Tiganii in Romania. 525.000 la recensamant. intre 1,5 - 2,5 milioane in realitate. catolici, ortodocsi.

sunt tiganii mai rai, mai prosti, mai murdari? dorim ca tiganii sa se schimbe? cum va imaginati tiganul ideal?

la intrebarea asta nu ma asteptam... crezi k avem alte asteptari de la un tigan fata de alti oameni? :)

cei mai multi dintre ei sunt jegosi din toate punctele de vedere, iar atitudinea noastra difera in functie de om. de regula evit sa am tangente cu astfel de tigani.
mai sunt si tigani cu capul pe umeri cu kre ma comport normal... la fel cum ma comport cu majoritatea oamenilor.

Acesta este un subiect care nu se epuizeaza atat de usor. De putin timp, Patriarhia romana a editat prima carte de rugaciuni in limba romanes. De asemenea, incep sa se deruleze programe speciale pentru rromi prin Biserica. Mi se pare o initiativa laudabila.


Ispita_ta, nu ai tu de unde sa stii ca cei mai multi sunt jegosi din toate punctele de vedere. Ma gandesc ca tu nu esti crestin dupa vorba aceasta. E deplorabil modul tau de exprimare, n-are nimic de-a face cu ceea ce ar trebui sa se numeasca atitudine crestina. Parerea ta este una tipica pentru multi din tara asta.

Cred ca ar trebui sa ne documentam mai mult pe problema aceasta. Eu am prezentat odata un referat pe astfel de situatii si m-am ingrozit de ce-am aflat.

Acum ca am intrat in UE e chiar bine din acest punct de vedere.
Tiganii pleaca marea majoritate prin alte parti. Asa ca vor vedea si altii cum sunt ei, ca nu le place munca si sunt numai cu furatul. Nu vor mai zice ca noi ii respingem, ca sunt marginalizati si nu vrem sa-i integram in societate. Sa vedem cum ii "integreaza" ei in societate, daca le convine si daca au pe cine :)

Ma faci sa rad Pisicuta:D Crezi ca UE trebuie sa rezolve problemele interne ale Romaniei? Asta tot mentalitate comunista este. E ceva de genul sa vina statul sa le rezolve, uitand de fapt ca statul suntem noi. Nu o sa integrezi niciodata in societate pe nimeni fie roman, tigan, etc. atunci cand continua discriminarea, injosirea, ura, vrajmasia, rautatea. Acestea sunt metode satanice, metode de demonizare a societatii, nu de integrare a oamenilor.

Noi facem din societatea noastra o jungla. Prin salbaticia noastra ii salbaticim si pe altii.

Sunt o problema intr-adevar, insa nu asa de simplu de rezolvat precum spui.

gata, repede va dati cu parerea dak cineva e crestin sau nu...
m-as bucura sa nu am dreptate, dar sunt sigura 99% de ceea ce am afirmat din mai multe motive... printre kre: am cunoscut SUFICIENTI tigani cat sa ma scarbesc de ei... si dak m-ai cunoaste ai stii k nu-s genul kre isi formeaza pareri gresite despre altii din orice sau cu preconceptii... nu stiu cati tigani ai cunoscut personal, dar, mai ales, nu stiu cu cati ai fost nevoit sa-ti petreci o buna perioada de timp alaturi de ei... nu e tot una cu a cauta informatii si a face referat. de cate ori am cunoscut cate un tigan am sperat sa fie mai intreg la minte si de fiecare data am fost dezamagita... dar dezamagita rau. un alt motiv, foarte simplu, ar fi k toti se stramba cand aud de tigani... hai, poate eu (sau noi, romanii) am o gandire mai inapoiata... dar da-o in colo, toata Europa?
tiganii cu bun simt chiar merita toata cinstea avand in vedere mediul din kre au plecat si ce-au ajuns.

fratilor,in oras la mine sunt f multi tigani dar vreau sa va spun ca cunosc si tigani care fac multe rele dar cunosc si tigani care sunt mai credinciosi decat multi romani din biserica ortodoxa,care au candela aprinsa in fiecare zi etc.faptul ca s-au nascut tigani nu este vina lor si ca si romanii sunt impartiti in oamenii rai si bunii asta depinde de fire nu de natie.si romanii sunt si oameni buni si rai si credinciosi si atei etc,asa si tiganii

Iosife, si tu ma faci sa rad. :)
UE nu ne ia in brate, dar vor vedea cu ce belele ne confruntam si noi si nu vor mai comenta asa gratuit ca nu-i integram etc. Noi vrem sa fie integerati, dar ei vor? nu prea cred.
De la ei pleaca totul, comportarea lor spune totul, comportarea lor ii exclude. Pai spune-mi tu o firma care angajeaza tigani. Tu ai o firma, esti patron, angajezi tigani? nu cred. Ca pe langa un tigan mai trebuie angajat inca unul ca sa-l tina sub observatie :)

A-si schimba naravurile nu e treaba usoara.

Pisicutzo, tu nu ti-ai pus la intamplare acest nume. Cam zgarii tu uneori. Asa o fi cum spui tu, insa aici tratam problema din punct de vedere crestin. Tu inca nu intelegi ca discriminarea naste discriminare, ca prejudecatile puternice ajuta la marginaliazare lor si la continuarea unei stari de fapt.

Tu stii ca tiganii din Romania au fost opriti pe acest teritoriu si au fost transformati in sclavi? Poate ca ei nu ramaneau aici, poate ca aveau alt drum. De ce tiganii din alte tari civilizate sunt totusi altfel?

Dupa cum e nivelul aici, asa este si integrarea lor. Asa ca sunt multe de spus!


Ispita_ta, nu motivele tale sunt importante, ci este important sa vii cu solutii, aculzele le cunoastem toti! Nu stim insa toti cauzele.

Pe langa reaua vointa a multor tigani care nu vor sa se schimbe, mai sunt si alte cauze care afefcteaza situatia lor.

In educatia lor nu se investeste suficient, desi UE a dat suficienti bani si pentru asta si poate ca ar mai da daca ar sti ca se face treaba.

Eu cred ca Biserica ar trebui sa se implice si ea in porblemele acestei categorii.

:)
Hai sa vorbim la concret.
La tara unde merg eu la bunici, lor le da ajutoare sociale. Nu fac nimic toata luna ci doar asteapta ziua cand sa mearga la primarie sa-si ia banii. Banii adunati din contributiile platite de mine si de tine si de toti.
Daca-i chemi la ceva munca sa te ajute la treaba, ehe, iti promite de o mie de ori ca vine, promit ca "vin doamna, cum sa nu", astepti si iar astepti si in final te apuci singur de treaba. Te mai si incurca. Unul din ei nu vine la munca cu toate ca le platesti. Sa te ajute cu ce se poate, la spalat geamuri, la sapat de sant, de reparat un gard, in gradina sau la camp, ce e de facut la tara. Vorbesc din experienta. Uite ca venim cu solutii concrete, vrem sa-i ajutam sa castige un ban pentru familie si pe langa asta s-ar alege si cu ceva de incaltat/imbracat, pentru ca daca sunt corecti si fac munca nu in bataie de joc mai sunt chemati si a doua oara .... dar ....

Pana la a discuta din punct de vedere cretin trebuie sa rezolvam problemele pentru a incepe sa produca ceva cu mainile lor si sa nu mai tot astepte tot altii sa se ocupe de ei.
Ce sa faca Biserica? sa le tot dea si iar sa le dea ? ....

Scuze "Pana la a discuta din punct de vedere CRESTIN ....."
Imi cer iertare pt greseli.

Cat despre discriminare nimeni nu-i alunga de la pomene, inmormantari.
Intotdeauna le-am dat si eu si fam mea si am vazut ca le dau si altii, ii consideram oameni facuti de acelasi Dzeu ca orice faptura vie pe acest pamant.

eu am raspuns doar la intrebarile topicului... mi-am spus parerea despre ei.
initial am vrut sa spun si solutii pt remedierea problemei lor, insa m-am razgandit pe parcurs din diferite motive..... lenea :">... indeea k oricum au mai spus si altii inaintea mea si tot degeaba... dak s-au facut progrese, sunt foarte mici... si pt continuarea lor e nevoie de cineva mai mare.. nu de un anonim pe un forum
ma rog... ma retrag... oricum, personal, nu ma intereseaza asa mult subiectul lor... sa fie sanatosi si cu frica de Dumnezeu.

Acum multi ani traiam si eu in Romania roman intre romani ...majoritar! Gindeam spre rusinea mea cam tot ca voi : tiganii, ungurii, sasii, secuii, turcii....
Acum am ajuns intr-o tara unde roman inseamna cam ce inseamna tigan in Romania. Si nu-i vina mea ca-i asa.Am inceput sa inteleg ca realitatea este nu o linie ci o curba depinde de unde o privesti si mi-e rusine ca am gindit cum am gindit.
Tot o rusine este ca pe un forum de CRESTINI sa deschizi un topic despre o minoritate asa de dragul de a da drumul la prejudecati!
Nu exista romani si tigani, albi sau negrii...toti sint oameni. Toti au chipul si asemanarea lui Dumnezeu!!!!!!!!!!!!!
CARE ESTE ATITUDINEA NOASTRA FATA DE EI?
Inchipuie-ti ca este Iisus "deghizat" in tigan, si stii care ar trebuii sa fie!

am avut colegi tzigani, erau prietenoshi shi nu erau hotzi, shi un tzigan Gusti chiar mi-a ajutat familia atunci cand nici un roman n-a facut-o, cand erau la ananghie mare...

dar de aici si pana la a-i tolera este greu... unii sunt buni, ca au shi ei inima ca noi totzi, oricum, eu personal n-am ce le reprosha inmod deosebit ca m-am intzeles bine cu ei...

Dar va pot povesti o intamplare care spune foarte multe:

Ei bine ma aflam undeva in orash cu treba la o lucrare, shi fiindca eu doar asistam, si nu trebuia sa pun mana, am avut timp sa ma uit pe strada ce se intampla...

Shi o tziganca cu inca doua trei, trece pe langa mine shi ma imbie sa cumpar shpray-uri. Ma uit eu, vad ca sunt foarte ieftine, shi din alea de marca, adica shprey-uri bune, zic hai sa iau cateva bucatzi, nu unul, ci vre-o 4-5 bucatzi. Le cumpar, repede ca ne vede politzia, deci doar le-am scuturat ca shtiam ca-s bune, mirosea bine capacul, shi le-am fasait un pic doar sa vad ca merge.
Insfarshit ajung acasa shi scot marfa fericit de afacere. A dat norocul peste mine shi nici nu m-am mai gandit la Domnul, eram bucuros ca mi-am luat shprayuri pentru 2-3 luni cu catziva lei. Vreau sa ma shpreiez... Domnule, dar ce se intampla?, nu era shprey ca erau pline cu apa, adica ma dadeam cu apa de la robinet. Era plin dar fasaia apa din shpray. Asha ca defapt am aruncat banii pe fereastra. Am refacut socoteala, dar nu cu cat am cashtigat ci cu cat am pierdut shi abea atunci mi-am shi amintit de Domnul cu tristetze. Vai shi m-am facut shi de rushine. Dar m-am shi minunat ce le poate capul shi m-am tot intrebat, cum au reushit ei oare sa introduca apa in spreiuri shi sa shi aiba presiune shi sa fasaie... capacele miroseau, ca aveau shi sprei plin cu parfum.

Am mai avut cateva patzanii cu tziganii, dar cel mai periculos este sa te lashi sa-tzi ghiceasca... Prostiile alea le-am dus in spate catziva zeci de ani, unele... shi dincand-incand, uneori imi revin in minte shi chiar le-am shi crezut... Spun nishte texte dar se lipesc exact in locurile care te ashteptzi mai putzin... mai ales daca eshti tanar indragostit...

Tziganii n-au fost niciodata robi nicaieri, asha spun ei ca sunt sau au fost robi daca-i tocmeshti la munca... poi fiind nomazi ishi iau shatra shi pleaca... cine sa-i fi oprit?

Dar au shi calitatzi... la tabla, inele, shi oale shi vechituri, nimeni nu-i intrece.

Dar am avut un prieten cred ca era rrom, shi shtia juca sah ca ne-a batut pe totzi, deci avea minte buna, shi era serios shi curajos deshi glumea mult... cred ca era o exceptzie.

Shi mai este o constatare ciudata, o shtiu de la cineva din familie, ca tziganilor daca li se impolnaveshte vreunul din clan, atunci is in stare sa mearga totzi shi sa-shi dea toata averea pentru a cumpara medicamente pentru cate unul din ei sa se faca bine... in schimb ai noshtrii, unii tzarani, nu se prea sinchisesc, shi se zgarcesc la medicamente iar daca-s prea scumpe nici nu cumpara, shi se sperie abea cand aproape nu mai este nimic de facut...

Dar nu este bine sa te pui cu rromii daca nu ai prieteni destui ca ashtia sunt in stare de orice, asha am avut un vecin care a fost alergat shi batut de tzigani ca s-a luat in gura cu ei... era gata sa-l omoare ca au dat cu cutzitul... abea a scapat ca cu o rana la mana.

Shi inca o patzanie, intr-o gara erau nishte tzigani cu alba-neagra, shi l-au facut pe un tzaran care tocmai ishi luase salarul ca a pierdut tot, sa vezi cum il indemnau sa mai joace shi cum il prosteau, shi sarmanul a pierdut tot ce a muncit in luna respectiva... nu te puteai amesteca fiindca erau mai multzi shi nu pareau sa fie in cardashe unul cu altul...

Shi Mircea Eliade a scris in La Tziganci o povestioara scurta foarte relevanta cam ce se intampla cand ai deaface cu tziganii... parca itzi pierzi busola... au ei vrajeala lor, la care nu-i intrece nimeni.

Hmm...problema cu UE e ca ne facem de ras rau. peste tot unde auzi, tiganii din Romania fac, tiganii din Romania dreg. Acum sunt si ei oameni(teoretic) dar sa se si comporte ca atare. Nu am nimic cu ei ca rasa, daca e sa am ceva, am cu un anume individ indiferent daca ese sau nu tigan. Intamplarea(si nu curioasa) este ca majoritatea tiganilor pe care i-am cunoscut se muleaza pe acelasi gen: vulgaritate, josnicie. Dar precum am spus, nu plec de la o idee preconceputa; pornesc de la premisa ca tiganul este om ca si mine.

Problema cea mai mare este ca noi romanii tindem sa ne tiganim. Aici e adevarata problema

Foarte frumos spus!!!!!
Sunt complet de acord. Eu cred ca Dumnezeu ne va judeca pe toti la fel, indiferent de etnie, rasa si la fel trebuie sa ne privim si noi unii pe altii. Si eu cred ca trebuie sa-L vedem in toti oamenii pe Iisus Hristos si asa sa ne comportam cu ei. Nu vom reusi de fiecare data, pentru ca suntem oameni si gresim, dar datoria noastra e sa ne straduim si sa nu facem discriminari.

Dumnezeu sa ne ajute!
Ioana

Vad ca va plac povestile; va spun si eu una.
O matuse de-a mea s-a dus sa-si viziteze parintii la tara. Avea bagaje multe, multe alimente (era vremea de glorie a lui Ceausescu...care nu era tigan). Halta la citiva kilometrii de sat.A coborit cu chiu cu vai si s-a uitat in jur disperata cum sa faca sa duca bagajele. Un tigan s-a oferit sa o ajute. Ajunsi in sat matusa mea i-a oferit 10 lei, pe care tiganul i-a refuzat indignat. Ca si pe cei inca 10,20 pe care i-a adaugat matusa!
Foarte mirata matuse-mea l-a intrebat pe bunicu daca toti tiganii sint asa l-a care bunicul i-a raspuns ca nu stie dar probabil cei care sint profesori universitari, da!
Povestea asta adevarata spune f. multe...luati-va timp si reflectati putin.:)
Eu vad multe anunturi in presa de aici cu fotografii a romanilor delicventi. Nu-s nici 10% tigani intre ei!!!! F. multi sint moldoveni. N-ar fi bine sa facem un topic : Moldovenii.Care-i atitudinea noastra fata de ei?:D

Ba eu cred ca eu un subiect interesant. Trebuie vazut, e o problema a societatii noastre.

Sincer va spun...mie imi este foarte mila de copiii aceia nevinovati care sunt victimele parintilor lor, ale inconstientei, ale lipse de educatie a parintilor, victimele unui trai condamnat la nivelul subzistentei. La toate acestea se adauga atitudinea noastra de multe ori plina de ura, plina de dezgust.

Oare Hristos ii neglijeaza la fel de mult ca si noi?

Oare trairea, bucuria, durerea, boala, suferinta tine cont de culoarea pielii?? De apartenenta politica? De nationalitate? Scuze dar..nu prea cred.. iata eu sunt bruneta (deci tigan) si Moldoveanca pe deasupra..Ce e de facut??? Ma puneti la zid??? ???
E atata ura, atata rautate, mai usor vedem pacatele lor decat ale noastre. Am avut ocazia sa fiu salvata de la o bataie sora cu moartea (copii fiind) de UN TIGAN. Un tigan, care a ales sa intervina nu sa priveasca cum faceau romanii..Cand am plecat de acasa stiti cine intreba mereu de mine pe sora mea?? Tiganca de la biserica care ma iubea dezinteresat..oare de ce nu suntem capabili sa vedem sufetul omului nu culoarea pielii sau haina..
iertare..jenica

Avem foarte multe de invatat de la tigani, dar inainte de a o face trebuie sa ne lepadam de prejudecati. La fel cum pentru a inainta pe drumul mintuirii trebuie sa respectam toate religiile si sa nu vorbim de rau, asa si "religia lor" trebuie respectata, vitalitatea lor, voiciunea sufleteasca, emotionala care este deschizatoare de drumuri catre cer, in care se ascunde acel cevacare este fara pret. Sa nu ne pripim in a emite aiurea "judecati de valoare".

Cand ma gandesc la tigani acum, ma gandesc la ei ca la o minoritate marginalizata. Sunt si ei oameni, multi dintre ei saraci, si stim prea bine ce face saracia din om. Am trait-o pe pielea noastra in anii tristi dinainte de `89.
Prima amintire legata de tigani dateaza din anii copilariei mele, cand lipsa generala de haine si de bani ii facea pe tigani sa vina la usa si sa ceara ceva nesemnificativ, ca de exemplu un maieu, timp in care luau loc la usa locatarului si nu plecau pana nu aveau traista plina. Cereau de toate, un pantalon pentru barbat, o hainuta pentru puradel. Mai facea si mofturi. Ma intreb si acum cum proceda de adormea vigilenta celor care le deschideau usa, vigilenta dealtfel intotdeauna prezenta, caci era cunoscut modul lor de a convinge oamenii. Circulau chiar si povesi cu doamne, care scosesera tot continutul dulapului spre a-l oferi pentru o oala, o tigaie. Vremuri de mult apuse.
Acum tiganii si-au schimbat numele in rromi, adica din robi in cetateni. Acest lucru obliga si nu putem decat sa speram ca schimbarile se vor face simtite, mai mult si mai bine decat acum.
Am vazut o colectie de fuste lucrate in stil "tiganesc". Doar pliurile le aveau in comun cu portul traditional. In rest atata armonie in imbinarea culorilor, cum rareori mi-a fost dat sa vad.
Sa speram ca epoca tiganilor va disperea si ca epoca rromilor va fi insotita de o schimbare calitativa, avand in vedere ca nu mai ocolesc, ca in trecut nici scoala si nici biserica.

Eu sint roman, dar va spun cu mana pe inima, ca un tigan educat si scolit corespunzator, face cit zece romani. Oare cine a creat discriminarea si a propovaduit ura ? Nu noi majoritarii ! Am facut tot posibilul sa-i marginalizam , sa-i ignoram , sa-i izolam , sa-i inraim . Culegem in multe cazuri , roadele propriei noastre mentalitati gaunoase si retrograde . Ei sint semenii nostri si trebuie tratati ca atare. Unde este morala noastra crestin in astfel de cazuri ? Unde este dragostea in Hristos ? Unde sint principiile noasre de europeni super civilizati. E usor sa pui pe cineva la colt, fara sa faci nimic pentru el. Inainte fratilor , sa discutam despre tigani, unguri, indieni , negrii, sa discutam despre noi si pacatele noastre, care din pacate nu sunt putine .

Cristi, discriminarea rasiala este o realitate in Romania, si nu numai. Dar vorbind de tara noastra, inca nu stim sa ne respectam, sa ne pretuim. Mai ales categoriile defavorizate sunt mult ignorate.

Da Iosif, dar ce putem face concret! Sincer eu nu vad nici o rezolvare..am batut eu campii putin pe acest topic cu "originea" mea putin amestecata..dar nu a fost chiar involuntara..uite spre exemplu cand merg in B. sunt privita ca o moldoveanca, cand merg in M. sunt o bucuresteanca infumurata..asta e de cand lumea si asa va fi mereu din pacate. Exact aceeasi situatie e si cu tiganii. Cred ca depinde de fiecare cum va privi semenul sau, cu superioritate sau cu dragsote. Am tot citit mes voastre dar nu am gasit nimic CONCRET, nimic care sa "rastoarne" aceasta situatie. Ce vina au ca s-au nascut tigani? Sau ce vina avem noi ca suntem romani? Romani=tigan in strainatate asa cum spunea anca, ce e de facut?? Ce? Concret!!

Romani=tigan in strainatate, ce e de facut?? Ce? Concret!!

Din pacate nu-i asa! E tot o scuza ca n-am fi noi romanii cei care fura prin strainatate! Adevarul este altul: SINTEM SI NOI! Noi vom devenii mai buni cind ne vom recunoaste mai intii fata de noi si apoi fata de ceilalti GRESELILE! Cind nu vom mai cauta tapi ispasitori!

Da probabil va mai dura inca 1000 de ani pana vom intelege ca, civilizatia incepe prin a nu mai arunca hartiile in strada,a nu mai injura, scuipa, fura, a respecta pe semenul tau indiferent de statul social si gradul de cultura. Probabil schimbarea necesita inca cateva generatii. E mai usor sa aruncam vina pe tigani decat sa devenim cetateni responsabili.

important este sa constientizam ca, fiecare din noi ( ca natie ma refer) este responsabil pentru marginalizarea Romaniei. Nu numai tiganii, ci noi toti cei care nu stim sa ne asumam greselile. Asta cred ca a vrut sa spuna bmd si jenica.
cu stima carol

Daca as fi intrebat ce nu imi place la acest forum, as raspunde raspicat:
Aici nu se propun probleme pentru a fi solutionate, ( asa cum spunea jenica ceva CONCRET!) ci pentru a ne improsca cu noroi unii in altii. Din punctul meu de vedere deschizi un subiect atunci cand ai solutii de rezolvare. Sa ne dam cu parerea e destul de simplu dar ma tot intreb va schimba cu ceva comportamentul nostru de zi cu zi? Intreba o doamna, e pacat sa faci dragoste inainte de cununie? Unui asemenea om ii poti pune dinainte chinurile iadului ca tot nu va accepta ca traieste in curvie. am asa o vaga senzatie ca forumul este folosit mai mult pentru a ne justifica pacatele, ura, discriminarea si nicidecum ajutor si folos duhovnicesc.

Eu asi zice ,
ca nu e sanatos sa ne facem complexe de inferioritate .
Situatia eu o vad asa :

Omul ,indiferent de unde vine este apreciat in functie de puterea economica a tarii respective .Asa se face ca indiferent daca esti ,roman , bulgar , albanez sau mai stiu eu ce si mergi intr-o tara dezvoltata economic , nu-ti da nimeni atentie .

Dimpotriva mergi la altii mai primitivi , se inclina toti in jurul tau .
La fel e povestea si cu americanii de ex. care vin in vizita in Germania .Toti se ploconesc in fata lor de parca ar fi sfinti .

Fenomenul nu se poate schimba , asa e pur si simplu .
Si la jocul de fotbal e la fel .E tara mai dezvoltata facem pe noi (pardon de ex.) sant altii mai prapaditi , ii batem .

Asa ca fratilor , capul sus si aratati cine santeti , nu va sfiiti .Sa pastram coloana vertebrala dreapta ,s-avem caracter si totul se va lamuri (nu fara eforturi ,normal)

maria

Off si tiganii astia, or fi si ei oameni dar tare ne-au tiganit tara asta. Nu is impotriva lor dar nici in favoarea lor. Atata timp cat sunt pareri negative despre tigani...adevarul e la mijloc. Nu iese fum fara foc. Eu personal am avut mult de patimit din cauza tiganilor...nu ca suntem noi romanii mai civilizati dar...unii din tigani inca mai traiesc in evul mediu. Au nevoie de timp cum si noi avem nevoie de timp. Oricum in fata lui D-zeu toti sunt egali....dar cum noi nu sutem dumnezei...D-zeu are sa ierte sper rautatile lor impotriva noastra si rasismul nostru impotriva lor.

Ps: nu cas as fi tare sclifosita sau curata...dar nu imi permit sa stau in tren de ex langa un tigan in primul rand ca miros de iti muta nasul si in al doilea rand cand nasul ti se intoarce, buzunarele iti sunt intoarse si pe fata si pe dos... dar totusi...au dreptul si ei la viata si la mantuire ca oricare fiinta umana:)

Pe timpul lui Ceausescu si dupa chiar un timp tiganii inca isi pastrau obiceiurile nomade. Cine crezi ca au fost primii la granita cand el a fost executat?Tiganii! Cine crezi ca au taiat lebedele din lacurile Austriei ca pe puii care ii furau din cotetele romanilor? Cine stateau si cerseau pe la poduri, locuind in carute, cantand din alaute sau furau prin strainatate, cine rapeau copii si le rupeau ba o mana ba un picior sa cerseasca pentru ei in strainatate? Tot tiganii. Stiati ca romanii sunt negri? intrebatii pe europeni cum ii descriu pe romani . Eh repede mai uitati.

Ca dupa ne-am tiganit si le-am copiat obiceiurile ...asta e altceva. Acum ca multi romani au plecat din tara si au ramas copii de izbeliste safie educati de tigani ...ce mai vreti? Iar furtul este o meserie veche decand lumea...dar tiganii au facut si mai rau de s-au facut cunoscuti in intreaga lume. dar parca numai noi avem tigani? si Franta si Anglia, Spania, Italia etc aveau tiganii lor...dar dupa Ceausescu, europenii iubitori de senzatii tari si sa isi ascunda gunoaiele au aratat degentul spre noi ca tap ispasitor. sa vezi ce publicitate face Franta Romaniei pe Canal Plus...ca iti vine sa fugi...dar de si-ar vedea si Franta gunoaiele din ochi cu ghetourile si cartierele de refugiati, arabi, imigranti ilegali ...ca nici politia nu are acces...

Eu nu contest ca au si tiganii uscaturile lor, si nu-s putine, dar trebuie sa recunoastem ca le avem si noi pe ale noastre care nu-s nici ele putine! Preotul nostru a fost in inchisoarea din zona.Erau 9 detinuti cu care a putut sa ia legatura.Toti erau romani.Nu era nici un tigan printre ei.Si toti erau pentru fapte deosebit de grave inchisi.
Ce ne spune lucrul acesta? Poate ca-s mai inteligenti decit romanii si nu se lasa prinsi? Sau poate ca prea ne place sa credem ca "ei" nu noi facem tara de ris!???

Teorii:D....... vor fi mereu despre tigani, eu raman la parerea mea. Depinde de fiecare cum va alege sa isi priveasca semenul. Cu dragoste sau superioritate...Ceea ce Nu e teorie:rolleyes:..cum vom privi.. vom fi priviti de Hristos..cu dragsote sau "superioritate".
pentru mine acest subiect este TIME OUT:)
jenica

Cat timp tiganii vor merge la cersit pe strada, desi cu conditie fizica buna si ajutati de tineretea lor, vor avea parte de o privire plina de superioritate din partea celor, care isi castiga existenta cu greu. O tinuta cuviincioasa, curata, un comportament frumos ii va face sa fie si ei respectati. Dezaprobarea fata de un comportament necuviincios trebuie sa-si gaseasca expresia intr-un fel. Si in biblie scrie sa-i certam pe acei care au posibilitatea de a se indrepta.

Cat timp statul si societatea romaneasca nu va investi puternic in educatia acestei etnii, nu o sa existe nicio schimbare. Nu are cum sa existe schimbare atata vreme cat nimeni nu pune umarul la aceasta schimbare. Si schimbarea nu o poate face cineva care nu isi da seama ca are nevoie de schimbare. Eu cred ca ar trebui sa ne gandim la toate investiile EU pentru aceasta problema si la ceea ce s-a concretizat...

Oricum, din anumite puncte de vedere, tiganii ofera un model de comunitate cum nu se prea mai intalneste printre populatia majoritara.

Nu are cum sa existe schimbare atata vreme cat nimeni nu pune umarul la aceasta schimbare.

da Iosif foarte frumos ai spus:)

Da Anca mea draga, ai dreptate, din punctul meu de vedere una este sa vrei sa indrepti pe cineva ( din dragsote) si alta sa il judeci.. asta am vrut eu sa subliniez:) asa cum si tu frumos ai spus
cu dragoste frateasca jenica:D

Parintele Arsenie Boca spune: "Din pricina avorturilor, ne vor cotropi tiganii."

Cu toate acestea, imi vine in minte intrebarea: Oare, Hristos nu ii iubeste pe tigani ?
Sa nu ne vedem superiori tiganilor, caci nici noua nu ne place cand altii ne privesc "de sus".

Cunosc un tigan de o evlavie si traire personala rara. Acum este preot in Bucuresti, la o biserica intr'un cartier cu multi tigani. Sunt atat de putini cei care ma odihnesc asa cum o face acela. Nu il vad prea des, chiar foarte rar, insa este de ajuns ca sa nu il uit niciodata.

Sa dam voie lui Hristos sa ii iubeasca pe oameni in noi, pe toti oamenii, ba mai ales pe cei netrebnici, rai, etc. !

Să dăm voie iubirii să zboare liber , să nu o ţinem în frâu, căci iubirea altfel e ciuntită, schimonosită, denaturată . De nu putem iubi un ţigan, un hoţ, un boschetar, să învăţăm cel puţin toleranţa , punându-ne zăbală pornirilor necontrolate, fie şi cu gândul.