovnic de Ardeal, daca ai.....:)

simpllu 02.12.2016 04:16:01

Lasă că aveți duhovnici buni. :)

simpllu 02.12.2016 04:25:54

....:) https://m.youtube.com/?#/watch?v=kV0pgvNk6_E

Florin-Ionut 02.12.2016 09:16:42

Trebuie să ne gîndim la ei ca și cum ar fi familia noastră. Așa rugăciunea va fi mai de calitate.

Bebe e pe lapte praf? Dacă da, poate ar trebui încercată altă formulă.

Copacel 02.12.2016 09:34:15

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 637118)
Ruxandra e soția, eu Cezar Octavian.
Am aflat ce are Nicolae: alergie, manifesta pe aparatul respirator.
Treaba inspaimântatoare e ca se sufoca in propriile secretii... Horcaie intruna, medicatia pare fara efect... Ramane si enigma febrei...

Vezi bre sa nu aiba pneumonie atipica. Sa stii ca si pneumonia este o "alergie" la aer.
Fa-i un CT toracic( si nu radiografie
Eu anul trecut am avut pneumonie atipica, fara tuse, fara febra.Doar o durere
surda in partea dreapta a coastelor.Si a fost depistata la CT toraci si nu radiografie.

Stii , diagnostice de tipul are "alergie" sunt de genul "problema este ca este o problema" sau "problema este ca-l doare capul ".Pai da, pai da dar care sunt cauzele.
In plus, nu-s medic dar prezenta febrei indica o infectie in progres si nu alergia lui peste prajit.
Dupa mine , diagnosticul ala pus de "alergie" parca este pus de pe buda.Sa
scrie acolo ceva la diagnostic ca sa nu dea foaia goala de diagnostic.Probabil
ca se cupleaza cu faptul sa scrie ceva acolo la examen ca sa nu dea foaia goala la examen. :4:

Mosh-Neagu 02.12.2016 12:14:48

Nu stiu, dar eu n-as aluneca pe pareri si probavbilitati, fiindca fiecare caz in parte are unicitatea sa. Fiul meu avea 4 ani si era... suspectat de orice, inclusiv de leucemie si de nu mai stiu cate alte boli extrem de rare. Simptomele principale: febra care nu scadea si durerea de cap uriasa, in momentul in care incerca sa se ridice de pe perna in pozitie verticala. A fost transferat si testat de la un spital la altul, uneori de profesori care conferentiau si prin Franta... Pana la urma, vindecarea s-a facut intr-un fel ciudat de firesc, aproape fara explicatie, astfel incat nimeni nu si-a putut atribui in mod deosebit meritul vindecarii.
Eu cred ca intotdeuna, indiferent ce cerem lui Dumnezeu, TREBUIE sa existe un pret. Sa nu ne prezentam la Dumnezeu ca niste cersetori, fara sa dorim sa lasam nimic de la noi. Asta se intampla mai pe la inceput, cand suntem slabi si naivi, dar cand am primit iertare, clementa si rezolvari de probleme, dupa care ne reluam patimile si metehnele, oare la ce sa ne asteptam?
Fratilor, toti avem probleme, mai mici, mai mari sau cu adevarat dramatice. Iar Cel ce le rezolva cel mai bine e Unul singur: Dumnezeu (si cei care-L slujesc). Nu stiu cum procedeaza fiecare. Eu in tineretile mele nu aveam un duhovnic si fagaduintele pe care le faceam, erau doar intre mine si Dumnezeu, fara intermediari. Acum nu mai merege asa... E neaparata nevoie de un duhovnic-indrumator. Acolo ne spovedim mai intai, dupa care nu plecam de-acolo pana nu ni se da un pret pe care sa-l platim, pentru rezolvarea problemei care ne apasa. Din acel moment, omul nu mai lucreaza singur, ci in comuniune cu duhovnicul pentrru care se roaga la randul lui, si nu uita sa aminteasca in final: "Pentru rugaciunile Parintelui-duhovnic X, oranduieste, Doamne cele bune si de folos!"
Cezare, nu mi-o lua in nume de rau, dar in locul tau, eu pentru viata copilului meu, n-as mai pune gura pe tigara niciodata in toata viata mea! Gandeste-te la asta!

simpllu 02.12.2016 12:27:00

Și aș inceta cu polemicile pe forum. Nu ți-ar strica să iei o pauză, Ioane. :)

crincrin 02.12.2016 14:50:55

“Domnul ceartă pe cel pe care-l iubește“ - http://www.cuvantul-ortodox.ro/2014/...-incercarilor/

Mosh-Neagu 02.12.2016 15:00:23

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 637140)
Și aș inceta cu polemicile pe forum. Nu ți-ar strica să iei o pauză, Ioane. :)

Nu ne loveste Dumnezeu atat de greu, pentru niste biete porniri, chiar daca ele se repeta si se agraveaza in timp. Pentru asta, are El destule alte metode sa ne smereasca.
Tocmai am gasit o predica a ÎPS Teofan, cu privire la relatia „moderna” de familie. Nici n-avem idee ce inseamna pentru copii, astfel de slabiciuni ale parintilor!... Nu e nicio aluzie, ci doar o ipotetica consecinta, pentru cineva care si-ar dori sa fie si bun-crestin, si adancit in pacate strigatore la cer!...

[…] Dar, ca omul sa faca parte din Biserica si sa faca parte, nu doar asa prin botez sau pentru faptul ca s-a nascut intr-o familie crestina, ci sa faca parte in mod real, sau sa tinda spre aceasta realitate, crestinul, iubiti credinciosi, trebuie sa se umple de Duhul Sfant. Greu acest cuvant, dupa cuvantul Scripturii. Cine poate sa-l inteleaga, cine poate sa-l asculte? Dar aceasta este realitatea, nu putem fi crestini sau tinde spre acest statut, daca undeva inlauntrul nostru nu se creaza un locsor si pentru Duhul Sfant…
[…]
„Rusine este noua a grai” – spunea Sfantul Apostol Pavel pe vremea sa, despre multe pacate contra firii care se doresc acum a fi normale, a fi considerate ca acelasi lucru ca unirea sfanta, inclusiv trupeasca intre barbat si femeie, in sanul familiei binecuvantate de Dumnezeu…
[…]

sursa: http://www.ganduridinierusalim.com/i...a-firii-video/

Jennyy 02.12.2016 15:20:47

Ioane, nu stiu ce alt cuvant sa iti spun decat sa incercati sa ramaneti cat mai mult unul langa altul. Ma refer la tine si la sotia ta. In general necazurile separa oamenii sau ii aduna mai mult.. Daca va aveti unul pe altul veti depasi si aceasta incercare.
Se va face bine copilasul aveti nadejde, frate!
Si eu sunt mama si cu toate acestea indraznesc sa spun ca nu iubim noi parintii proprii copii mai mult decat Maicuta Domnului. Nu te va lasa fara mangaiere. Fruntea sus!
Cel mai important este sa va ajutati, sprijiniti unul pe altul oricat de greu va este. cand unul nu mai poate..celalat sa se jertfeasca pentru amandoi..asa, veti birui!
Fruntea sus!
Bucurie!

ioan67 02.12.2016 16:38:51

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 637133)
Trebuie să ne gîndim la ei ca și cum ar fi familia noastră. Așa rugăciunea va fi mai de calitate.

Bebe e pe lapte praf? Dacă da, poate ar trebui încercată altă formulă.

Suge la sân. Mă rog, nici să sugă nu mai vrea ca înainte...:(
Soția l-a alăptat pe Tudor până când micuțul de atunci ne-a chemat într-o zi și ne-a zis, frângându-și mâinile, cu ochii în lacrimi: "M-am hotărât să termin cu laptele ăsta. Trebuie să mă opresc..." Și n-a mai supt de atunci. Avea 3 ani și 6 luni...:)
Maria a fost înțărcată la 3 ani și un pic. Ne gândeam ca Nicolae să rămână la sân măcar 2 ani, ca soția să se întoarcă la serviciu (lucrează două ture succesive, din zori în noapte...).

Noi am mers mereu pe ideea de a lăsa lucrurile în firescul lor. Natural, copilul se hrănește de la sânul mamei. Apoi, am fost foarte atenți la momentul înțărcatului deoarece știm că e un moment cu urmări majore în psihologia viitorului om. Și l-am lăsat pe copil să își aleagă momentul, explicîndu-i în prealabil ce înseamnă înțărcarea, ce implică ea, etc. etc. Astfel i-am obișnuit de mici să aibă încredere în discuția cu semenii, atunci când au o problemă importantă de rezolvat. Asta, printre altele, pentru a prinde încredere să discute și cu Omul, în baza experienței cu oamenii...

ioan67 02.12.2016 16:47:43

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 637134)
Vezi bre sa nu aiba pneumonie atipica. Sa stii ca si pneumonia este o "alergie" la aer.
Fa-i un CT toracic( si nu radiografie
Eu anul trecut am avut pneumonie atipica, fara tuse, fara febra.Doar o durere
surda in partea dreapta a coastelor.Si a fost depistata la CT toraci si nu radiografie.

Stii , diagnostice de tipul are "alergie" sunt de genul "problema este ca este o problema" sau "problema este ca-l doare capul ".Pai da, pai da dar care sunt cauzele.
In plus, nu-s medic dar prezenta febrei indica o infectie in progres si nu alergia lui peste prajit.
Dupa mine , diagnosticul ala pus de "alergie" parca este pus de pe buda.Sa
scrie acolo ceva la diagnostic ca sa nu dea foaia goala de diagnostic.Probabil
ca se cupleaza cu faptul sa scrie ceva acolo la examen ca sa nu dea foaia goala la examen. :4:

Ambii băieți au moștenit o înclinație către alergie de la mama lor. Când am mers cu Tudor, într-o noapte, a nu știu câta oară la urgențe (el dezvoltase și un astm), am dat în sfârșit de un medic care, de cum am intrat pe ușă ne-a zâmbit și s-a așezat cu gura până la urechi pe fotoliu... Mie nu îmi venea să cred, ne obișnuisem cu doctorii și asistentele panicarde, care se repezeau deîndată asupra copilului... Apoi doctorul a scos ... o poză din buletin și ne-a arătat un copil. Prima impresie a fost că e chiar ...Tudor. Dar nu era al nostru, ci era copilul doctorului!...:) Semănau leit.
Astfel am aflat de la dr. Craiu (să-l răsplătească Bunul Dumnezeu pentru câte tămăduiri miraculoase a făcut omul ăsta la viața lui, prin harul Domnului!) că Tudor făcea parte dintr-o tipologie aparte, destul de rară, predispusă la tulburări respiratorii și la astm.
Și ne-a învățat ce avem de făcut și în câțiva ani copilul s-a însănătoșit complet.

Deci se pare că Nicolae are aceeași problemă (oricum seamănă leit cu Tudor), aceeași sensibilitate care predispune la alergii de tot felul, inclusiv pe aparatul respirator.
dar pe dr. Craiu l-am pierdut, am auzit că ar fi plecat în Franța sau Anglia, nu știm prea bine...

ioan67 02.12.2016 16:54:06

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 637139)
Nu stiu, dar eu n-as aluneca pe pareri si probavbilitati, fiindca fiecare caz in parte are unicitatea sa. Fiul meu avea 4 ani si era... suspectat de orice, inclusiv de leucemie si de nu mai stiu cate alte boli extrem de rare. Simptomele principale: febra care nu scadea si durerea de cap uriasa, in momentul in care incerca sa se ridice de pe perna in pozitie verticala. A fost transferat si testat de la un spital la altul, uneori de profesori care conferentiau si prin Franta... Pana la urma, vindecarea s-a facut intr-un fel ciudat de firesc, aproape fara explicatie, astfel incat nimeni nu si-a putut atribui in mod deosebit meritul vindecarii.
Eu cred ca intotdeuna, indiferent ce cerem lui Dumnezeu, TREBUIE sa existe un pret. Sa nu ne prezentam la Dumnezeu ca niste cersetori, fara sa dorim sa lasam nimic de la noi. Asta se intampla mai pe la inceput, cand suntem slabi si naivi, dar cand am primit iertare, clementa si rezolvari de probleme, dupa care ne reluam patimile si metehnele, oare la ce sa ne asteptam?
Fratilor, toti avem probleme, mai mici, mai mari sau cu adevarat dramatice. Iar Cel ce le rezolva cel mai bine e Unul singur: Dumnezeu (si cei care-L slujesc). Nu stiu cum procedeaza fiecare. Eu in tineretile mele nu aveam un duhovnic si fagaduintele pe care le faceam, erau doar intre mine si Dumnezeu, fara intermediari. Acum nu mai merege asa... E neaparata nevoie de un duhovnic-indrumator. Acolo ne spovedim mai intai, dupa care nu plecam de-acolo pana nu ni se da un pret pe care sa-l platim, pentru rezolvarea problemei care ne apasa. Din acel moment, omul nu mai lucreaza singur, ci in comuniune cu duhovnicul pentrru care se roaga la randul lui, si nu uita sa aminteasca in final: "Pentru rugaciunile Parintelui-duhovnic X, oranduieste, Doamne cele bune si de folos!"
Cezare, nu mi-o lua in nume de rau, dar in locul tau, eu pentru viata copilului meu, n-as mai pune gura pe tigara niciodata in toata viata mea! Gandeste-te la asta!

Moșule, nu te supăra. Nu obișnuiesc să mă târguiesc cu Dumnezeu.
Am felul meu de a iubi pe Domnul. Și de a-I cere...
Duhovnicul meu știe mai bine, crede-mă.
Iar de fumat, o să fumez atât cât voi avea nevoie. Când nu voi mai avea, fii liniștit că nu voi mai fuma.

ioan67 02.12.2016 16:57:39

Citat:

În prealabil postat de crincrin (Post 637145)
“Domnul ceartă pe cel pe care-l iubește“ - http://www.cuvantul-ortodox.ro/2014/...-incercarilor/

Adevărat este. Și o face în multe și nebănuite moduri, nu cum ni se pare nouă la prima vedere.
M-aș bucura, soră, să reflectați la deosebirea dintre cearta Părintelui și anumite întâmplări neplăcute sau chiar tragice în care El nu are nici un amestec. Absolut nici unul!
Noi punem prea multe în cârca lui Dumnezeu, soră... Și asta ne face în primul rând defavoarea că nici nu mai sesizăm când El intervine, în sfârșit cu adevărat, în viața noastră....

ioan67 02.12.2016 17:02:38

Citat:

În prealabil postat de Jennyy (Post 637149)
Ioane, nu stiu ce alt cuvant sa iti spun decat sa incercati sa ramaneti cat mai mult unul langa altul. Ma refer la tine si la sotia ta. In general necazurile separa oamenii sau ii aduna mai mult.. Daca va aveti unul pe altul veti depasi si aceasta incercare.
Se va face bine copilasul aveti nadejde, frate!
Si eu sunt mama si cu toate acestea indraznesc sa spun ca nu iubim noi parintii proprii copii mai mult decat Maicuta Domnului. Nu te va lasa fara mangaiere. Fruntea sus!
Cel mai important este sa va ajutati, sprijiniti unul pe altul oricat de greu va este. cand unul nu mai poate..celalat sa se jertfeasca pentru amandoi..asa, veti birui!
Fruntea sus!
Bucurie!

Mulțumesc soră, așa gândeam și noi...:)

CristianR 02.12.2016 17:22:15

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 637152)
ca soția să se întoarcă la serviciu (lucrează două ture succesive, din zori în noapte...).

E prea mult pentru o mamă și soție. Va ajunge la capătul puterilor și se va prăbuși, oricât ar fi de luptătoare. Să-ți dea Dumnezeu putere ca să o susții!

ioan67 02.12.2016 18:11:43

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 637159)
E prea mult pentru o mamă și soție. Va ajunge la capătul puterilor și se va prăbuși, oricât ar fi de luptătoare. Să-ți dea Dumnezeu putere ca să o susții!

Evident. Am discutat asta de mii de ori... Și degeaba. Trăiește printre femeile de azi, dragă!...
Cum care femei?
Acestea, ale lumii moderne. Tot mai grăbite (mai nou și-au luat role și lemne d-alea cu roți, nu le mai avantajează mașinile și avioanele) și mai puțin dispuse să asculte cuvântul înțelepciunii și al rosturilor lucrurilor.

P.S. Să nu-mi spui iar că sunt misogin, că chiar arunc laptopu pă geam și mă duc pă pustii....:)

CristianR 02.12.2016 18:23:02

Eu m-am gândit că e din pricină că nu vă ajungeți cu banii. Dar să nu intrăm prea mult în amănunte.

DragosP 02.12.2016 18:23:41

Mizoginu-le!

ioan67 02.12.2016 20:51:56

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 637165)
Eu m-am gândit că e din pricină că nu vă ajungeți cu banii. Dar să nu intrăm prea mult în amănunte.

E și asta o problemă, însă e secundară. Am avut și perioade când nu duceam lipsă de nimic, material, iar copiii nu au fost niciodată privați de strictul necesar - dimpotrivă, eu cred că am greșit oferindu-le prea mult și prea fără efort. Însă am zis să-i răsfățăm, un pic, că viața n-o să-i mai răsfețe când vor fi măricei...
Nu, problema de fond nu a fost și nu este cea a banilor, deși uneori traversăm situații de criză. Și cui nu i se întâmplă, câteodată?
E vorba despre duhul de sminteală care bântuie prin mai toate casele. Unul sau altul dintre soți înclină urechea și cugetarea la modelele distructive ale lumii de azi (e o presiune socială reală, care nu poate fi ignorată) și atunci, câtă vreme celălalt rămâne ferm pe principiile vechi/tradiționale, se iscă dezacorduri care nu sunt ușor de depășit, uneori.

Deocamdată singura "victorie" a mea, ca soț și tată, este că toți ai mei sunt prezenți la biserică (chiar mai mult decât mine), participă cât pot mai bine la slujbe și la alte activități, iau aminte la tot ce se întâmplă acolo iar Tudor a avansat mult de când studiază sistematic teologie și de când e copil de Altar.
Am reușit să cultiv asta în familia noastră și e un bun început.
Însă viața de credință nu se reduce la atât. Dimpotrivă, abia începe...

simpllu 02.12.2016 20:56:30

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 637146)
Nu ne loveste Dumnezeu atat de greu, pentru niste biete porniri, chiar daca ele se repeta si se agraveaza in timp. Pentru asta, are El destule alte metode sa ne smereasca.

Eu mă gândeam la pacea lui și, implicit, a familiei. :)

ioan67 03.12.2016 03:28:30

Suferința, oricât s-ar sminti smintiții, este Energia Vieții Veșnice așa cum pogoară în om.
Eu am aflat asta de mic, avînd în copilărie câteva suferințe atroce. Fizice și sufletești.
Din ele am crescut! Pe ele am devenit cine sunt azi, iar dacă azi nu sunt pe măsura ofertei lor minunate, e pentru că am fost cretin, nu creștin.
Cu adevărat nu mă tem de suferința pruncului Nicolae, ci o preamăresc. Îl văd pe Nicolae, pentru prima dată, luptîndu-se cu moartea. Îmi place că e dârz, că e grav, serios. Nu-i mai arde de glume. Mă privește cu ochii lui fenomenali și nu clipește. Ce bărbăție într-un pumn de om!
Sunt mândru de fiul meu.
Chiar dacă, sufocîndu-se, tinde mânuțele către maica lui și imploră ajutorul, cu atât sunt mai mulțumit de pruncul nostru. Căci noi, noi cum suntem? Nu tindem și noi mâinile către Maica noastră?...
Da, binecuvântată e suferința lui Nicolae! Și tocmai înțelegînd asta, mă veselesc mai departe, dincolo de amărăciunea minții mele de om prost.
Nu eu, ci sufletul meu, mai întâi, cunoaște rostul acestei taine minunate a suferinței. Iar el, sufletul, precum bag de seamă veselește mai departe și cântă psalmi.
Ce avem noi, în definitiv, cu sufletul omului?...:)

Yasmina 03.12.2016 04:47:16

.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..........................

CristianR 03.12.2016 12:41:27

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 637168)
Nu, problema de fond nu a fost și nu este cea a banilor, deși uneori traversăm situații de criză. Și cui nu i se întâmplă, câteodată?
E vorba despre duhul de sminteală care bântuie prin mai toate casele. Unul sau altul dintre soți înclină urechea și cugetarea la modelele distructive ale lumii de azi (e o presiune socială reală, care nu poate fi ignorată) și atunci, câtă vreme celălalt rămâne ferm pe principiile vechi/tradiționale, se iscă dezacorduri care nu sunt ușor de depășit, uneori.

Ce înțelegi prin principii tradiționale? Că pe mine, între altele, mă duce gândul la: femeia are grijă de ale casei, de copii și de soț, iar el se duce la vânătoare (sau la plug), de unde vine cu traista plină.

Citat:

Deocamdată singura "victorie" a mea, ca soț și tată, este că toți ai mei sunt prezenți la biserică (chiar mai mult decât mine), participă cât pot mai bine la slujbe și la alte activități, iau aminte la tot ce se întâmplă acolo iar Tudor a avansat mult de când studiază sistematic teologie și de când e copil de Altar.
Am reușit să cultiv asta în familia noastră și e un bun început.
Însă viața de credință nu se reduce la atât. Dimpotrivă, abia începe...
Asta da! Nu-i puțin lucru.

ioan67 03.12.2016 15:37:47

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 637188)
Ce înțelegi prin principii tradiționale? Că pe mine, între altele, mă duce gândul la: femeia are grijă de ale casei, de copii și de soț, iar el se duce la vânătoare (sau la plug), de unde vine cu traista plină.

Nu dragă, confunzi epocile: asta e din epoca primitivă. Aia cu bărboșii care aduceau căprioara pe-un umăr sau alte bunuri provenite din jafuri prin triburile vecine.

La noi, tradițional este că atunci când te duci la plug vii eventual cu câteva firimituri în traistă. Din ce ți-a pus nevasta la plecare... Căci plugarul nu își umple traista decât hăt, departe în timp, dacă voiește Domnul să rodească glia!
Deși, în comunism, așa era cum zici: pleca plugarul cu traista goală și venea seara cu ea plină. Câte nu fura el, hăhă, pe la plug pacolo!!...

De fapt, tradional, la noi se duceau amândoi la muncă. Munceau cot la cot. Femeia avînd grijă și de copii, măcar de avea doar țânci, că dacă avea și unii mai răsăriți preluau aceștia grija pruncului.
Tot tradițional, la noi aveau grijă împreună de copii. Atât acasă cât și când ieșeau în lume.
Iarăși tradițional, femeia româncă se străduia să aibă grijă de toate nevoile soțului, iar el se îngrijea de toate nevoile soției și ocrotea familia.

Nu știu din ce tradiție vii tu, dar în aia care m-a făcut pe mine, așa era.
Așa au fost părinții, bunicii și strămoșii mei.

ioan67 03.12.2016 15:43:43

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 637185)
...mamele,saracele sunt adevarate sfinte.
Rabdare de mucenici va doresc ...

Așa e. Bărbații e niște porci. Tații niște pișoarce.
Dar avem răbdare. Ce putem face?

CristianR 03.12.2016 16:49:44

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 637190)
De fapt, tradional, la noi se duceau amândoi la muncă. Munceau cot la cot. Femeia avînd grijă și de copii, măcar de avea doar țânci, că dacă avea și unii mai răsăriți preluau aceștia grija pruncului.
Tot tradițional, la noi aveau grijă împreună de copii. Atât acasă cât și când ieșeau în lume.
Iarăși tradițional, femeia româncă se străduia să aibă grijă de toate nevoile soțului, iar el se îngrijea de toate nevoile soției și ocrotea familia.

Nu știu din ce tradiție vii tu, dar în aia care m-a făcut pe mine, așa era.
Așa au fost părinții, bunicii și strămoșii mei.

Tot așa era și la ai mei. Și dacă e așa, atunci e bine.
Dar dacă tot te-am necăjit, măcar să o fac până la capăt (sper că nu). :)

Mi-a venit un gând - nu știu cât e de bun - apropo de țigări, de fapt de vicii, în general. În cazul meu putem vorbi de cafea, sub a cărei influență mă aflu; și probabil multe altele, pe care nu le conștientizez.

Orice viciu cred că seamănă cu o broască râioasă care s-a cocoțat insidios pe creștetul nostru, după ce în prealabil doar a intrat politicos în vorbă cu noi și s-a oferit să ne țină companie la drum o vreme (Era o poveste de genul ăsta, care probabil îmi mai locuiește parțial mintea). Apoi ne-a rugat s-o ducem o bucată de drum în spate, iar după ce s-a văzut pe creștet, a început, pe nesimțite, să ne strecoare în creier mii de tentacule fine, controlându-ne gândirea în așa fel încât să-i fim favorabili.

Așa încât, atunci când un gând ne spune că ar fi bine să ne despărțim de această broască (pe care nu o văd decât ceilalți, care sunt liberi de ea), o sumedenie de alte gânduri să-l contracareze, fie argumentându-i utilitatea (''un grup de cercetători a stabilit beneficiile cafelei...''), fie insinuând frica de moarte în cazul în care am omorî broasca, fie multe alte teorii, cu atât mai elaborate cu cât mintea parazitată este mai bogată și mai inteligentă.
Mai mult decât atât, cu timpul ne-am atașat chiar de ea, compania ei ne face plăcere.

Părerea mea e că tentaculele trebuie tăiate dintr-o dată, fără ezitare, așa cum a zdrobit Hristos capul șarpelui (în filmul Patimile lui Hristos). Nu spun că trebuie să ne lipsim de orice precauție sau de ajutorul doctorilor, atunci când este cazul, dar gândul renunțării la viciu trebuie să fie nemilos. Doar în felul ăsta putem redeveni liberi și să ne încredințăm din nou lui Dumnezeu. Cu cât amânăm, cu atât ''broasca'' va pătrunde și mai adânc în mintea noastră, până la identificare.

Nu vreau să iei ca pe un sfat ce am scris mai sus; doar ca pe o reflecție, pe care o împărtășești sau nu.

ioan67 03.12.2016 17:02:28

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 637193)
Tot așa era și la ai mei. Și dacă e așa, atunci e bine.
Dar dacă tot te-am necăjit, măcar să o fac până la capăt (sper că nu). :)

Mi-a venit un gând - nu știu cât e de bun - apropo de țigări, de fapt de vicii, în general. În cazul meu putem vorbi de cafea, sub a cărei influență mă aflu; și probabil multe altele, pe care nu le conștientizez.

Orice viciu cred că seamănă cu o broască râioasă care s-a cocoțat insidios pe creștetul nostru, după ce în prealabil doar a intrat politicos în vorbă cu noi și s-a oferit să ne țină companie la drum o vreme (Era o poveste de genul ăsta, care probabil îmi mai locuiește parțial mintea). Apoi ne-a rugat s-o ducem o bucată de drum în spate, iar după ce s-a văzut pe creștet, a început, pe nesimțite, să ne strecoare în creier mii de tentacule fine, controlându-ne gândirea în așa fel încât să-i fim favorabili.

Așa încât, atunci când un gând ne spune că ar fi bine să ne despărțim de această broască (pe care nu o văd decât ceilalți, care sunt liberi de ea), o sumedenie de alte gânduri să-l contracareze, fie argumentându-i utilitatea (''un grup de cercetători a stabilit beneficiile cafelei...''), fie insinuând frica de moarte în cazul în care am omorî broasca, fie multe alte teorii, cu atât mai elaborate cu cât mintea parazitată este mai bogată și mai inteligentă.
Mai mult decât atât, cu timpul ne-am atașat chiar de ea, compania ei ne face plăcere.

Părerea mea e că tentaculele trebuie tăiate dintr-o dată, fără ezitare, așa cum a zdrobit Hristos capul șarpelui (în filmul Patimile lui Hristos). Nu spun că trebuie să ne lipsim de orice precauție sau de ajutorul doctorilor, atunci când este cazul, dar gândul renunțării la viciu trebuie să fie nemilos. Doar în felul ăsta putem redeveni liberi și să ne încredințăm din nou lui Dumnezeu. Cu cât amânăm, cu atât ''broasca'' va pătrunde și mai adânc în mintea noastră, până la identificare.

Nu vreau să iei ca pe un sfat ce am scris mai sus; doar ca pe o reflecție, pe care o împărtășești sau nu.

O împărtășesc și mi se pare excelentă!...:)
E o metaforă foarte sugestivă și îmi place cum ai exprimat-o.
Numai că, vai, e ... simplistă. Lucrurile sunt mult mai complicate, uneori.
Dar ea rămâne valabilă, în bună măsură, iar pentru unii poate fi cu adevărat foarte folositoare.
Una peste alta, frumoasă metaforă, mulțumesc că, cel puțin, mi-a mângâiat nevoia de înțelegere și de frumusețe...:)

ioan67 03.12.2016 17:57:22

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 637193)
Orice viciu cred că seamănă cu o broască râioasă care s-a cocoțat insidios pe creștetul nostru, după ce în prealabil doar a intrat politicos în vorbă cu noi și s-a oferit să ne țină companie la drum o vreme (Era o poveste de genul ăsta, care probabil îmi mai locuiește parțial mintea). Apoi ne-a rugat s-o ducem o bucată de drum în spate, iar după ce s-a văzut pe creștet, a început, pe nesimțite, să ne strecoare în creier mii de tentacule fine, controlându-ne gândirea în așa fel încât să-i fim favorabili.

Așa încât, atunci când un gând ne spune că ar fi bine să ne despărțim de această broască (pe care nu o văd decât ceilalți, care sunt liberi de ea), o sumedenie de alte gânduri să-l contracareze, fie argumentându-i utilitatea (''un grup de cercetători a stabilit beneficiile cafelei...''), fie insinuând frica de moarte în cazul în care am omorî broasca, fie multe alte teorii, cu atât mai elaborate cu cât mintea parazitată este mai bogată și mai inteligentă.
Mai mult decât atât, cu timpul ne-am atașat chiar de ea, compania ei ne face plăcere.

Părerea mea e că tentaculele trebuie tăiate dintr-o dată, fără ezitare, așa cum a zdrobit Hristos capul șarpelui (în filmul Patimile lui Hristos). Nu spun că trebuie să ne lipsim de orice precauție sau de ajutorul doctorilor, atunci când este cazul, dar gândul renunțării la viciu trebuie să fie nemilos. Doar în felul ăsta putem redeveni liberi și să ne încredințăm din nou lui Dumnezeu. Cu cât amânăm, cu atât ''broasca'' va pătrunde și mai adânc în mintea noastră, până la identificare.

1. Este cu totul adevărat că "un grup de cercetători a stabilit beneficiile cafelei". Adevărat e și că s-a petrecut asta (grupul de cercetători chiar a existat și chiar au stabilit niște beneficii), precum tot adevărat e că substanțele și ritualul cafelei au unele beneficii incontestabile. Mai mult, chiar, dacă recitești cartea "Starețul meu, Gheron Iosif Isihastul", vei găsi acolo niște adevărați împătimiți ai cafelei. Pe lângă ei, tu ești mic copil, frate...:) Deci relaxează-te și nu te mai culpabiliza în detrimentul altor aspecte mai importante ale pocăinței, eventual consultă-ți medicul și duhovnicul pe chestiunea asta..:)

2. Broasca de care vorbești este dorită de cel împătimit. Ea nu cobora pe creștetul omului dacă omul nu avea nevoie de ea, în rătăcirea lui dureroasă. Înainte de a coborî broasca și de a introduce ace în creier, omul căuta un mijloc de a se lăsa pe mâna vreunui păienjen. Dar în lipsa acestuia, deh, mere și-o broască.... (Apropos, broasca râioasă e dotată cu "mii de tentacule fine"? Măi, tu o confunzi cu microprocesoru de la laptopu ăla al tău!!!...:)))

3. În terapia adictului (ți-o spune un adict și un terapeut) este de folos uneori să oferi, cum bine ai făcut, o metaforă deschizătoare a unor noi înțelesuri, o metaforă cu rol de pildă. Există dealtfel, în istoria psihoterapiei, mii și mii de metafore cu rol sanogen. Însă ele nu funcționează decât în anumite condiții (în primul rând în contextul relației terapeutice!!) și, din păcate, produc în cel vizat reacții adverse. Așa încât nu de puține ori ne trezim că, voind să ajutăm pe cel căzut între spini, nu facem decât să îi sporim rănile... Prilej de amărăciune și pentru noi (că doar aveam toată buna intenție, nu?) și pentru cel rănit, care se mai încarcă, iată, cu încă o amărăciune. Măcar că își dă seama, încă odată, de adevărul metaforei dar se vede silit să își continue calvarul. Intervine, aici, problema puterii. Împătimitul, oricât de bine își conștientizează patima, este lipsit de puterea de a o elimina.
Ce fac terapeuții în acest caz?
Dacă sunt rigizi și însetați de putere (fără măcar s-o bănuiască, în lipsa unei scrutări de sine eficiente și eliberatoare), dau mai departe cu metaforele, până când pierd clientul într-un fel sau altul.
Dacă sunt flexibili și inspirați, găsesc alte moduri de a se raporta la client. Aceste "alte moduri" țin de tainele meseriei și ale personalității terapeutului și nu pot fi dezbătute aici. S-au scris mii de cărți pe tema asta și nu au loc aici și nici nu ajută.
Un lucru e cert: suferința e o taină, adicția la fel, iar cel chemat să intre într-o relație cu împătimitul trebuie să fie sigur că orice mișcare a lui e folositoare pentru client. Nu ne permitem să facem experiențe pe cel bolnav, noi ăștia, care ne voim folositori.
Sau, poate, ne permitem?...

CristianR 03.12.2016 18:13:40

Tocmai de aceea te-am rugat să n-o iei ca pe un sfat. Nu m-aș încumeta să mă pun cu mintea ta de terapeut și adict, pe deasupra :)

Metafora poate fi utilă, însă, pentru o minte mai simplă, ca a mea. Funcționează. Și nu doar în privința viciilor, și și a fricilor care uneori mă parazitează.

În privința cafelei, fii liniștit, nu mă învinovățesc peste măsură. Doar că uneori vrând să mă despart de ea, am constatat cât s-a lipit de mine.

Tentacule sau ace, cum vrei, ideea ai prins-o. Nu e o broască obișnuită; mai degrabă un monstru; sau un drac.

gpalama 03.12.2016 19:24:25

Sa pun si eu un sfat pe threadul asta.

La un moment dat in viata s-au adunat multe probleme. Multe. Si de sanatate, si multe altele incat ma intrebam ce sa fac cu toate ca nu prea reuseam sa le scot la capat si erau grele.

Si oarecum mi-a venit in gand ca atunci cand se inmultesc necazurile sa lupt si eu cu ele cu multa putere in rugaciune. Cat mai multa. Cresc necazurile, lupt si eu cu mare putere cu rugaciune.

Si asa au cedat necazurile usor usor, unul cate unul.
Si rugaciune catre Maica Domnului de la Ghighiu.

Cand se inmultesc necazurile, trebuiesc scoase armele prafuite, rugaciunea de ajutor catre Maica Domnului si catre Sfinti. Daca nu poti sa iesi dintr-un necaz, roaga un Sfant sa te ia de mana sa te scoata din problema.
Si bine ar fi sa facem rugaciune inainte de necaz, nu dupa ce ni se fura tot din casa..

Yasmina 03.12.2016 21:06:06

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 637191)
Așa e. Bărbații e niște porci. Tații niște pișoarce.
Dar avem răbdare. Ce putem face?


Mda,ca de obicei ...
Poti sa-l stergi din partea mea,eu mi-am sters mesajul.


Ps- totusi mi-a sarit in ochi pasajul in care spuneai ca sotia lucreaza din zori in noapte,mai are si 4 copii de ingrijit, plus toanele tale...
Destul de mult de dus in spate.

Yasmina 03.12.2016 21:10:09

Pana sa se lase de fumat, mai bine s-ar lasa de rautati...

ioan67 03.12.2016 21:49:01

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 637199)
Nu e o broască obișnuită; mai degrabă un monstru; sau un drac.

După cum, simetric, nici tu nu ești ce pari. Sau cine pari.
Orice ai face, ca să te ascunzi de tine și de semeni.
Că de Dumnezeu nu poți să te ascunzi...

ioan67 03.12.2016 21:50:40

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 637206)
Mda,ca de obicei ...
Poti sa-l stergi din partea mea,eu mi-am sters mesajul.


Ps- totusi mi-a sarit in ochi pasajul in care spuneai ca sotia lucreaza din zori in noapte,mai are si 4 copii de ingrijit, plus toanele tale...
Destul de mult de dus in spate.

Și te-ai găsit tu, care nu ai nimic în comun cu treburile astea, sa socotești și să evaluezi...
Vezi-ți mai bine de câte ai tu de dus în spate. Mult mai puțin, se pare, dar infinit mai greu.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:16:01.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.