Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Pocainta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5019)
-   -   Desfranarea, o piedica mare in viata duhovniceasca (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=19442)

Marcel_Ionut 08.10.2019 02:01:19

Desfranarea, o piedica mare in viata duhovniceasca
 
Salut! Am ales aceasta tema deoarece ma framanta de mult timp. Eu personal ma zbat in aceasta patima de multi ani, practic suntem prieteni vechi. Mi-ar placea foarte mult sa-mi recomandati vieti de sfinti care au biruit desfranarea si moduri prin care anihilam aceasta patima. Ar fi frumos sa aud chiar si din experienta voastra sfaturi practice. Daca sunt sfinti care ii gasim in cartile cu vietile sfintilor si sunt care le gasim si in carti separate de ex Viata sfantului Vasile cel Mare, sa-mi spuneti va rog care este carte si care nu. Si o ultima intrebare stiti cumva de unde pot procura o icoana cu sfantul Moise etiopianul?

Moroco 08.10.2019 17:10:50

Dacă nu am nega că Tatăl ceresc e feciorelnic și am crede că nu dorește pofte sexuale desfrânate atunci ne-ar fi mai ușor să înțelegem că tot așa sunt Maica Precistă, Domnul Iisus Hristos și Harul Duhului Sfânt. Luptând deci cu negarea și necredința ascunsă, căci nu o vedem, nu pricepem că negăm, nu ne dăm seama că nu credem, atunci ne va fi poate mai ușor să nu lăsăm sufletul și mintea pradă înfloririi perpetue, așa ca să nu mai apară floare la iarba dracului care din pofta visătoare a desfrânării face tot felul de frumuseți foarte ispititoare târându-ne spre căderea în desfrânare ca să ne violeze și să potrivească ''lucrurile'' așa ca pe niște dulciuri apetisante la diferite niveluri.

Pe de altă parte trebuie să nu ne înhăităm cu justiția și ''dreptatea'' lumii care ne păcălește cu tot felul de religii și spiritualități bolnave să iubim amantlâcul și ibovnica inimii noastre nepricepând că e dulceața înșelării vrăjitoria ei și nu e asta adevărata dreptate și cinste. E un fel de ceartă și dezbinare, o răsculare pentru un scandal necruțător și pentru o răzbunare necredincios-justițiară. Adevărata dreptate luptă mereu pentru învierea vieții având la bază IERTAREA și nu trădarea sau fuga de răspundere. În colncluzie n-are rost să arunci acuzarea, învinovățirea, cauza, pricina pe fată, pe fetiță, pe femeie, pe femeia desfrânată căci defapt, dacă vei sta să observi mai bine ce ți se întâmplă, atunci vei constata că în loc să crezi în Dumnezeu tu crezi mai mult în bârfă și în floarea de la iarba dracului pe care sufletul tău pofticios o născocește de parcă ar rodi arătând așa ca o perfecțiune infailibilă și imposibil de refuzat.

Dulcele păcatului mereu ''proaspăt'' din om și violul violenței e deci problema și combinația acesta se confundă mereu cu Sfântul dulce și Bun care vine din Dumnezeire și din împlinirile ascultării prin Credință și Dreptate. Cât timp nu vom fi capabili să facem diferența, beția halucinogenă a deochiului și pismei răutății ce vine din bârfă ne va păcăli luându-ne sclavi ca să muncim adunând averea distrugerii vieții veșnice duhovnicești. Iar în urma acestor repetate căderi în ghinionul muncii în zadar ne vor veni chinuri istovitoare și foarte greu de răbdat, vom fi obligați să trăim ca niște sclavi patimi grele de nesuportat.

Deci trebuie să ne rugăm și să nu mai negăm în ascuns ci să credem în ascuns fiind atenți și la ceea ce înghițim ca să nu desfrânăm!

Marcel_Ionut 09.10.2019 03:01:15

Apreciez ca te-ai straduit sa scrii atat dar eu sincer nu am inteles nimic din exprimarea ta. Nu era mai simplu sa spui 2-3 cuvinte din suflet decat sa imi spargi creieru cu atata poezie? Nu te supara dar chiar nu am inteles nimic.

Moroco 09.10.2019 11:30:42

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 664873)
Apreciez ca te-ai straduit sa scrii atat dar eu sincer nu am inteles nimic din exprimarea ta. Nu era mai simplu sa spui 2-3 cuvinte din suflet decat sa imi spargi creieru cu atata poezie? Nu te supara dar chiar nu am inteles nimic.

Violul violenței din om se dă neputincios. Asta e lipsă în ce am scris anterior.
(Totuși cred că am scris românește cât se poate de clar. Dar știu că ''orice român e frică de moțiune'' ca să parafraz pe cineva foarte drag unora, așa că nu mă așteptam ca să înțeleagă cineva ceva din ceea ce scriu.)

Bucuriepedrum 09.10.2019 16:51:57

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 664870)
Salut! Am ales aceasta tema deoarece ma framanta de mult timp. Eu personal ma zbat in aceasta patima de multi ani, practic suntem prieteni vechi. Mi-ar placea foarte mult sa-mi recomandati vieti de sfinti care au biruit desfranarea si moduri prin care anihilam aceasta patima. Ar fi frumos sa aud chiar si din experienta voastra sfaturi practice. Daca sunt sfinti care ii gasim in cartile cu vietile sfintilor si sunt care le gasim si in carti separate de ex Viata sfantului Vasile cel Mare, sa-mi spuneti va rog care este carte si care nu. Si o ultima intrebare stiti cumva de unde pot procura o icoana cu sfantul Moise etiopianul?

Două exemple mari îmi vin acum în minte: Sfânta Maria Egipteanca și Sfânta Pelaghia.
Viețile lor le găsești aici:
https://doxologia.ro/viata-sfant/via...ria-egipteanca
https://doxologia.ro/viata-sfant/via...ioase-pelaghia

Ca sfat practic: spovedește-te des, ține posturile și păzește-ți simțurile. Nu te expune inutil ispitelor (în sensul de a nu căuta singur prilej să-ți zboare mintea), și chiar și atunci când vin primește-le cu rugăciune, în special rugăciunea inimii. Consumă-ți energia fizică prin sport, făcând mătănii etc. Hai, că se poate. :)

Demetrius 10.10.2019 03:58:09

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 664870)
Salut! Am ales aceasta tema deoarece ma framanta de mult timp. Eu personal ma zbat in aceasta patima de multi ani, practic suntem prieteni vechi.

Se vede de la o posta ca nu te framanta si nu te zbati deoarece ultimele 2 cuvinte te dau de gol ca te complaci.
E un paradox totusi, fiindca esti constient de situatia ingrata in care esti, dar despre pasii necesari sa-i fi facut nu pomenesti deloc, ceea ce demonstreaza ca ori iti convine(putin probabil, dupa deschiderea topicului), ori ai lansat un subiect tip "bibliografie(trol)" din care sa culegi moduri de actiune impotriva desfranarii.

Citat:

În prealabil postat de Marcel Ionut;
Mi-ar placea foarte mult sa-mi recomandati vieti de sfinti care au biruit desfranarea si moduri prin care anihilam aceasta patima. Ar fi frumos sa aud chiar si din experienta voastra sfaturi practice...

Daca pentru tine ar fi patima, n-ai vorbi despre ea ca patima, ci ca o fericire si tocmai de aici se desprinde calea duhovniceasca(psihologica) de urmat, adica sa lucreze "patimasul" in cugetul sau clipa de clipa(mereu) pana isi schimba conceptia "prieteneasca" in convingerea ca e ratacit si pierdut, pentru a se intoarce la Domnul precum fiul ratacitor.
Cu alte cuvinte, din momentul constientizarii, care ar trebui sa fie urmat de spovada si pocainta, dureaza mai multe luni si ani, pana cugetul este "defrishat" de radacinile spinilor si pana cand se deprinde sa fie atent la curatenia sa astfel incat sa-si pazeasca inima de orice imixtiune a vietii cotidiene, promovata in special de TV(100% cele comerciale).

Demetrius 10.10.2019 04:28:22

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664874)
(Totuși cred că am scris românește cât se poate de clar...)

(Imbucurator ca totusi crezi, insa):

31. Dacă mărturisesc Eu despre mine însumi, mărturia Mea nu este adevărată.(In5,31)

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664874)
(... nu mă așteptam ca să înțeleagă cineva ceva din ceea ce scriu.)

(Daca neasteptarile tale se implinesc, care sunt asteptarile tale cand scrii?

Marcel_Ionut 10.10.2019 11:31:11

Demetrius

Da, ma complac pana si preotul mi-a spus asta. E adevarat dar sa spui ca sunt un trol, asta mi se pare o exagerare. Si de ce trebuie sa-mi deschid sufletul intr-un forum? Daca ai fi intrat pe profilul meu ai fi vazut ca am contul de cativa ani. Dar sincer am incetat sa mai postez din varii motive. Post, rugaciune, spovedanie de astea ma tin mai putin de ce sa nu recunosc? Imi doream aceasta bibliografie pt ca atunci cand citesc o viata de sfant mi se mai aprinde ceva bun in suflet si mai fac o rugaciune, o spovedanie etc. Acum citesc personal viata sfantului Vasile cel Mare si nu ma atrage cartea deloc, cred ca felul in care e scrisa nu e pentru mine. Personal ma lupta aceasta neputinta de 10 ani. M-am spovedit, rugat, tinut post, am fost si la alcolicii anonimi pt ajutor si ghici ce tot nu am reusit sa ma impartasesc odata. Am fost de cateva ori aproape dar nu am mai reusit. Sincer de aia am si parasit forumul asta : ironii, polemici prea multe. Si multi vorbesc pe langa subiect in loc sa ajute. Daca vreti sa puneti o rugaciune si pentru mine apreciez mult

Moroco 10.10.2019 19:47:00

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 664878)
(Imbucurator ca totusi crezi, insa):

31. Dacă mărturisesc Eu despre mine însumi, mărturia Mea nu este adevărată.(In5,31)

(Daca neasteptarile tale se implinesc, care sunt asteptarile tale cand scrii?

Era vorba de o anumită indolență și pripeală a unora care în loc să citească frumos și cinstit ceea ce postez insinuează că le distrug neuronii citez '...'imi spargi creieru(l sau ') cu atata poezie? Nu te supara dar chiar nu am inteles nimic.'' De ce m-aș supăra dacă el nu caută să înțeleagă crezând. E dreptul lui și comportamentul lui.

Citatul dat de tine, scos din context, dă naștere în mintea unora ca mine la înțelegeri desfrânate. Nu e vorba că omul minte ci că Tatăl nu minte în ceea ce-L privește pe Iisus și că Tatăl mărturisește despre El chiar dacă unii nu-L văd și nu-i aud Mărturisirea Adevărului.

Așteptările mele de la mine sunt: să nu mă mint și să cred și să respect și eu ceea ce trebuie respectat și care reiese din text ca fiind porunci de făcut conform Cuvântului. De la alții mă aștept să mă creadă că nu-i mint și că discutând unii cu alții (scriind și citind) încercăm să ne mântuim și nu să ne osândim mereu desfrânând în mod justițiar... (ca proștii.)

Demetrius 13.10.2019 07:28:55

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 664879)
Demetrius

Da, ma complac pana si preotul mi-a spus asta. E adevarat dar sa spui ca sunt un trol, asta mi se pare o exagerare. Si de ce trebuie sa-mi deschid sufletul intr-un forum? Daca ai fi intrat pe profilul meu ai fi vazut ca am contul de cativa ani. Dar sincer am incetat sa mai postez din varii motive. Post, rugaciune, spovedanie de astea ma tin mai putin de ce sa nu recunosc? Imi doream aceasta bibliografie pt ca atunci cand citesc o viata de sfant mi se mai aprinde ceva bun in suflet si mai fac o rugaciune, o spovedanie etc. Acum citesc personal viata sfantului Vasile cel Mare si nu ma atrage cartea deloc, cred ca felul in care e scrisa nu e pentru mine. Personal ma lupta aceasta neputinta de 10 ani. M-am spovedit, rugat, tinut post, am fost si la alcolicii anonimi pt ajutor si ghici ce tot nu am reusit sa ma impartasesc odata. Am fost de cateva ori aproape dar nu am mai reusit. Sincer de aia am si parasit forumul asta : ironii, polemici prea multe. Si multi vorbesc pe langa subiect in loc sa ajute. Daca vreti sa puneti o rugaciune si pentru mine apreciez mult

Desfranarea se refera la orice aspect al vietii care scapa de sub controlul moral al constiintei, dar am sa iau ca referinta acum, aspectul de afemeiat, iar daca am gresit sau te-am suparat cu ceva(ironii, polemici), te rog sa ma ierti, dar n-am incercat decat sa te fac sa fii mai sever cu tine insuti, gandindu-ma ca, fiind constient de situatia ta, sa te indepartezi de "prietenul tau"(trupul) care se foloseste de tine ca sa piarda sufletul tau slabit. Toate pacatele le face sufletul deoarece, nefiind puternic, il covarsesc insistentele trupului pe care le accepta; de aceea trebuie sa faci eforturi mai serioase ca sa intaresti sufletul tau(prin "rastignirea" si refuzarea trupului tau), iar pentru asta numai tu esti responsabil.

Eu din experienta mea personala ti-am indicat o cale(foarte anevoiasa, dar si eficienta) de lucru cu tine insuti, cale care nu-ti demonstreaza ipocrizia in care traiesti pentru ca inca nu L-ai luat ca model de viata pe Iisus Hristos (macar in aspectele morale). Daca te-ai spovedit la preot si el nu ti-a dat dezlegarea ne arata ca tu inca nu regreti, ci doar constati rational ca indeplinesti conditiile desfranarii. Care e folosul tau de pe urma ei? Ego-ul tau s-a expandat, dar sufletul tau va raspunde cu varf si indesat.

Ocoleste zilnic in viata ta televizorul(cu exceptia strilor), filmele, relatiile cu cei cu care pierzi vremea si fii atent la "tot ce vine catre tine", asa cum pomenea si bucuriepedrum; ea spunea sa le primesti cu rugaciune, eu spun sa le intampini cu rugaciune.
Mai adaug sa citesti Filocalia fara s-o conteshti, fiindca ai numai de castigat adoptand ce scrie acolo. Spun asta fiindca viata cu care ne-am obisnuit de mici copii este mult ratacitoare; nu sugerez sa devii calugar(inca), dar macar sa te cercetezi mereu. Incearca asta 40 de zile(un termen transcendental) si apoi scrie-ne.




P.S. Am vazut ca esti din 2012(ca si mine) user pe forum si am folosit termenul de trol fiindca am observat degajarea ta fata de subiectul care doar teoretic te incrimina, insa nu si afectiv.
P.P.S. Filocalia", care înseamnă în limba greacă "iubirea de frumusete divină" a fos tradusa in limba romana de par Dumitru Staniloae, iar pentru asta, autorul exceptionalei traduceri(12 volume!) a fost primit in Academia Romana in 1991.

Demetrius 13.10.2019 21:25:39

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 664879)
Demetrius

...
Daca vreti sa puneti o rugaciune si pentru mine apreciez mult

Astazi toata biserica ne-am rugat pentru tine.

Marcel_Ionut 14.10.2019 22:12:20

Multumesc demetrius si bucuriepedrum

Demetrius 15.10.2019 03:24:07

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 664887)
Multumesc demetrius si bucuriepedrum

Multumesc si eu ca multumesti, pentru ca asta te implica.

bluester 15.10.2019 21:32:20

Citat:

În prealabil postat de Marcel_Ionut (Post 664870)
Mi-ar placea foarte mult sa-mi recomandati moduri prin care anihilam aceasta patima.

Din punctul meu de vedere, singura forma de a "anihila" aceasta patima este mariajul, pentru ca prin acest mod iti canalizezi toata dorinta ta sexuala (sau "energie sexuala" - cum vrei tu sa o numesti) in relatia cu sotia ta. Tocmai de aceea Sfantul Pavel spunea: "din cauza desfrânării, fiecare bărbat să-și aibă femeia sa și fiecare femeie să-și aibă bărbatul său". (1 Corinteni 7,2)
Nu intamplator, casatoria a fost prima taina instituita de Iisus... pentru ca prin intermediul ei majoritatea oamenilor au sansa de a se mantui si totodata de a-si manifeta sexualitatea... doar putini oameni au chemare spre celibat sau monahism.

Un alt mod prin care poti diminua (dar nu a elimina complet) aceasta tentatie este sa iti tii mintea ocupata. Daca esti elev/student ar fi bine sa te axezi pe invatat sau sa te implici intr-o organizatie caritabila (sunt o gramada de astfel de ONG-uri) sau daca nu esti student - ar fi bine sa iti gasesti un loc de munca - asta in cazul in care nu ai deja unul. Sau sa practici un sport, du-te la alergat sau la sala; iar daca ai prieteni, profita de faptul ca ii ai si iesi cu ei la fotbal/baschet/volei. Sportul e benefic la orice varsta. Repet, trebuie sa-ti tii mintea ocupata. Imi aduc aminte ca profesoara mea de religie din liceu mereu ne spunea ca "atunci cand nu ai ce face, iti da diavolul ce sa faci".

Nu mai mentionez faptul ca trebuie sa te rogi, fiindca demetrius si bucuriepedrum deja ti-au zis deja despre asta.

Demetrius 17.10.2019 04:16:51

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 664889)
Din punctul meu de vedere, singura forma de a "anihila" aceasta patima este mariajul, pentru ca prin acest mod iti canalizezi toata dorinta ta sexuala (sau "energie sexuala" - cum vrei tu sa o numesti) in relatia cu sotia ta....

Tocmai versetul pe care l-ai dat tu (1 Corinteni 7,2) confirma, chair asa cum scrie in el, ca mariajul intretine aceasta patima, sau o consuma(o satisface).
De fapt, apostolul Pavel, a dat acest sfat celor care n-au citit versetul de dinainte, sau nu sunt de acord(nu se pot abtine):

1. Cât despre cele ce mi-ați scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie.(1Cor7,1)

I-am prezentat acest verset unui amic, l-a citit,... la recitit,... s-a uitat luuung la mine si mi-a zis: -"Nu inteleg".
Acelasi lucru(1Cor7,1) le-a spus Tatal lui Adam si Eva.
Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 664889)
Nu intamplator, casatoria a fost prima taina instituita de Iisus... pentru ca prin intermediul ei majoritatea oamenilor au sansa de a se mantui si totodata de a-si manifeta sexualitatea... doar putini oameni au chemare spre celibat sau monahism.

Cum crezi tu ca se mantuiesc cei care au patima desfranarii(si si-o mai si manifesta in casatorie!)?

9. Nu știți, oare, că nedrepții nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu? Nu vă amăgiți: Nici desfrânații, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiții,(1Cor69)

Daca Iisus ar fi instituit cununia prima taina, atunci, ca s-o intareasca, El Insusi S-ar fi casatorit, nu crezi? Dar El ce ne spune?

50. Și știu că porunca Lui este viața veșnică. Deci cele ce vorbesc Eu, precum Mi-a spus Mie Tatăl, așa vorbesc.(In12,50)

Deci, oare ce I-a spus Tatal lui Iisus sa ne vorbeasca noua despre casatorie?

De la Adam incoace toti avem chemare spre monahism(1Cor7,1), dar prea putini ascultare (aceeasi ascultare ca Adam).

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 664889)
Un alt mod prin care poti diminua (dar nu a elimina complet) aceasta tentatie...

De ce a nu elimina complet? Ca nu cumva s-ajunga in imparatia cerurilor?

12. Că sunt fameni care s-au născut așa din pântecele mamei lor; sunt fameni pe care oamenii i-au făcut fameni, și sunt fameni care s-au făcut fameni pe ei înșiși, pentru împărăția cerurilor. Cine poate înțelege să înțeleagă.(Mt19,12)

Am confirmarea ca tentatia sexuala se transforma in mare putere duhovniceasca prin straduinta, inchinare si tenacitate.
E drept ca e mai usor sa te mentii imaculat daca din copilarie ai fost invatat sa te feresti de tentatii; lui Adam doar i s-a spus la maruritate sa nu guste si... "a cazut"(in greseala) ca n-a invatat din copilarie sa se abtina.

bluester 17.10.2019 09:03:21

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 664890)
1. Cât despre cele ce mi-ați scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie.(1Cor7,1)

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 664890)
De la Adam incoace toti avem chemare spre monahism(1Cor7,1), dar prea putini ascultare (aceeasi ascultare ca Adam).

E un indemn, nu o porunca ! La fel si versetul pe care l-am dat eu este tot un indemn, nu o porunca. Sunt indemnuri pentru ca unii din noi suntem facuti pentru a fi casatoriti, altii sunt facuti pentru singuratate - iar Dumnezeu respecta acest lucru si nu vrea sa impuna casatoria unuia care vrea sa fie celib si nici nu impune celibatul unui individ care vrea sa se casatoreasca.
Nu tuturor le-a fost dat sa devina monahi, iar Mantuitorul zice clar acest lucru:
"Ucenicii I-au zis: Dacă astfel este pricina omului cu femeia, nu este de folos să se însoare.
Iar El le-a zis: Nu toți pricep cuvântul acesta, ci aceia cărora le este dat." (Matei 19, vers 10,11)

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 664890)
Cum crezi tu ca se mantuiesc cei care au patima desfranarii(si si-o mai si manifesta in casatorie!)?

Nu am zis sa-si manifeste sexualitatea cu alte femei, ci doar cu sotia sa. Desfranare inseamna atunci cand iti manifesti sexualitatea nefiind casatorit SAU cand iti inseli sotia (adulter). Presupun ca Marcel-Ionut nu este inca insurat. Prin urmare, decat sa-si manifeste sexualitatea cu iubita lui (facand pacat), mai bine ar fi sa se casatoreasca cu ea si sa primeasca binecuvantarea lui Dumnezeu si a Bisericii - pentru ca relatiile intime din cadrul casatoriei nu sunt pacat.


Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 664890)
Daca Iisus ar fi instituit cununia prima taina, atunci, ca s-o intareasca, El Insusi S-ar fi casatorit, nu crezi? Dar El ce ne spune?

A intarit-o prin faptul ca prima minune din activitatea Sa mesianica a fost in cadrul nuntii din Gana Ganileii.

Moroco 17.10.2019 12:13:30

Despre bârfă e vorba, despre bârfete, bârfemei, bârf-pofte pe care le cerei mereu să le împlinești crezând că consimțirea la bârfă te înalță și te face mare în ochii lumii, în ochii necredincioșilor cosmopoliți și exclusiviști, în ochii neputincioșilor râvnitori să poată orice vor mușchii lor. Inflația cererilor pentru viol consimțit, pentru profitul bârfei, asta se află ascuns în suflet și omul semeț, dându-se victimă, se frustrează ca s-o ceară mereu fie direct fie amestecat. În loc să acuzi pe unul și pe altul că are paiul în ochi cerând să-ți dea voie să-l scoți mai bine ți-ai scoate bârna necredinței din ochiul cel drept. Ori de câte ori te uiți la o femeie ca s-o poftești spre pofte, spre profit, tot de atâtea ori l-ai înțepat în cap pe Hristos direct în inima ta lepădându-te de înțelepciune pentru fermecătura păcatului, pentru profitul și ''slava'' bârfei. Ea cere mereu schimbarea dar pe dos căci vine din trădarea iubirii sfinte pentru orice profit și se arată supărată, furioasă, nemulțumită, revolută mimând nedreptatea când defapt e ipocrizie și fățărnicie.

E vorba deci despre bârfă și despre inflația de cereri ale credinciosului smintit pentru a satisface și a împlinii cererile bârfei care în mod justițiar absurd parcă te înalță cerând mereu schimbarea... schimbarea pe bază de trădare... adică ceri și vrei să schimbi ceea ce e bine în rău în loc să lași binele așa cum e și să schimbi ceea ce e rău în bine.

În loc să consimți bârfa mai bine ai consfinți Credința!.. în Cuvânt! Amin!

Demetrius 18.10.2019 06:04:16

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 664891)
"Ucenicii I-au zis: Dacă astfel este pricina omului cu femeia, nu este de folos să se însoare.
Iar El le-a zis: Nu toți pricep cuvântul acesta, ci aceia cărora le este dat." (Matei 19, vers 10,11)

Nu toti pricep lucrul acesta, ci cei carora le este dat sa priceapa.

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 664891)
E un indemn, nu o porunca ! La fel si versetul pe care l-am dat eu este tot un indemn, nu o porunca. Sunt indemnuri pentru ca unii din noi suntem facuti pentru a fi casatoriti, altii sunt facuti pentru singuratate - iar Dumnezeu respecta acest lucru si nu vrea sa impuna casatoria unuia care vrea sa fie celib si nici nu impune celibatul unui individ care vrea sa se casatoreasca...

In Imparatia lui Dumnezeu nu e democratie, e Teocratie, in care Cuvantul lui Dumnezeu se implineste.
Asadar indemnul este porunca si nu ai de ales, caci oricum se va implini, si daca vrei(preferabil), si daca nu vrei.
Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 664891)
A intarit-o prin faptul ca prima minune din activitatea Sa mesianica a fost in cadrul nuntii din Gana Ganileii.

Minunea transformarii apei in vin la nunta din Cana Galileii nu a transformat nunta in taina cununiei.

suslik 21.10.2019 13:51:02

Excelent a spus-o bluester: o minte si un trup ocupate tin departe deviatiile mentale si dubioseniile fizice.

Moroco 21.10.2019 14:50:35

Iubirea de sine e defapt întunericul răutății în care n-ai să mai poți face nimic bun. Credinciosul smintit o confundă cu iubirea dar nu e Iubirea ci e cel mai mare dușman al ei și al tău, cel mai feroce, cel mai urâcios și crud. Fiara asta roșie te ia și te păcălește de te duci singur la desfrânare și ''mărire'' având impresia că va fi vorba de îmbunătățire.

Moroco 07.11.2019 10:11:26

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 664897)
Iubirea de sine e defapt întunericul răutății în care n-ai să mai poți face nimic bun. Credinciosul smintit o confundă cu iubirea dar nu e Iubirea ci e cel mai mare dușman al ei și al tău, cel mai feroce, cel mai urâcios și crud. Fiara asta roșie te ia și te păcălește de te duci singur la desfrânare și ''mărire'' având impresia că va fi vorba de îmbunătățire.

Mai există ceva mincinos și necurat în credința din om, din eul omului redus la un eu fără e, adică doar la un uuU așa ca pofta unei femei negre lacome care umblă să fie înțelepțită în frumusețea ei. Nu se prea poate observa și crede ușor chiar dacă ești conștient că e cam așa deși e cât o baltă mare și neagră în care înnoată omul neveghetor având poftă multă și gură mare și rea. Fiara asta neagră și plină de hulă neagă binele și iertările de la Dumnezeu, le fură și le dă omului ca mită, păcălește omul că cică nu Dumnezeu e bunul care l-a iertat ci ea l-a iertat păcălindu-l că cică ea îi dăruie binele și starea de bine și omul simte așa ca îmbrățișarea plăcută a unei femei negre în suflet, ca o noapte bună în care te scufunzi dar defapt e propria îmbrățișare a eului necredincios iubitor de sine care se laudă și se erijează la șefie mințind că cică (e)uUL a fost bun și este bun cu tine când defapt fiara asta neagră și hulitoare în ascuns, așa ca o poftă mare și bună, neagă și calcă credința și iertările și schimbarea în bine a credinciosului târând credinciosul în ceartă și răzbunare, în negare și îndoială, în necredință și nepăsare susținând că uULui i se datorează toată starea de bine din prezent. Omul prost o crede și cu nepăsare se lasă scufundat în balta cea neagră ca într-o piscină caldă sorbind urâciunea ei fără să-i pese de Adevăr, uitând practic și negând și el tot binele pe care-l are nu de la altcineva decât de la Dumnezeire, de la cei care au crezut și au iertat și s-au jertfit pentru el. Fiara asta neagră te pune să mărturisești tot felul de ''adevăruri'', să revezi filmul memoriei, să crezi istoricul real călcând practic peste Adevărul de credință al vieții tale cu Dumnezeu care între timp s-a modificat față de filmul memorial al trecutului tău și față de istoria ta prin nenumăratele iertări și bunătăți și schimbări în bine dăruite ție de Dumnezeu.

Pe scurt Uul neînțeles și neluat în seamă, uul din eul tău personal așa ca o femeie neagră și desfrânată a nopții te minte că cică ea a fost și este bună cu tine când defapt ea e o fiară foarte rea și urâtă a egoismului iar binele și averile materiale și spirituale de care profiți nu ea ți le-a dăruit ci toate bunătățile ți le-a dăruit Dumnezeu iertându-te și mângâindu-te în necazuri și suferințe.

Fiara cea roșie sau neagră e rea și egoistă și tu o crezi bună ca prostul călcând și hulind tot binele dăruit defapt de Dumnezeu la rugăciunile tale și ale părinților.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:28:30.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.