Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Căderea creștinismului instituționalizat (1) (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=19572)

Seraphim7 30.11.2020 15:25:12

Căderea creștinismului instituționalizat (1)
 
La fel ca orice alta era, și era creștină se apropie de apus. Oricum schimbările vizează toate celelalte aspecte ale vieții, iar Bisericile creștine, mai ales cele tradiționale, nu vor fi excepții. Asistăm, și chiar suntem implicați direct și indirect într-un proces de transformare pe toate planurile, impuse atât artificial, de ordinea mondială cât și spiritual, ideologic, planetar și universal. Planeta trece într-o altă etapă evolutiva, iar noi suntem forțați sa ne adaptam cât mai rapid noilor condiții impuse, iar prima etapă, cea "pandemică" este doar un preludiu regizat într-o simulare puțin credibilă a instalării unui mediu mai ușor controlabil, sau o așa-zisa "dictatură medicală", în care sunt eliminați într-o manieră ce degajă frică o parte din populația din zona de risc, neproductiva(bătrâni, bolnavi).Deci sub acest mediu foarte dinamic creștinismul, dealtfel în cădere liberă în ultimii ani, cu mici excepții în zona de neoprotestantinsm și alte abordări liberale sau reformatoare, va avea mult de suferit în zona de Biserici Tradiționale, unde atât clerul cât și adepții sunt în scădere, sau, referindu-ne la primii, sunt tot mai puțin credibili celor de-ai doilea. Un aspect demn de menționat este ca esența ideologiei creștine va rămâne totuși, alături de istoria sa în centrul elementelor ce definesc Europa ultimelor 2 milenii, dar compatibilitatea doctrinelor Bisericii sau perceptelor biblice cu gândirea actuală este destul de redusă, migrand chiar spre contradicție. Iar la o analiză atentă și detaliată a Bisericii (Catolică & Ortodoxă), vom putea observa, dacă judecam obiectiv ca este dominată de ipocrizie, misoginism, intoleranță, opacitate, dogmatism, naivitate, mușamalizari, ș. a.Iarăși este necesară o precizare, nu judecam aici oamenii care fac parte din aceste instituții sau adepții, judecam doar doctrina, ideologia, abordarea, comportamentul și ceece promovează. Și iarăși este demn de menționat că nu vom arunca exclusiv o umbră de negativism asupra Bisericii sau personalităților din cadrul ei,dat fiind faptul ca sunt extrem de multe lucruri cu impact pozitiv venite din partea acesteia de-a lungul istorie până în prezent. Însă, strict sub aspect ideologic, este greșit, toxic, să impui o carte, oricare ar fi ea, ca raportare supremă a existentei și normei de conduita și judecata. Cu alte cuvinte, orice carte trebuie citită, înțeleasă și tratată la nivel consultativ,Biblia nu ar trebuie sa facă excepție, sau oricare altă carte "sacră".Eu nu vorbesc aici despre libertatea religioasa a fiecăruia, întrucât oricine este firesc sa aibe dreptul sa creadă în ce dorește, cum dorește și sa se manifeste asa cum simte. Însă când vorbim despre manifestare instituționalizata a unui set de credințe vorbim despre manipulare în masă, un mod care dăinuie de la începutul civilizației, care se perpetuează indiferent de doctrină, zei sau ritualuri și odată fragmentat creează conflicte, separă, ucide și spăla gândirea, transformând întregi mase în adepți gata sa facă orice pentru credința infuzata în ei prin mecanismul acestor religii instituționalizate. Acestea se pliază pe orice, sunt mereu volatile și adaptabile. Regii, lideri, sisteme politice, președinți, partide, mereu se schimba, cad și renasc, însă Biserica mereu pleacă capul, cu mici victime colaterale, așa-ziși "martiri" pe care ii da ulterior adepților spre venerare. Discursul Bisericii mereu este subtil, directionand atent spre folosul ei, atrăgând prin paradis și iertari infinite sau prin pedepse eterne suflete rătăcite și confuze, oameni cu probleme sau doar curioși care găsesc în acest univers halucinogen și cețos doar promisiuni. Însă mijloacele Bisericii mereu au atins 3 puncte vitale pentru oricine iubirea,speranța și curiozitatea.Iar nici aici nu au dezamăgit, dat fiind faptul ca vine în ajutorul acestora prin 3 rezolvări. În primul rând promisiunea ca mereu ești iubit și mereu poți iubi, dar cu o singura condiție, și anume să crezi, iar toate acestea se unesc prin ultima condiție, cea a rugăciunii, sau a dialogului cu Dumnezeu, acesta fiind inclus în aproape toate religiile, ca fiind originea tuturor, creatorul și stăpânul universului, dar desigur in creștinism are particularitățile sale.Insa mai avem un alt pilon extrem de important pe care se bazează creștinismul și Biserica, Diavolul. Fără el nu cred că mecanismul manipulativ ar mai funcționa,iar derivat din Diavol, avem păcatul, respectiv tot ce interzice biserica, ca mai apoi tot ea sa ierte, și aici ajungem la succesul și trainica acestei metode atât de eficiente și vechi. Să-i bagi omului în cap ca anumite lucruri sunt interzise, ca acest diavol îl atrage spre ele, ca Dumnezeu, totuși are un fiu, acesta s-a făcut om, dar rămâne totuși și Dumnezeu (mitul semizeilor din Grecia antica, Mesopotamia, Roma etc) și a murit, după a înviat, și acum toți cei care cred în el pot lupta cu Demonii și pot fi iertați de orice.Sa ne imaginam cum vom aborda acest aspect sau întreaga teologie creștină peste 100...Mda,cam în spirit mitologic. Însă unii vor spune ca totuși există experiențe reale, și "minuni" și eficientă credinței și a rugăciunii și eliberarea de după spovedanie și etc.... Da, așa este, însă să nu uităm că aceste procedee existau și înainte de creștinism, ele nu sunt specifice unei religii anume, sunt pur aspecte de natură umană, și capacitatea fiecăruia de a manipula energia universală... Tocmai de aceea, subiectul se refera la căderea unei epoci, și transformarea în ceva nou, dar pe fundamentele vechi....(va urma)

Iorest 30.11.2020 21:22:58

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 666179)
Deci sub acest mediu foarte dinamic creștinismul, dealtfel în cădere liberă în ultimii ani, cu mici excepții în zona de neoprotestantinsm și alte abordări liberale sau reformatoare, va avea mult de suferit în zona de Biserici Tradiționale, unde atât clerul cât și adepții sunt în scădere, sau, referindu-ne la primii, sunt tot mai puțin credibili celor de-ai doilea.

Și în unele adunări neoprotestante există o medie ridicată de vârstă 40+, asta și din cauza programului de muncă(intră și emigrația temporară din rațiuni financiare aici)

Căderea nu e atât de liberă la Biserica Ortodoxă, mi se pare că e oarecum atenuată, sau vom vedea la următorul recensământ (ultimul a fost în 2011), dintre toate ”instituțiile”,
Biserica, chiar tradițională a păstrat o cotă bună de participanți e adevărat mai mică decât înainte, dar librăriile, stadioanele, teatrele,filarmonicile, unele piețe și talciocuri sunt închise, micile afaceri au închis unele, concertele publice și târgurile au dispărut, Biserica a mers mai departe.

Faptul că unele alternative de petrecere a timpului care distrăgeau creștinul Duminica de la Biserică sunt închise ar putea dirija spre Liturghie pe cei care pierdeau timpul.

Chiar mă uitam la I.P.S Teodosie și episodul cu peștera Sfântului Andrei, faptul că au venit sute de oameni într-o comună ca o margine de lume, într-o perioadă în care frica de boală, frica de amenzi, frica de presă care l-a demonizat pe ierarh și frigul au triat natural participarea, e defapt o pâlpâire de revenire, dacă la greu vin atâția - când vor dispărea condițiile exterioare nefavorabile va fi un mini reviriment.

S-ar putea ca după această boală, cei care au stat acasă să revină, pe modelul inderdicțiilor de până-n 89 care după 90 au dus de fapt la o umplere a Bisericilor.

Oamenii poate se vor plictisi în casă și vor veni după ce trece momentul să-l guste pe Hristos euharistic.

Aici Biserica va putea face ceva inteligent, nicio emisiune religioasă Duminica în intervalul religios al Liturghiei pe Trinitas, tvr, iar Liturghia televizată să se transmită doar odată pe lună, ca să încurajeze participarea.

Jonnyw2013 30.11.2020 22:57:12

Legea face ordine, imparte fericirea intre oameni!!!
 
Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 666179)
Însă, strict sub aspect ideologic, este greșit, toxic, să impui o carte, oricare ar fi ea, ca raportare supremă a existentei și normei de conduita și judecata. Cu alte cuvinte, orice carte trebuie citită, înțeleasă și tratată la nivel consultativ,Biblia nu ar trebuie sa facă excepție, sau oricare altă carte "sacră".

Carte Aceia numita Biblie, a facut ca toata societatea asta din vremuri stravechi sa aiba o ORDINE. Noi oamenii suntem foarte usor "dusi" dupa "idei frumoase" daca ar venii careva sa spuna ca ceva Terraformare sa o faca ceva extraterestrii, li s-ar parea ceva "cool" si sunt convins ca ar gasi o gramada de adepti. Daca Dumnezeu a spus acelasi lucru foarte pe scurt la inceputul cartii ni se pare aiurea.

Legea a fost data ptr a crea un echilibru si fericire. Ma uit cum Legea si ordinea aceasta fireasca care era inainte, facea ca tinerii sa nu stea ani de zile impreuna fara a se casatorii. Te judeca lumea, dar era bine la final, vad acum tineri destui nefericiti, au stat cu cineva sau despartit , au schimbat cu altcineva, iar sau despartit si usurel au trecut de 30 de ani . Mai gasesc poate o perioda si cand treci de 40 de ani e mai greu.

Legea era data nu sa chinuie , era data ca sa dea echilibru si sa imparta fericirea intre oameni. Daca Legea nu era data un barbat puternic putea avea mai multe femei. Dar altul nu avea niciuna. Si nu era fericire ptr unii.

Era o femeie avea doi copii a intalnit un afemeiat cu o pozitie inalta in oras. A fost "topita". A lasat familie copii si sa dus dupa el. Avea vreo 35 de ani. Daca ai fi intrebat-o de Lege ar fi spus ca e o tammpenie . S-a casatorit cu omul respectiv.
Au trecut niste ani omul nostru era tare, se ocupa de mai multe femei in paralel cu sotia. Apoi a gasit una cu care sa dus la mare si sotia a aflat. A urmat un meci EPIC de box feminin cu trageri de par , pumni peste cap etc. Omul a lasat-o in drum pe femeie dupa 15 ani. Daca ai fi intrebat-o de Lege acum ar fi privit totul altfel. LEGEA brusc devenea buna, el trebuia sa isi iubeasca si respecte sotia etc.

VIATA ne invata mai bine decat orice . Legea e buna sau NU? Dumnezeu a lasat o ordine. Ordine care incet dispare in orice domeniu al vietii. Cel care a facut Cerul si Pamantul ne-a lasat legea ca sa convietuim dupa anumite legi, caci altfel era o harababura totala. Lucru care incepe sa se vada in societatea de azi.
Ce spune rau in a te jerttfi ptr sotie, sot familie? Legaturi de prietenie cu vecini, rude etc. Daca incepi sa citesti din Vechiul Testament, se dau mai multe randuri de legi si randuieli ca oamenii sa stie ce sa faca cand dau de anumite situatii neplacute cu sotia, vecinii ,copii etc. Iti spune tot acolo si de evenimente ce vor fi in viitor, despre vremurile ce eu zic ca au inceput deja apocaliptice.
Priveste de exemplu planeta Marte ,un desert continuu. Apoi priveste Pamantul , un rai , o lume a ordinii, de la ecuator pana la polul nord VIATA. Asta numai o Fiinta perfecta putea sa o faca. Oare Cineva care a facut o astfel de Lucrare Gigantica cu o ordine desavarsita nu ar fi absolut in drept sa ii indrume pe cei pe care I-a creat???...

Iorest 01.12.2020 00:05:42

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 666179)
Deci sub acest mediu foarte dinamic creștinismul, dealtfel în cădere liberă în ultimii ani, cu mici excepții în zona de neoprotestantinsm și alte abordări liberale sau reformatoare, va avea mult de suferit în zona de Biserici Tradiționale, unde atât clerul cât și adepții sunt în scădere, sau, referindu-ne la primii, sunt tot mai puțin credibili celor de-ai doilea.

De când există creștinism a traversat mereu o perioadă de criză, războaie, prigoane, năvăliri barbare, revoluții și lupte sociale, ciume, calamități, promiscuitatea în creștere de la vârf prin conducători, vulgarizare etc, deci ce e nou ?

Abordările liberale pot distruge Biserica, de fapt în România oamenii iau cu asalt exact mănăstirile unde se postește aspru, unde sunt călugări rugători, pentru că nu caută lucruri accesibile, dacă Biserica și-ar adapta mesajul după păcatele noastre, oamenii s-ar plictisi pentru că ar fi ceva căldicel și comod, pe când sufletul însetoșează după măsurile despătimirii.

Cum e câte un călugăr mai sporit într-un vârf de munte, se pune în mișcare un furnicar spre el, chiar și iarna, iar călugărul caută însingurare și mai mare, mergând spre pustia mai adâncă, e o transmisie, călugărul caută pustia mai adâncă, mireanul caută omul mai însingurat care se luptă să se despătimească.

Dacă mă uit în zone unde au fost reformați precum țările scandinave, creștinismul e pe ducă pentru că adunările au predicat comoditățile sociale, nu duhul de nevoință.

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 666179)
Iar la o analiză atentă și detaliată a Bisericii (Catolică & Ortodoxă), vom putea observa, dacă judecam obiectiv ca este dominată de ipocrizie, misoginism, intoleranță, opacitate, dogmatism, naivitate, mușamalizari, ș. a.

Biserica romano-catolică e o biserică rece, care se adresează raționalului, dacă încercăm să explicăm totul, i-am dat afară marja de acțiune a Lui Dumnezeu, ortodoxia reală caută de fapt golirea de sine și umplerea cu Dumnezeu, nu explicații laborioase.

Există călugări șterși în ortodoxia românească, precum Paisie Olaru, care avea descoperiri despre oameni, dar nici nu predica, era tăcut, nu am auzit să fi fost un academician, era un om adâncit în rugăciune.

Strict conceptual dogmatismul e contradictoriu cu opacitatea, intoleranță se poate arăta și în numele combaterii misoginismului, dogmatismul poate fi și în sensul secularizant ș.a.

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 666179)
Însă, strict sub aspect ideologic, este greșit, toxic, să impui o carte, oricare ar fi ea, ca raportare supremă a existentei și normei de conduita și judecata. Cu alte cuvinte, orice carte trebuie citită, înțeleasă și tratată la nivel consultativ,Biblia nu ar trebuie sa facă excepție, sau oricare altă carte "sacră".

Biblia e o colecție de cărți cum spunea pr Stelian Tofană pe care l-ai avut profesor la teologie, e un rezumat, sunt multe alte scrieri patristice ortodoxe, câteva zeci de volume avea doar Patrologia Migne.

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 666179)
Însă când vorbim despre manifestare instituționalizata a unui set de credințe vorbim despre manipulare în masă, un mod care dăinuie de la începutul civilizației, care se perpetuează indiferent de doctrină, zei sau ritualuri și odată fragmentat creează conflicte, separă, ucide și spăla gândirea, transformând întregi mase în adepți gata sa facă orice pentru credința infuzata în ei prin mecanismul acestor religii instituționalizate.

Dacă n-ar fi un numitor comun al credinței, n-ar fi unitate în duh, fiecare om ar fi anarhic și ar trage spre alt punct, ar fi un vuiet după mintea și dispoziția fiecăruia, oamenii nu și-ar găsi odihnă ci și-ar da de lucru unii altora mutându-și temerile, fricile, insecuritățile unii altora.


Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 666179)
Discursul Bisericii mereu este subtil, directionand atent spre folosul ei, atrăgând prin paradis și iertari infinite sau prin pedepse eterne suflete rătăcite și confuze, oameni cu probleme sau doar curioși care găsesc în acest univers halucinogen și cețos doar promisiuni.

Nu cred că primesc doar promisiuni, oamenii frecventează Biserica și pentru că au simțit ajutorul și purtarea de grijă a lui Dumnezeu în momente de răscruce ale vieții, chiar fără să fi fost foarte credincioși, deci se vine și din recunoștință la Biserică, nu doar pentru a primi ceva.

În al doilea rând în zonele unde parohia e funcțională, Biserica e și centru de dialog, de mediere socială între diferite categorii sociale, între oameni cu profesii, preocupări și nivel de educație diferite, care altfel nu și-ar vorbi, poate fi și un mediu de educare al tinerilor complementar cu școala.

Biserica și parohia poate fi mai mult, în trecut oamenii se alfabetizau citind psaltirea, poate fi o școală a curajului, o îmbărbătare pentru cei care se tem, un reazem pentru cei care sunt răniți, o academie anti-comoditate.

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 666179)
Să-i bagi omului în cap ca anumite lucruri sunt interzise, ca acest diavol îl atrage spre ele, ca Dumnezeu, totuși are un fiu, acesta s-a făcut om, dar rămâne totuși și Dumnezeu (mitul semizeilor din Grecia antica, Mesopotamia, Roma etc) și a murit, după a înviat, și acum toți cei care cred în el pot lupta cu Demonii și pot fi iertați de orice

Și societatea în sine are un set de norme și valori, unele de bun simț, ex educația în trafic, pe care dacă nu o respecți îți poți face viața grea prin propriile fapte sau neatenții, oamenii poate vin la Biserică și după ce prin consecința acțiunilor lor s-au convins că anumite purtări, adicții etc pot duce la o descompunere și la pierzanie și atunci din timp cârmuiesc corect energiile, timpul și inițiativele către o disciplină care să le ordoneze puterile și timpul.

Petru7 03.12.2020 17:49:23

Dumnezeu nu a dat oamenilor nicio religie și nicio biserică făcută din ziduri ca să păcălească pe cineva că vor dăinui. Toate religiile și bisericile oamenilor sunt făcute spre dărâmarea lor căci sunt o vremelnicie, o deșertăciune a deșertăciunilor. Dumnezeu și când a dat să fie scrise cărți de prooroci sau a se construi temple sau biserici le-a folosit pentru învățătură, pentru mărturisirea Adevărului, pentru a zidi în om pe Hristos cel bun și veșnic care și El a pierit pe Cruce și a înviat a 3 zi după Scripturi și astfel s-a dovedit că nu a dăinuit Domnul ca un idol ”nestricabil” așa cum i-a amăgit șarpele pe Adam și Eva că cică nu vor muri dacă vor mânca din pomul oprit ci vor fi ca Dumnezeu cunoscând binele și răul și că vor trăi veșnic rămânând nestricabili. Hristos este Credința și învățătura Lui Dumnezeu iar omul și sufletul omului biserica Lui. Orice altceva dacă încă există sunt făcute de om spre dărâmare oricât se căznesc unii să le întrețină ca să mintă că vor dăinui. Totul va arde și se va dărâma așa că nu sperați decât în Dumnezeu care poate trece prin foc fără stricăciune împreună cu cei ce-L cred și-L urmează în veșnicie dăinuind și poate învia din morți.

Lumea cu toate instituțiile ei religioase, politice, militare dispare. Unde sunt instituțiile și oamenii de acum 100 sau 200 sau 1000 de ani? În pământ! Nici pe unul nu-L mai găsești în casa lui sau lucrând la vreo instituție. Cimitirele sunt pline de oameni ce și-au frecat coatele slujinnd interesele instituției. E deprimant nu Adevărul că toți idolii vor dispărea și nu se va mai cunoaște că au fost vreodată ci că nu vrem să-L vedem ca să-L recunoaștem pentru a-L crede și urma.

În Ceruri sunt doar Vii care dăinuie peste veacuri în Dumnezeu, în unitate de Credință! Sufletele morților fie nu mai sunt fie sunt în iad, în chinurile veșnice, în perpetua distrugere și dezbinare de Dumnezeu.

N-aș vrea să mint, dar cred că Ziditorul are o singură instituție și biserică, omul și oamenii făcuți după chipul și asemănarea Sa, omul-cort-templu, care s-a stricat și a căzut din Rai prin neascultare și păcătuire, om pe care-L repară și-L rezidește Dumnezeu prin Fiul Său după Naștere, după Lege și după Har și Care se numește Cuvântul lui Dumnezeu de la sfârșit de timp. Omul și oamenii sunt biserica unde se face lucrarea și acolo în om iubindu-l și mântuindu-l îl înveșnicește Dumnezeu în unitate cu toată Dumnezeirea prin Hristos în Duhul Sfânt Mângâietorul ca să dăinuie omul prin Credință și să fie o cinste și o slavă Lui Dumnezeu.

Omul bun, îndumnezeit cred că va dăinui și abea apoi lumea oamenilor buni și nu invers. Nu va ”dăinui” cu viclenie la nesfârșit minciuna și aparenta dăinuire a lumii cu toate instituțiile ei religioase amăgitoare spre fericirea ipocrită a omenirii în timp ce omul piere și dispare de pe pământ după ce cade din Cer, din Dumnezeu, din Rai, din Credință.

În Duhul sunt rugătorii cei bine plăcuți Lui Dumnezeu căci orice zidire și instituție omenească e făcută spre prăbușirea ei. Deci nu e bine și n-are rost să ne îngrijorăm, să ne certăm și să deznădăjduim pentru nedăinuirea celor trecătoare. Toate lăcașurile și instituțiile sfinte sunt un loc de apropiere între om și Dumnezeu însă nu are rost să le idealizăm idolizându-le încât să ajungem să ne facem rău spre distrugere unii altora pentru ”dăinuirea” lor.

Nu ne putem anestezia sau droga cu opiul maselor singurătatea și deznădehdea, cu ”dăinuirea” religiilor și bisericiilor, în timp ce noi dăznădăjduim și murim singuri. Întâi să ajungem noi înșine așa de credincioși ca Hristos încât moartea și necredința să nu ne mai țină sclavi și în chinuri veșnice iar apoi ne putem bucura și pentru dăinuirea instituțiilor divino-umane, bisericile alea care chiar sunt ale noastre și ale lui Dumnezeu și nu ale lumii.

Seraphim7 06.09.2022 13:19:51

Căderea creștinismului instituționalizat (2)
 
O să continui acest discurs început acum vreo 2 ani într-o manieră mai subiectivă.Pot spune că în ultimul timp nu am frecventat medii religioase,dar am început să cercetez medii spirituale.Iar, raportat la subiectul abordat,as putea spune că spre asta ne îndreptăm.Religia va fi înlocuită de spiritualitate.

Mulți ar spune că religia este spiritualitate.Insa religia a fost întemeiată și formata pornind de la spiritualitate.Practic este o deformare,alterare, manipulare a acesteia.Sau mai bine zis un ghid,un curent,o gândire, abordare in funcție de religie.

Nicio religie nu cuprinde spiritualitate,însă aceasta din urmă cuprinde toate religiile.

Tărâmul spiritual este Oceanul in care se varsă toate religiile, fiecare cu debitul lor, calitatea, prospețimea, murdăria etc...

Eu trateze acest subiect strict sub aspect religios/spiritual.... Bineînțeles că nu putem exclude ceilalți factori filosofici, științifici,naturali etc.

Însă la fel cum umanitatea va ajunge încetul cu încetul la conștiința universală a apartenenței unice și diferențele, conflictele, interesele,plus alte forme de separare vor dispărea, desigur în urma unor vărsări de sânge,distrugeri s.a.Practic "unitatea credinței" va fi în conexiune directă cu Sursa.

Practic toată literatura creștină sau "Sfânta Tradiție" din primele sute de ani ai "nașterii"și formării creștinismului este in mare parte una care blamează tot ce este diferit de ea.Mai exact tot ce a fost înainte de ea,tot ce se formează alaturi de ea,tot ce se desprinde din ea și tot ce se formează după ea.Insa creștinismul nu vede că de fapt a devenit exact ceea ce combate,din victimă devine un agresor.

Iisus a fost un revoluționar,un antireligios,dacă trăia acum îl vedeai la prosteste cu Greta și George Simon.Iti aruncă tarabele cu mătănii și icoane și biciuia babele pupătoare de moaște.

Dar asta nu a interesat,nu interesează, și nu va interesa niciodată.Biserica nu este interesată de Iisus.

Și, personal,aici am avut eu un blocaj.Am identificat persoana lui Iisus,pe Dumnezeu și spiritualitatea cu religia.O foarte mare greșeala.

Religia îți poate fi prieten sau dușman.Eu doar in aceste 2 extreme mă pot raporta la ea.

Însă indiferent daca îți este prieten sau dușman îți poate fi mereu de ajutor, întrucât mereu intră în contact cu tărâmul care te interesează pe tine, adică spiritualitatea.

După ce ai intrat în acest tărâm ai 2 opțiuni: singur sau ghidat.

Iar apoi multitudinea de surse, informații și căi....

Iorest 06.09.2022 20:03:42

Nu văd să dispară nimic în următorii 15 ani, am fost azi la vecernie, erau minim 60 de oameni, într-un oraș e adevărat, nu la sat, dar trebuie ținut cont că e în toiul săptămânii.

Mai degrabă scade prezența pentru că românii se nimicesc demografic, se nasc sub 180.000 de copii pe an și între 1990-1998 se nășteau în jur de 240.000 minim, iar înainte de revoluție spre 300.000, cel mai mult s-au născut în primii 2 ani după decretul lui Ceaușescu de limitare a avortului, undeva la 500.000 pe an.

Pe lângă problema demografică, e problema economică că mulți în putere pleacă afară, dar nu înseamnă că sunt certați cu Biserica.

Deci prezența la Biserică scade că nu mai sunt oameni, iar ăia care sunt aduși să repopuleze România din Bangladesh, Punjab, Pakistan, India, Thailanda, Filipine șamd n-au nicio treabă cu creștinismul.

Iorest 06.09.2022 21:56:41

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671574)
Iisus a fost un revoluționar,un antireligios,dacă trăia acum îl vedeai la prosteste cu Greta și George Simon.Iti aruncă tarabele cu mătănii și icoane și biciuia babele pupătoare de moaște.


Îl banalizează foarte mult pe Iisus Hristos această portretizare, că era strict un revoluționar limitat la a aduna mase de oameni.
În primul rând că Iisus nu poate fi anticipat ce ar fi făcut, și pe Apostoli îi surprinde când le zice să se depărteze de țărm și vine pe mare, de se sperie apostolii că e nălucă și are și alte momente, când trece prin ușile încuiate, aproape în fiecare episod biblic îi surprinde.

Deci nici măcar apostolii care au petrecut timp din viața lor cu el nu puteau anticipa ce va face, cu ce drept are omul modern pretenția să-l pună pe Hristos în diferite contexte sindicaliste ?

În al doilea rând Hristos e viu, e în veșnicie deci nu e ca și cum a încetat din istorie, „dacă ar fi venit azi ... ”, El e perpetuu.

Sfinții ale căror moaște sunt cinstite sunt casnicii Lui Dumnezeu, la trecerea spre cele veșnice o să ne întâlnim și cu ei.

Psalm 23 06.09.2022 23:37:23

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671574)
Iisus a fost un revoluționar,un antireligios,dacă trăia acum îl vedeai la prosteste cu Greta și George Simon.Iti aruncă tarabele cu mătănii și icoane și biciuia babele pupătoare de moaște.

Complet fals. A fost un complet și perfect evreu, atât de evreu în gândire și acțiune încât mulți au făcut tot ce au putut sa îngroape asta. Și nu din antisemitism, ci din alte motive, mult mai profunde decât o încadrare de iarmaroc într-un fel de Che Guevara din sec I. Asta este pt publicul cu popcorn, prinde și face rating. Ce a crezut el de fapt, asta e ceea ce vor sa îngroape. Pentru ca le este frica de concluzii.

Demetrius 07.09.2022 08:25:36

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 671576)
...
În primul rând că Iisus nu poate fi anticipat ce ar fi făcut, și pe Apostoli îi surprinde când le zice să se depărteze de țărm și vine pe mare, de se sperie apostolii că e nălucă și are și alte momente, când trece prin ușile încuiate, aproape în fiecare episod biblic îi surprinde...

Daca Il vezi pe Iisus ca Dumnezeu nu vei intelege ca si tu poti face la fel, insa daca crezi ca e om, atunci te vei stradui sa faci ca El.

Inchipuie-ti ca Iisus nu a mers pe mare, ci i-a invatat pe uncenici "sa mearga pe mare".
Marea este simbolul societatii, a acestei lumi in care ne-am nascut, iar Iisus S-a detasat de ea complet, a trait cu totul "deasupra" ei si de aceea el spunea:

33. Acestea vi le-am grăit, ca întru Mine pace să aveți. În lume necazuri veți avea; dar îndrăzniți. Eu am biruit lumea.(In16,33)

Petru a reusit partial, cat timp s-a uitat la Iisus, insa cand s-a ingrijorat datorita vantului care agita marea, adica "evenimentele lumii", acestea l-au coplesit si tot Iisus l-a "salvat".

De asemenea, a trecut prin usile incuiate dupa ce a inviat, niciodata inainte, cat era om simplu, nascut normal, nu inviat.

Ar fi bine daca ai citi "printre randuri", caci de multe ori are alt sens dacat ce crezi ca scrie.

Demetrius 07.09.2022 09:09:16

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671574)
O să continui acest discurs început acum vreo 2 ani într-o manieră mai subiectivă.Pot spune că în ultimul timp nu am frecventat medii religioase,dar am început să cercetez medii spirituale.Iar, raportat la subiectul abordat,as putea spune că spre asta ne îndreptăm.Religia va fi înlocuită de spiritualitate.

Te-ai informat despre sinodul din Creta si spre obiectivele lui tinzi?
Ca sinodul a fost in 2016 si tu dupa inca vreo 4 ani ai deschis topicul.

Daca ai deschis acest topic acum doi ani, cand a fost subiectiva maniera, atunci sau acum cand continui? Intreb, ca intre timp ai inlocuit religia cu spiritualitatea... si nu inteleg ideea(imi cer iertare!).
Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671574)
Însă la fel cum umanitatea va ajunge încetul cu încetul la conștiința universală a apartenenței unice și diferențele, conflictele, interesele,plus alte forme de separare vor dispărea, desigur în urma unor vărsări de sânge,distrugeri s.a.Practic "unitatea credinței" va fi în conexiune directă cu Sursa...

Aici si in tot restul "continuarii" parca vorbesti de instalarea ecumenica a anticristului(dupa demisia/demiterea Papei, desigur, ca asa-s vremurile acum, dupa 2 ani), asa de generalizat postezi.
Poate si topicul de-aceea il vei fi fost deschis.

Seraphim7 07.09.2022 10:50:45

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671582)
Te-ai informat despre sinodul din Creta si spre obiectivele lui tinzi?
Ca sinodul a fost in 2016 si tu dupa inca vreo 4 ani ai deschis topicul.

Daca ai deschis acest topic acum doi ani, cand a fost subiectiva maniera, atunci sau acum cand continui? Intreb, ca intre timp ai inlocuit religia cu spiritualitatea... si nu inteleg ideea(imi cer iertare!).
Aici si in tot restul "continuarii" parca vorbesti de instalarea ecumenica a anticristului(dupa demisia/demiterea Papei, desigur, ca asa-s vremurile acum, dupa 2 ani), asa de generalizat postezi.
Poate si topicul de-aceea il vei fi fost deschis.

Nu are nicio treabă,eu scriu in funcție de "vibe",fără legătură cu evenimente de acest tip.

Îmi puneam aceleași întrebări în 2012...
https://www.crestinortodox.ro/forum/...ad.php?t=15759

Moroco 07.09.2022 11:58:16

Citat:

În prealabil postat de Petru7 (Post 666191)
Dumnezeu nu a dat oamenilor nicio religie și nicio biserică făcută din ziduri ca să păcălească pe cineva că vor dăinui. Toate religiile și bisericile oamenilor sunt făcute spre dărâmarea lor căci sunt o vremelnicie, o deșertăciune a deșertăciunilor.

E porunca cea mare a babilonului ce sade pe ape mari: Lumea!
Dati-i chin indoit si tanguire! Iesiti din mijlocul ei!
Ei i se integreaza si poruncilor ei i se supun mici si mari, bogati si saraci, bolnavi si sanatosi, benevol, ascultand cu slugarnicie de porunca ei benevol de parca n-ar asculta de nicio porunca, asa ca intr-un dans spiritual plin de talent si intro barhababura ”libera” si 70 de ani se ingrase gogoasea si se desfata fraierul in luxul regal de domnie poruncind si el de pe scaunul cucotzitzei nepricepand ca noi ii suntem decat niste sclavi, nepricepand ca ea ne chinuie si ne va chinuii dupa legea ei: caraie si se victimizeaza pe nedrept, aliindu-se si razbunandu-se pe nedrept dupa legea ei, legea pacatului si a pacatosilor parveniti: ura pe nedrept, indreptatire pe nedrept, suparare pe nedrept si razbunare pe nedrept!

Citat:

Dumnezeu și când a dat să fie scrise cărți de prooroci sau a se construi temple sau biserici le-a folosit pentru învățătură, pentru mărturisirea Adevărului, pentru a zidi în om pe Hristos cel bun și veșnic care și El a pierit pe Cruce și a înviat a 3 zi după Scripturi și astfel s-a dovedit că nu a dăinuit Domnul ca un idol ”nestricabil” așa cum i-a amăgit șarpele pe Adam și Eva că cică nu vor muri dacă vor mânca din pomul oprit ci vor fi ca Dumnezeu cunoscând binele și răul și că vor trăi veșnic rămânând nestricabili. Hristos este Credința și învățătura Lui Dumnezeu iar omul și sufletul omului biserica Lui.
Nu e vorba de om ci de domnisor si de sufletul domnisorului/domnisoarei caci omul si omeneriea e cea mai mare desfranare si necredinciozitate fata de Dumnezeu! Daca te simti om intre oameni asa om ”bun” k lumea asta e cea mai mare necredinciozitate si inselare fata de credinciosia in Dumnezeu! Te ia sa consturiesti babilonul cel mare cu mintea si porunca lui: Lumea! in care te integrezi ca om intre oameni! parandu-ti-se ca nu esti liber si nu executi nicio porunca deci parandu-ti-se ca n-ai fi sclav ei si viciurilor ei vazute ca virtuti, bunatati si satsfactii a caror purunci le executi benevol ca fraierul, ca sclavul fraier ce nu vrea sa-si vada sclavia si executia pe firul de executie in care se afla!

Citat:

Orice altceva dacă încă există sunt făcute de om spre dărâmare oricât se căznesc unii să le întrețină ca să mintă că vor dăinui. Totul va arde și se va dărâma așa că nu sperați decât în Dumnezeu care poate trece prin foc fără stricăciune împreună cu cei ce-L cred și-L urmează în veșnicie dăinuind și poate învia din morți.
Speranta e in plinirea poruncilor Domnului, restul se va darama si va arde, va dispare, oricat le intretine dainuirea satana cu mustele si cu lumea plina de sclavi ”liberi”!

Citat:

Lumea cu toate instituțiile ei religioase, politice, militare dispare. Unde sunt instituțiile și oamenii de acum 100 sau 200 sau 1000 de ani? În pământ! Nici pe unul nu-L mai găsești în casa lui sau lucrând la vreo instituție. Cimitirele sunt pline de oameni ce și-au frecat coatele slujinnd interesele instituției. E deprimant nu Adevărul că toți idolii vor dispărea și nu se va mai cunoaște că au fost vreodată ci că nu vrem să-L vedem ca să-L recunoaștem pentru a-L crede și urma.
Nu se vrea sa se stie a deosebi porunca de la Dumnezeu: Faceti Domni! fata de porunca de la om, lume si satanisti: faceti lume! Daca cumva se face deosebire in mintea sclavului s-ar putea sa-si dea seama ca e sclav si teroristul interior si-ar pierde toate privilegiile impreunca cu cei 7 imparati si cu 8-EUL exact 10 care-i si intrece! Deci se lucreaza la obrocizare si invartire in spirala spirituala!


Citat:

În Ceruri sunt doar Vii care dăinuie peste veacuri în Dumnezeu, în unitate de Credință! Sufletele morților fie nu mai sunt fie sunt în iad, în chinurile veșnice, în perpetua distrugere și dezbinare de Dumnezeu.
Asa este, dar adevarul asta conteaza pentru om abea dupa cei 70 de ani cu prelungiri. Pana atunci el petrece petrecerea lumii nevrand sa priceapa ca e sclav in capacana ascultand de poruncisisiporunca mare poruncisisitor!

Citat:

N-aș vrea să mint, dar cred că Ziditorul are o singură instituție și biserică, omul și oamenii făcuți după chipul și asemănarea Sa, omul-cort-templu, care s-a stricat și a căzut din Rai prin neascultare și păcătuire, om pe care-L repară și-L rezidește Dumnezeu prin Fiul Său după Naștere, după Lege și după Har și Care se numește Cuvântul lui Dumnezeu de la sfârșit de timp. Omul și oamenii sunt biserica unde se face lucrarea și acolo în om iubindu-l și mântuindu-l îl înveșnicește Dumnezeu în unitate cu toată Dumnezeirea prin Hristos în Duhul Sfânt Mângâietorul ca să dăinuie omul prin Credință și să fie o cinste și o slavă Lui Dumnezeu.
Da, omul ce lupta sa iasa din lume, din om si din porunca si grija ei si a lui!

Citat:

Omul bun, îndumnezeit cred că va dăinui și abea apoi lumea oamenilor buni și nu invers. Nu va ”dăinui” cu viclenie la nesfârșit minciuna și aparenta dăinuire a lumii cu toate instituțiile ei religioase amăgitoare spre fericirea ipocrită a omenirii în timp ce omul piere și dispare de pe pământ după ce cade din Cer, din Dumnezeu, din Rai, din Credință.
Si io cred la fel si-ti dau dreptate! Ce rost sa dainuie lumea daca oamenii din ea pier? Ce rost s-o slujeasca, ce rost s-o intretina, s-o dainuie, s-o parvina? Suntem decat niste scavi care nu vrem sa ne recunoastem sclavia pentru ca profitam si noi la umbra ei, la umbra mortii, la umbra lumii, la umbra faradelșegilor, la umbra pacatelor!

Citat:

În Duhul sunt rugătorii cei bine plăcuți Lui Dumnezeu căci orice zidire și instituție omenească e făcută spre prăbușirea ei. Deci nu e bine și n-are rost să ne îngrijorăm, să ne certăm și să deznădăjduim pentru nedăinuirea celor trecătoare. Toate lăcașurile și instituțiile sfinte sunt un loc de apropiere între om și Dumnezeu însă nu are rost să le idealizăm idolizându-le încât să ajungem să ne facem rău spre distrugere unii altora pentru ”dăinuirea” lor.
Bineinteles! Ne batem ca prostii pentru diferiti tirani slujitori de idoli lumesti vrand sa castige si sa dainuie in timp ce noi sclavii murim pentru credintele desertce ale lumii! Nu vezi ca au furat lumina lumii si se dau ei dupa ce s-au ateizat, se dau ei lumina ei?

Citat:

Nu ne putem anestezia sau droga cu opiul maselor singurătatea și deznădehdea, cu ”dăinuirea” religiilor și bisericiilor, în timp ce noi dăznădăjduim și murim singuri. Întâi să ajungem noi înșine așa de credincioși ca Hristos încât moartea și necredința să nu ne mai țină sclavi și în chinuri veșnice iar apoi ne putem bucura și pentru dăinuirea instituțiilor divino-umane, bisericile alea care chiar sunt ale noastre și ale lui Dumnezeu și nu ale lumii.
Da, intai sa lepadam porunca lumii si crezand sa plinim porunca Domnului fara dorinte de supravietuire si poate vom invia si noi in lumea cea noua, lumea din imparatia Cerurilor!

Iorest 07.09.2022 20:19:06

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671583)
Nu are nicio treabă,eu scriu in funcție de "vibe",fără legătură cu evenimente de acest tip.

Îmi puneam aceleași întrebări în 2012...
https://www.crestinortodox.ro/forum/...ad.php?t=15759

Și o să le pui și-ntre anii 2022- 2032, 2042, 2052... asta e evoluție spirituală ?

Iorest 07.09.2022 20:27:56

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671580)
Daca Il vezi pe Iisus ca Dumnezeu nu vei intelege ca si tu poti face la fel, insa daca crezi ca e om, atunci te vei stradui sa faci ca El.

Eu cred că Iisus e persoană a Sfintei Treimi și e Dumnezeu Cuvântul prin care toate s-au făcut cum scrie în Ioan
Capitolul 1

1.La început era Cuvântul și Cuvântul era la Dumnezeu și Dumnezeu era Cuvântul.
2. Acesta era întru început la Dumnezeu.
3. Toate prin El s-au făcut; și fără El nimic nu s-a făcut din ce s-a făcut.
4. Întru El era viață și viața era lumina oamenilor.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671580)
Inchipuie-ti ca Iisus nu a mers pe mare, ci i-a invatat pe uncenici "sa mearga pe mare".

Nu am găsit nicăieri că nu ar fi mers pe mare, am dat acel exemplu ca să arăt câte surprize le-a făcut ucenicilor.
Deci ucenicii nu se așteptau nici să blesteme smochinul neroditor, nici să-i spună lui Petru, înapoia Mea..., nici la Pescuirea Minunată, nu se așteptau la multe, cu ce drept omul modern știe ce ar fi făcut Iisus ?

Asta cu what Jesus would do nu e din capitolul „americănesc” al predicării ?


Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671580)
De asemenea, a trecut prin usile incuiate dupa ce a inviat, niciodata inainte, cat era om simplu, nascut normal, nu inviat.

Așa și, s-a schimbat la Față înainte să învie, o minune mai mare decât trecerea prin uși, umblarea pe mare, pescuirea minunată etc.


Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671580)
Ar fi bine daca ai citi "printre randuri", caci de multe ori are alt sens dacat ce crezi ca scrie.

În cazul de față nu am citit în Tradiția/Predania Bisericii că Iisus nu ar fi umblat de fapt pe mare, că până să învie nu putea face decât unele minuni șamd, nu vreau să-mi dau cu părerea peste învățătura Sfinților Părinți.

Seraphim7 07.09.2022 21:35:28

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 671588)
Și o să le pui și-ntre anii 2022- 2032, 2042, 2052... asta e evoluție spirituală ?

Nu-ți stă bine in haina ironiei:))

Plus referitor la abordarea personala a Bibliei, teologiei, tradiției, bisericii sau a lui Iisus....

Doar pentru că nu este asemenea interpretărilor "ortodoxe"sau similare cu cele pe care le promovezi tu....

Adică religia tocmai asta face, îți spune cum sa crezi,ce sa crezi,in cine sa crezi...

Și cel mai dăunător,nu te lasă să crezi,dacă crezi ceva diferit.O sa tot pomenesc brutalitățile făcute de biserica împotriva "ereticilor"...

Internetul la care ești acum conectat,și telefonul/tableta/laptopul de pe care scrii sunt produsul unor persoane care au gând "outside the box".Au avut curajul să-și pună întrebări,să pună la îndoială,sa meargă împotriva curentului.

Deci omul modern are tot dreptul să-și pună asemenea întrebări referitoare la Iisus, Dumnezeu și tot ce ține de biserica, tradiție,religie și spiritualitate...

Iisus nu este cel răstignit pe o cruce din altar sau pâinea și vinul dintr-un potir sau cel pe care îl pupi într-o icoana când mergi la liturghie...

Lăsă-l pe fiecare să-și facă relația lui personală cu El.Sa-L caute,sa fugă de El,sa-L ignore sau IL iubească sau urască...

Nu are nimeni dreptul să vorbească în numele Lui, dar la fel de bine fiecare are dreptul să vorbească despre El cu El , fiindcă tocmai asta este moartea și învierea...

O teologie a umanității... Prima și ultima...

Iorest 07.09.2022 22:32:17

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671590)

Adică religia tocmai asta face, îți spune cum sa crezi,ce sa crezi,in cine sa crezi...

Și cel mai dăunător,nu te lasă să crezi,dacă crezi ceva diferit.O sa tot pomenesc brutalitățile făcute de biserica împotriva "ereticilor"...

Până la urmă nu e nimic original ce spui, am auzit de 12 ani minim interpretarea că Iisus ar fi socialist, că a dat pâine și pește oamenilor la pescuirea minunată.
Atunci am auzit eu acu 12 ani, sunt sigur că interpetarea e contemporană cu Lenin.

Până și speculația teologică în afara tradiției, nu e originală, e ciclică și aia, deci și non-teologia se repetă, nu are originalitate, unii doar aud ceva întârziat și o prezintă ca și cum ar fi o mare revelație.

Biserica doar ne spune că au mai fost deviații în istorie și face un fel de index al lor, și asta e evoluție să nu mai repeți aceleași greșeli, nu inventezi în fiecare zi apa caldă, asfaltul etc, următoarele generații ar trebui să beneficieze de produsul gândirii sinoadelor și de tradiția dinamică a Bisericii.

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671590)
Internetul la care ești acum conectat,și telefonul/tableta/laptopul de pe care scrii sunt produsul unor persoane care au gând "outside the box".Au avut curajul să-și pună întrebări,să pună la îndoială,sa meargă împotriva curentului.

E doar tehnică, nu e mistică, nu mai spun că 80% din ce avem e produs din manufactura chinezească, nedemocratică, dar nesimțiții de capitaliști nu au nicio jenă să ducă o viață de huzur din chestii produse în democrații îndoielnice, sau în țări de genul Indonezia cu exploatare.
Dar acesta e alt subiect.


Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671590)
Deci omul modern are tot dreptul să-și pună asemenea întrebări referitoare la Iisus, Dumnezeu și tot ce ține de biserica, tradiție,religie și spiritualitate...

Eu cred că omul modern arată doar că e necitit, dacă nu știe că au mai fost alții în istorie care au pus aceleași întrebări și s-au dus în aceleași fundături, cum ar fi cineva să creadă că a descoperit niște idei noi doar pt că sunt similare cu ale unui filosof pe care nu l-a citit ?


Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671590)
Iisus nu este cel răstignit pe o cruce din altar sau pâinea și vinul dintr-un potir sau cel pe care îl pupi într-o icoana când mergi la liturghie...

Și atunci se face proscomidia de florile mărului, așa că unii vor să se dea mari cred că Pâinea și Vinul sfințite în timpul Liturghiei sunt trupul și sângele Mântuitorului ?


Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671590)
Lăsă-l pe fiecare să-și facă relația lui personală cu El.Sa-L caute,sa fugă de El,sa-L ignore sau IL iubească sau urască...

Și cu ce nu-i las eu, vin ca la baschet să nu-i las să dea la coș ?
Și asta cu relația personală sună a Personal Jesus - Depeche Mode, totuși Iisus nu e un prieten imaginar, El este dintru început.


Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671590)
Nu are nimeni dreptul să vorbească în numele Lui, dar la fel de bine fiecare are dreptul să vorbească despre El cu El , fiindcă tocmai asta este moartea și învierea...

Nu cred că poate anticipa nimeni ce ar face Iisus, nici măcar apostolii care erau lângă el minim 3 ani.


Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671590)
O teologie a umanității... Prima și ultima...

O teologie umanistă nu e tot o religie, dacă lucrează cu dogme, axiome ?

Oricum mai există și ideea de Teologie Apofatică în ortodoxie, adică e o parte în mistică din care omul nu cunoaște, nu are acces, nu poate cuprinde cu mintea și limbajul uman, e taină.

Nietzsche 08.09.2022 00:44:40

Imi place singurătatea, imi place sa fiu special, unic, de neatins, imi place să privesc cu dispreț comunitatea și slăbiciunile omenești. Imi place anarhia, dar mai mult imi place monarhia, însă eu să fiu regele, regele suprem, delicat, frumos, perfect și extrem de pur ca apa cristalină, atât de pur încât simpla voastră prezența îmi provoace silă la cât de murdări sunteți în comparație cu cât de neprihanit sunt eu. Extrem de pur, nobil în cel mai profund mod explicabil, așa mă simt asta e trăirea mea, trăiesc în mătase și fire de aur. Mi-e scârbă de om, de cât de animalic este, un porc ordinar ce grohaie constant pentru a fi luat în seamă, penibil! Sunteți mulți, ați evoluat ca bacteriile în anusul pământului, trăind printre fecale și hranindu-vă cu ele. Mă simt Dumnezeu în fața unor asemenea amibe cu ambiții de credință, o credință a algelor ce se plimbă după cum bate valul. Execrabil, doar atât și nimic mai mult. Noroc că sperați la un mantuitor:))) Nu o luați în nume de rău, este o metaforă cu multe epitete, condiția omului, nimic mai mult;)

"gândurile unui Spirit"

Seraphim7 08.09.2022 01:28:12

Citat:

În prealabil postat de Nietzsche (Post 671594)
Imi place singurătatea, imi place sa fiu special, unic, de neatins, imi place să privesc cu dispreț comunitatea și slăbiciunile omenești. Imi place anarhia, dar mai mult imi place monarhia, însă eu să fiu regele, regele suprem, delicat, frumos, perfect și extrem de pur ca apa cristalină, atât de pur încât simpla voastră prezența îmi provoace silă la cât de murdări sunteți în comparație cu cât de neprihanit sunt eu. Extrem de pur, nobil în cel mai profund mod explicabil, așa mă simt asta e trăirea mea, trăiesc în mătase și fire de aur. Mi-e scârbă de om, de cât de animalic este, un porc ordinar ce grohaie constant pentru a fi luat în seamă, penibil! Sunteți mulți, ați evoluat ca bacteriile în anusul pământului, trăind printre fecale și hranindu-vă cu ele. Mă simt Dumnezeu în fața unor asemenea amibe cu ambiții de credință, o credință a algelor ce se plimbă după cum bate valul. Execrabil, doar atât și nimic mai mult. Noroc că sperați la un mantuitor:))) Nu o luați în nume de rău, este o metaforă cu multe epitete, condiția omului, nimic mai mult;)

"gândurile unui Spirit"

Încearcă să iubești și după o să-ți displacă toate acestea...

Încearcă să-ți vezi slăbiciunile și după o sa vezi un mântuitor in fiecare persoana care ți le va unge cu înțelegere...

Încearcă să simți frica și după te vei simți neputincios...

Încearcă să îți vezi moartea iminentă și după te vei întreba de unde atâta filosofie metafizică și zei spânzurați în temple...

Ești singur pentru că tot ceilalți sunt străini lângă tine,ești diferit pentru că toți seamănă între ei....

In încheiere mă citez și eu pe mine:))

"De ce m-aș trezi într-o lume în care toți vor să doarmă?"

Demetrius 08.09.2022 05:12:53

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 671589)
cu ce drept omul modern știe ce ar fi făcut Iisus ?

Cu "dreptul" Duhului Sfant.

Moroco 08.09.2022 14:36:54

A fost odata ca niciodata doi prosti ca de n-ar fi fost nu s-ar fi povestit, unul era ateu lumist, unul satanist piluminsit, si se certau ei care din ei ar trebui sa porunceasca si care ar trebui sa asculte.

Certandu-se ei a suflat un vant niste mireasma de parfum de femeie si ambii s-au dus ca rapiti sa vada ce se intampla. Pe aleea de sub castani si tei se plimba o sclifosita subtire si firava imbracata in matase si in in topit de i se vedeau prin transparenta formele si sa-i vezi cum instant, cat ai bate din palme apropiindu-se de ea se ofereau sa-i slujeasca la orice oricat ar fi fost de umilitor.

Printzesa zambind, le ceru niste zmeura si niste fragute din padure.

Alergara baietii intrun suflet dar in padure dadura de mosMartin care-i haitui spre ursoaca cu puii de aur si aceasta crezand ca vrea sa-i fure puii, in instinctul ei de aparare ii gherui de moarte. Asa ca murira amandoi.

Ajunsi pe puntea suspinelor, la judecata particulara, ii intreba avocatul apararii, cum pledati? Nevinovatzi strigara ei intrun glas.

Procurorul de serviciu ridica intrebarea inaintea inaltei instante: Daca sunt nevinovati cer ca ei sa raspunda la o singura intrebare:

-Care era porunca din Cer pe care au implinit-o?

Amandoi au plecat capetele si s-a asternut o liniste de mormant. Intrun glas se indemnau unul pe altul: te las pe tine sa raspunzi ca tu esti seful.

Si-am urcat in șa si v-am spus povestea așa si așa,
Si-am incalecat pe-o capsuna si v-am spus o mare minciuna.

Morala: antihristul sef cu manusi ascundea niste gheare ... poruncitoare... pisisispispis pis pisisis!

Moroco 08.09.2022 14:59:58

Citat:

În prealabil postat de Moroco (Post 671597)
A fost odata ca niciodata doi prosti ca de n-ar fi fost nu s-ar fi povestit, unul era ateu lumist, unul satanist piluminsit, si se certau ei care din ei ar trebui sa porunceasca si care ar trebui sa asculte.

Certandu-se ei a suflat un vant niste mireasma de parfum de femeie si ambii s-au dus ca rapiti sa vada ce se intampla. Pe aleea de sub castani si tei se plimba o sclifosita subtire si firava imbracata in matase si in in topit de i se vedeau prin transparenta formele si sa-i vezi cum instant, cat ai bate din palme apropiindu-se de ea se ofereau sa-i slujeasca la orice oricat ar fi fost de umilitor.

Printzesa zambind, le ceru niste zmeura si niste fragute din padure.

Alergara baietii intrun suflet dar in padure dadura de mosMartin care-i haitui spre ursoaca cu puii de aur si aceasta crezand ca vrea sa-i fure puii, in instinctul ei de aparare ii gherui de moarte. Asa ca murira amandoi.

Ajunsi pe puntea suspinelor, la judecata particulara, ii intreba avocatul apararii, cum pledati? Nevinovatzi strigara ei intrun glas.

Procurorul de serviciu ridica intrebarea inaintea inaltei instante: Daca sunt nevinovati cer ca ei sa raspunda la o singura intrebare:

-Care era porunca din Cer pe care au implinit-o?

Amandoi au plecat capetele si s-a asternut o liniste de mormant. Intrun glas se indemnau unul pe altul: te las pe tine sa raspunzi ca tu esti seful.

Si-am urcat in șa si v-am spus povestea așa si așa,
Si-am incalecat pe-o capsuna si v-am spus o mare minciuna.

Morala: antihristul sef cu manusi ascundea niste gheare ... poruncitoare... pisisispispis pis pisisis!

Pentru ca n-au putut raspunde urma sa cada amandoi in iad dar cand nimeni nu se mai astepta se auzi o voce a unui martor:

-i-am vazut cum raniti de moarte fiind si tarandu-se ca sa-si scape pielea au aruncat murele si fragutele stranse inaintea puilor de urs iar micutii au venit si le-a lins ranile drept multumire. Nu ranile mortale i-a omorat ci au venit baietzii de la smurd ca a sunat femeia la 112 si le-a bagat astia in ei adrenalina si le-a facut resuscitare. Dar de murit au murit in spital de la Covid si de la nozocomiale dupa o sapatamana! Ei nu stiu ca erau in coma si intubati! Io-s soferul de pe salvare.

Judecatorul particular intelegand situatia le-a dat pe loc sentinta: Voi amandoi ca prostii ati ascultat porunca din Cer: ”Ce poti face azi nu lasa pe maine!”. Asa ca i-a achitat.

Sunt bine mersi in raiul celor buni la suflet pana azi. De ce? Familia de ursi era pusa de Dumnezeu sa pazeasca pestera unui mare sfant ascet anaforet care avea o iconita cu Maica Domnului deasupra patului de pamant in forma de cruce.

Si-am incalecat pe-o para si-un mar si v-am spus un adevar.
Si-am incalecat pe-o stafie si v-am spus o frumoasa ”nebunie”.

Credeti?

(PS: La multi ani tuturor copiiilor cu nume Mari, nume de sfinti de nasterea Maicii Domnului peste 13 zile!)

sergiu8 10.09.2022 14:04:32

Creștinismul ortodox instituționalizat nu va cădea vreodată.

"Pe tine întemeiez Biserica mea și porțile iadului nu o vor birui"

Biserica a fost înființată la Cincizecime și exista prin succesiunea apostolilor, episcopilor în Duhul Sfânt.
Biserica Ortodoxa, singura Biserica, a păstrat învățăturile Domnului Iisus Hristos, apostolilor, Sfinților Părinți și a Sinoadelor Ecumenice.

Așa că degeaba se screm porțile iadului. Biserica biruitoare e veșnică.

Seraphim7 10.09.2022 17:32:33

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 671633)
Creștinismul ortodox instituționalizat nu va cădea vreodată.

"Pe tine întemeiez Biserica mea și porțile iadului nu o vor birui"

Biserica a fost înființată la Cincizecime și exista prin succesiunea apostolilor, episcopilor în Duhul Sfânt.
Biserica Ortodoxa, singura Biserica, a păstrat învățăturile Domnului Iisus Hristos, apostolilor, Sfinților Părinți și a Sinoadelor Ecumenice.

Așa că degeaba se screm porțile iadului. Biserica biruitoare e veșnică.

Matei 16:18-19 VBRC2020

Și eu îți zic: tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica mea și porțile iadului nu o vor birui. Ție îți voi da cheile împărăției cerurilor: dacă vei lega [ceva] pe pământ, va fi legat în ceruri, iar dacă vei dezlega [ceva] pe pământ, va fi dezlegat în ceruri”.

Singura instituție,și cea mai veche și cea mai puternică este cea a Bisericii Catolice.Doar BC poate aduce unitatea credinței,și poate unii în credință celelalte culte religioase.

Iorest 10.09.2022 20:31:01

Creștinismul ortodox scade pt că scade și demografia, deci se restrânge nu dispare, dispar școli, dispar primării - comune care scad numeric sunt absorbite de altele ca să fie 5.000 de locuitori, scad aproape toate orașele mari inclusiv cele universitare oamenii se mută din ele, și cum am vrea să duduie creștinismul ?

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671635)
Singura instituție,și cea mai veche și cea mai puternică este cea a Bisericii Catolice.Doar BC poate aduce unitatea credinței,și poate unii în credință celelalte culte religioase.

Biserica Romano- Catolică scade în America de Sud, e înghițită de neoprotestantism:

https://www.axios.com/2022/08/25/lat...igion-politics

Why many Latinos are choosing Protestantism over Catholicism

The percentage of Latinos who identify as Protestant — evangelical and other Christian faiths — is expected to grow from about 25% today to 50% by 2030.

Dacă papa va forța o unire pan-religioasă cu atât mai mult nu va fi acceptat ca suveran.

Demetrius 11.09.2022 05:06:49

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 671633)
Creștinismul ortodox instituționalizat nu va cădea vreodată.
.......
Biserica biruitoare e veșnică.

Biserica buitoare e vesnica intr-adevar, insa nu e institutionalizata, ci e formata individual din credinciosi aflati in comuniune prin Duhul Sfant in fapta si mai putin din ierarhi, e acea "Biserica abstracta" care e pregatita de o moarte fericita si de o inviere cu totul improbabila; aceasta Biserica nu exista inainte de Hristos. De aceea Iisus:

31. Și va trimite pe îngerii Săi, cu sunet mare de trâmbiță, și vor aduna pe cei aleși ai Lui din cele patru vânturi, de la marginile cerurilor până la celelalte margini.(Mt24,31)

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671635)
...Singura instituție,și cea mai veche și cea mai puternică este cea a Bisericii Catolice.Doar BC poate aduce unitatea credinței,și poate unii în credință celelalte culte religioase.

Interesant ca spui asta fara sa cunosti cea de-a treia profetie de la Parma, care e secretizata de Papa, si care este de asemenea si obiectivul politic al noii ordini mondale, pregatit a se infaptui dupa plecarea in curand a ultimului pontif activ, Francisc.

sergiu8 12.09.2022 16:02:39

Mesajul asta cu o noua era, ordine mondiala, in care institutii multi-milenare sunt zguduite sau dispar e de inspiratie New Age (paganism poleit in culori moderne,actualizat) in combinatie cu doctrine si ideologii neoprotestante.

Si eu am cochetat în urma cu ani de zile,in sensul ca citeam carti, eram pasionat, cautam forme de spiritualitate, eram curios sa aflu,cunosc cat mai multe.
Imi aduc aminte ca în jurul anului 2012 a fost ceva similar, ba chiar si dupa ce nu s-au împlinit "profetiile" au continuat sa spuna ca noua era a iubirii a venit în duh....

Apoi au scos ideea ca între 2016-2023 va fi trecerea, iar începand cu 2023 va veni pacea, raiul pe pamant. Carti scrise prin channeling de catre idolatrii si paganii zilelor noastre iar ideile lor preluate de culte neo-protestante.

O sa vina si 2023 si o sa vedem noua era a pacii asa cum am vazut si în 2012. Oamenii sunt mai stresati si mai nervosi ca niciodata.

Nu mai dati crezare oricarui duh.

Ortodoxia are si va avea oamenii ei pana la sfarsitul veacurilor,chiar dacă sunt din ce în ce mai putini.
Cartile Sf.Vasile cel Mare, ale Sf.Ioan Gura de Aur contin invataturi actuale, iata ca au rezistat 2000 de ani,prin profunzimea, claritatea mesajului expus,inca rezoneaza cu ce e mai bun si mai inalt in om,in timp ce alte ideologii au pierit asa cum au aparut
Sa nu uitam ce i-a raspuns Domnul Sf. Ilie: Am 7000 de barbati pusi deoparte care nu si-au plecat genunchii lui Baal.
Asta în vremurile în care Israel cazuse si se închinau in masa idolilor.

Seraphim7 12.09.2022 18:24:53

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 671662)
Mesajul asta cu o noua era, ordine mondiala, in care institutii multi-milenare sunt zguduite sau dispar e de inspiratie New Age (paganism poleit in culori moderne,actualizat) in combinatie cu doctrine si ideologii neoprotestante.

Si eu am cochetat în urma cu ani de zile,in sensul ca citeam carti, eram pasionat, cautam forme de spiritualitate, eram curios sa aflu,cunosc cat mai multe.
Imi aduc aminte ca în jurul anului 2012 a fost ceva similar, ba chiar si dupa ce nu s-au împlinit "profetiile" au continuat sa spuna ca noua era a iubirii a venit în duh....

Apoi au scos ideea ca între 2016-2023 va fi trecerea, iar începand cu 2023 va veni pacea, raiul pe pamant. Carti scrise prin channeling de catre idolatrii si paganii zilelor noastre iar ideile lor preluate de culte neo-protestante.

O sa vina si 2023 si o sa vedem noua era a pacii asa cum am vazut si în 2012. Oamenii sunt mai stresati si mai nervosi ca niciodata.

Nu mai dati crezare oricarui duh.

Ortodoxia are si va avea oamenii ei pana la sfarsitul veacurilor,chiar dacă sunt din ce în ce mai putini.
Cartile Sf.Vasile cel Mare, ale Sf.Ioan Gura de Aur contin invataturi actuale, iata ca au rezistat 2000 de ani,prin profunzimea, claritatea mesajului expus,inca rezoneaza cu ce e mai bun si mai inalt in om,in timp ce alte ideologii au pierit asa cum au aparut
Sa nu uitam ce i-a raspuns Domnul Sf. Ilie: Am 7000 de barbati pusi deoparte care nu si-au plecat genunchii lui Baal.
Asta în vremurile în care Israel cazuse si se închinau in masa idolilor.

Respect orice opinii,și bineînțeles perspectiva ortodoxă.

New Age sau Noua Eră are un înțeles mai profund decât este perceput de către marea majoritate a celor care reduc orice nu înțeleg sau este contrar propriilor convingeri la acesta mișcare spirituală.

La fel cum globalizarea a împins în ultima vreme lumea într-un organism universal interconectat,la fel cum țările intră în organizații, alianțe etc.Adica ai fi preferat sa fi înafara UE sau NATO,sa nu ai acces la internet sau posibilitatea să călătorești liber etc....

In fiecare sferă a vieții fie ea politica, socială, medicală, economică se observă progresul, unitatea și tinderea spre conexiune și unire ....

Însă observăm și partea neplăcută,anume războiul,conflictul...

De ce?

Tocmai fiindcă există mentalități conservatoare,care se opun progresului, unității și a libertăților.... Întrucât ei nu cred altceva,nu lasă libertatea nici altora să creadă altceva,sa plece altundeva, să gândească diferit etc...

De aceea, studiați întâi despre ce este vorba, fiți deschiși, înțelegi întâi și după credeți,nu credeți orbește sperând că este destul.

Obscurantismul de orice tip este cea mai mare plagă a gândirii.

O sa deschid un topic separat despre new Age și ce înseamnă această trecere din pești în vărsător și celelalte evenimente pe care mulți le interpretează greșit,ca de exemplu 2012 cu profețiile maya și etc...

sergiu8 12.09.2022 19:41:51

Nu de la mine,ci din manualul de teologie dogmatica care se preda la Facultatea de Teologie,in mod deosebit a Parintelui Staniloaie (unul din cei mai mari teologi contemporani):
La Cincizecime (Coborarea Duhului Sfant) Dumnezeu a intemeiat Biserica Sa pe pamant. Pe langa impartirea ei în Biserica biruitoare in cer si luptatoare pe pamant, cea de pe pamant are o componenta duhovniceasca, dar si una administrativa, ierarhica, institutionalizata, vazuta inca din vremea Sfintilor Apostoli.

Dumnezeu a intemeiat-o si tot El a spus ca nu va fi biruita.
Asa că nici partea aceasta vazuta, ierarhica,institutionalizata nu va disparea.
De multe ori o judecam cu toate pacatele credinciosilor si preotilor.
Insa iata ca de 2000 de ani sta in picioare. Si va sta. E atacata permanent, constant, dar iat-o: exista in continuare. Atat duhovniceste cat si ierarhic.

Legat de New Age, alte credinte panteiste renascute sub forma unor miscari.
Tot din dogmatica.
Nu exista posibilitatea ca universul,creatia sa fie guvernate de mai multi zei,dumnezei. Ar aparea un conflict intre ei. Exista un singur Dumnezeu Creator si o ierarhie cereasca.
Legat de scrierile New Age, scripturile hinduse, budiste toate sunt obscure,nu pot fi probate, se contrazic unele pe altele,nu exista fapte miraculoase probate,nu exista profetii implinite.
Sfanta Scriptura este Cuvantul lui Dumnezeu pentru ca nu e obscura, e clara, toate cartile sunt in acelasi Duh,Duhul Sfant, proorocii Vechiului Testament au scris si proorocit la fel, minunile descrise au fost marturisite de toti, iar toate proorociile s-au implinit atat in vremea Vechiului si a Noului Testament. Si se vor implini. Sunt clare.Nu se bat cap in cap.

Cartile de factura New Age(intr-un timp citeam cu interes) se contrazic unele pe altele,nu sunt in acelasi duh toate,nu se marturisesc minuni,e vorba doar de o filozofie pagana, panteista reloaded. Descoperirile facute prin channeling sau medium sunt confuze. Proorociile facute nu se implinesc. Sunt mincinoase.
Astea sunt caracteristici generale si comune tuturor.

Toate profetiile Vechiului Testament legate de intruparea Mantuitorului din fecioara si activitatea Sa mesianica, rastignirea s-au implinit in Noul Testament, in persoana Domnului nostru Iisus Hristos.

Invierea Domnului a fost marturista de Apostoli in chinuri cumplite. O persoana nu poate muri in chinuri cumplite pentru o minciuna.
Pe Evanghelie se bazeaza credinta noastra.

Iar Domnul a spus in Evanghelie ca Biserica Sa nu va fi biruita.
Si iar ne-a spus: Eu sunt cu voi pana la sfarsitul veacurilor.

Seraphim7 12.09.2022 20:15:46

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 671664)
Nu de la mine,ci din manualul de teologie dogmatica care se preda la Facultatea de Teologie,in mod deosebit a Parintelui Staniloaie (unul din cei mai mari teologi contemporani):
La Cincizecime (Coborarea Duhului Sfant) Dumnezeu a intemeiat Biserica Sa pe pamant. Pe langa impartirea ei în Biserica biruitoare in cer si luptatoare pe pamant, cea de pe pamant are o componenta duhovniceasca, dar si una administrativa, ierarhica, institutionalizata, vazuta inca din vremea Sfintilor Apostoli.

Dumnezeu a intemeiat-o si tot El a spus ca nu va fi biruita.
Asa că nici partea aceasta vazuta, ierarhica,institutionalizata nu va disparea.
De multe ori o judecam cu toate pacatele credinciosilor si preotilor.
Insa iata ca de 2000 de ani sta in picioare. Si va sta. E atacata permanent, constant, dar iat-o: exista in continuare. Atat duhovniceste cat si ierarhic.

Legat de New Age, alte credinte panteiste renascute sub forma unor miscari.
Tot din dogmatica.
Nu exista posibilitatea ca universul,creatia sa fie guvernate de mai multi zei,dumnezei. Ar aparea un conflict intre ei. Exista un singur Dumnezeu Creator si o ierarhie cereasca.
Legat de scrierile New Age, scripturile hinduse, budiste toate sunt obscure,nu pot fi probate, se contrazic unele pe altele,nu exista fapte miraculoase probate,nu exista profetii implinite.
Sfanta Scriptura este Cuvantul lui Dumnezeu pentru ca nu e obscura, e clara, toate cartile sunt in acelasi Duh,Duhul Sfant, proorocii Vechiului Testament au scris si proorocit la fel, minunile descrise au fost marturisite de toti, iar toate proorociile s-au implinit atat in vremea Vechiului si a Noului Testament. Si se vor implini. Sunt clare.Nu se bat cap in cap.

Cartile de factura New Age(intr-un timp citeam cu interes) se contrazic unele pe altele,nu sunt in acelasi duh toate,nu se marturisesc minuni,e vorba doar de o filozofie pagana, panteista reloaded. Descoperirile facute prin channeling sau medium sunt confuze. Proorociile facute nu se implinesc. Sunt mincinoase.
Astea sunt caracteristici generale si comune tuturor.

Universul nu funcționează după legile teologie dogmatice ortodoxe,nici după Învățăturile Bisericii sau ale Bibliei sau ale oricărei cărți sacre sau profane....

New Age urmărește "The Big Picture", gândește-te la un vas spart al apei primordiale care cuprindea sufletul lumii,sau la niște piese de puzzle împrăștiate.

Tocmai asta sunt învățăturile și curentele de gândire din fiecare civilizație sau popor sau era etc...

Sunt provenite din același vas,din aceeiasi Apă și toate împreună formează această imagine integrală a umanității pornind de la origini și până în prezent..

Istoria încă se scrie....

sergiu8 12.09.2022 20:42:34

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671665)
Universul nu funcționează după legile teologie dogmatice ortodoxe,nici după Învățăturile Bisericii sau ale Bibliei sau ale oricărei cărți sacre sau profane....

New Age urmărește "The Big Picture", gândește-te la un vas spart al apei primordiale care cuprindea sufletul lumii,sau la niște piese de puzzle împrăștiate.

Tocmai asta sunt învățăturile și curentele de gândire din fiecare civilizație sau popor sau era etc...

Sunt provenite din același vas,din aceeiasi Apă și toate împreună formează această imagine integrală a umanității pornind de la origini și până în prezent..

Istoria încă se scrie....

Universul functioneza in chip minunat,asemenea unui ceas.Fiecare mecanism,fiecare rotita are rolul si rostul ei.
Insa exista un ceasornicar care a creat ceasul. Ceasornicarul nu este una cu ceasul,desi e creatia sa superba.

Dumnezeu nu e una cu Universul. Asta e panteism.Intr-adevar,ai dreptate,il gasim la toate popoarele din antichitate.Chiar si la vechii filozofi greci.

Sfintii Parinti au facut distinctia clara intre Creator si creatie.Au anatemizat(desprins de Adevar,pentru ca singuri se desprind) credintele panteiste și pe cei care le sustineau.
Cei care argumentau pentru panteism fara exceptie o făceau si pentru credinta in reincarnarea sufletelor.
La al 5-lea Sinod Ecumenic a fost anatemizata și credinta in reincarnare,de origine panteista,pagana, idolatra.
Tot atunci a fost anatemizata invatatura lui Origene despre reincarnare si apocatastaza (conform careia toata creatia, inclusiv diavolul vor fi mantuiti la sfarsit de Dumnezeu,invatatura care a fost imbratisata in unele scrieri chiar de Sf.Grigorie de Nazians, din bunatate, dar apoi a retractat, fiind contrara Sfintei Scripturi).
Si bineinteles au fost mentinute anatemele de la sinoadele anterioare.
Cea mai grava, a lui Arie, care ataca Divinitatea persoanei Domnului Iisus Hristos, considerandu-l o creatura deosebita, dar doar o creatura,și prin asta se ataca opera de răscumpărare a întregului neam omenesc.
Foarte periculoasa și demna de anatema,ca și credințele panteiste care pun egalitate între creație cu liber arbitru pentru fiecare ființa și Creator (AtotSfant,AtotDrept,AtotBun).

Seraphim7 12.09.2022 21:39:17

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 671666)
Universul functioneza in chip minunat,asemenea unui ceas.Fiecare mecanism,fiecare rotita are rolul si rostul ei.
Insa exista un ceasornicar care a creat ceasul. Ceasornicarul nu este una cu ceasul,desi e creatia sa superba.

Dumnezeu nu e una cu Universul. Asta e panteism.Intr-adevar,ai dreptate,il gasim la toate popoarele din antichitate.Chiar si la vechii filozofi greci.

Sfintii Parinti au facut distinctia clara intre Creator si creatie.Au anatemizat(desprins de Adevar,pentru ca singuri se desprind) credintele panteiste și pe cei care le sustineau.
Cei care argumentau pentru panteism fara exceptie o făceau si pentru credinta in reincarnarea sufletelor.
La al 5-lea Sinod Ecumenic a fost anatemizata și credinta in reincarnare,de origine panteista,pagana, idolatra.
Tot atunci a fost anatemizata invatatura lui Origene despre reincarnare si apocatastaza (conform careia toata creatia, inclusiv diavolul vor fi mantuiti la sfarsit de Dumnezeu,invatatura care a fost imbratisata in unele scrieri chiar de Sf.Grigorie de Nazians, din bunatate, dar apoi a retractat, fiind contrara Sfintei Scripturi).
Si bineinteles au fost mentinute anatemele de la sinoadele anterioare.
Cea mai grava, a lui Arie, care ataca Divinitatea persoanei Domnului Iisus Hristos, considerandu-l o creatura deosebita, dar doar o creatura,și prin asta se ataca opera de răscumpărare a întregului neam omenesc.
Foarte periculoasa și demna de anatema,ca și credințele panteiste care pun egalitate între creație cu liber arbitru pentru fiecare ființa și Creator (AtotSfant,AtotDrept,AtotBun).

Toate tradiția Bisericii nu este altceva decât un instrument de manipulare a ideologiei spre aservirea unor interese dictate politic în funcție de interesele conducerii din perioadele respective.

Acolo vezi cel mai evident sincretismul și amestecul de filosofie, iudaism și "păgânism".

Sinoadele ecumenice nu reprezintă o "purificare" a credinței sau o încercare de a reprezenta un "Adevăr ".

Ele reprezintă o epurare, cenzură, eliminare a tot ce nu servea interesului"ideologiei " necesare manipulării.

Un fel de dictatură...

Iorest 12.09.2022 21:42:00

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671663)

Însă observăm și partea neplăcută,anume războiul,conflictul...

De ce?

Tocmai fiindcă există mentalități conservatoare,care se opun progresului, unității și a libertăților.... Întrucât ei nu cred altceva,nu lasă libertatea nici altora să creadă altceva,sa plece altundeva, să gândească diferit etc...

Greșit, războiul e pt că altă sferă de influență vrea să dea ea direcția globalizării, recte Qina e aproape să depășească Statele Unite la PIB și sunt interese mult mai mari, la un moment dat america trebuie să cadă și-a mutat mare parte din producția industrială pe alte continente, asta e.

Fă și tu un calcul cam cât însumează sfera de influență alcătuită din Qina, India, Rusia, Kazahstan, Uzbekistan, Kirgistan, Belarus, Georgia, Iran, 90% din țările din America Latină inclusiv Brazilia și aproape toată Africa ce și-a școlarizat specialiști în țări din uniunea sovietică care s-au întors și au adus plus valoare în societățile africane și vezi că aproape jumătate din populația globului sau mai mult joacă în altă sferă de influență decât uniunea europeană și țările commonwealth.

Sovieticii n-au avut colonii în Africa și continuatoarea URSS e văzută mai bine decât alte țări care au exploatat continentul, plus că Africa va ajunge la 1 miliard ca și creștere deci e populație tânără și în dinamică spre deosebire de UE care are populație îmbătrânită.

Crezi că va mai merge mult cu huzurul, poftele și umblatul pe care-l au societățile sub cultura vestică, vezi cât cheltuie și poluează un neamț, un american care se plimbă prin toată lumea, umblă cu mașini imense energofage, consumă apă la spa-uri, welness, are industrie de răsfăț cosmetică șamd și vezi cum se chinuie alte țări.

Ce e sustenabil mă rog la risipa occidentală că nu văd economie durabilă în obiceiurile lor de consum ?

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671663)
De aceea, studiați întâi despre ce este vorba, fiți deschiși, înțelegi întâi și după credeți,nu credeți orbește sperând că este destul.

Obscurantismul de orice tip este cea mai mare plagă a gândirii.

Păi același lucru e valabil și dacă studiem doar sursele partinice venite din mainstream media, ar trebui făcut un raport, dar alte televiziuni sunt considerate inamice și ți se taie accesul pe cablu și canal youtube la ele că așa a vrut Nicky Ciucă și cei care-l comandă.

Nietzsche 12.09.2022 22:51:31

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671639)
Biserica buitoare e vesnica intr-adevar, insa nu e institutionalizata, ci e formata individual din credinciosi aflati in comuniune prin Duhul Sfant in fapta si mai putin din ierarhi, e acea "Biserica abstracta" care e pregatita de o moarte fericita si de o inviere cu totul improbabila; aceasta Biserica nu exista inainte de Hristos. De aceea Iisus:

31. Și va trimite pe îngerii Săi, cu sunet mare de trâmbiță, și vor aduna pe cei aleși ai Lui din cele patru vânturi, de la marginile cerurilor până la celelalte margini.(Mt24,31)

Aceasta "biserica" este singura metoda viabila prin care un Cristos spiritual poate sa guverneze, e singura cale asa zisa a adevarului spiritual, altfel nu se poate pt ca omul este interschimbabil, e nevoie de o anumita forta pt a-l tine an frau si docil.

Nietzsche 12.09.2022 23:00:46

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 671666)
Universul functioneza in chip minunat,asemenea unui ceas.Fiecare mecanism,fiecare rotita are rolul si rostul ei.
Insa exista un ceasornicar care a creat ceasul. Ceasornicarul nu este una cu ceasul,desi e creatia sa superba.

Asta este o invatatura masonica. In crestinism Dumnezeu este un magician cu o bageta ce zice hocus pocus preparatus, si puf apare lumea.

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 671666)
Dumnezeu nu e una cu Universul. Asta e panteism.Intr-adevar,ai dreptate,il gasim la toate popoarele din antichitate.Chiar si la vechii filozofi greci.

Nu in crestinism creatia face parte din Dumnezeu, adica cu alte cuvinte este sustinuta de enegiile sale, adica prin har. Boss eu cunosc crestinismul mult mai bine decat tine, nu te lua dupa falsa impresie ca sunt doar un simplu filozof;)


Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 671666)
Sfintii Parinti au facut distinctia clara intre Creator si creatie.Au anatemizat(desprins de Adevar,pentru ca singuri se desprind) credintele panteiste și pe cei care le sustineau.

Au facut distinctia intre creator si creatia doar la modul ideologic insa daca citesti cartile patristice o sa observi ca harul, sau energiile necreate ale lui Dumnezeu ajuta si iau parte la creatie. Practic este acelasi lucru insa nu se recunoaste.


Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 671666)
Cei care argumentau pentru panteism fara exceptie o făceau si pentru credinta in reincarnarea sufletelor.La al 5-lea Sinod Ecumenic a fost anatemizata și credinta in reincarnare,de origine panteista,pagana, idolatra.
Tot atunci a fost anatemizata invatatura lui Origene despre reincarnare si apocatastaza (conform careia toata creatia, inclusiv diavolul vor fi mantuiti la sfarsit de Dumnezeu,invatatura care a fost imbratisata in unele scrieri chiar de Sf.Grigorie de Nazians, din bunatate, dar apoi a retractat, fiind contrara Sfintei Scripturi).
Si bineinteles au fost mentinute anatemele de la sinoadele anterioare.

A fost anatemizata pt ca deranja ierarhia preotiei, pt ca daca te poti reincarna nu prea mai ai nevoie de preoti! Este?

Demetrius 13.09.2022 05:52:26

Citat:

În prealabil postat de sergiu8;
.....
....Cei care argumentau pentru panteism fara exceptie o făceau si pentru.....

Tu ai argumentat despre panteism, tu ai bagat panteismul aici. De ce?
Arata-mi unde s-a comentat inainte de tine(!!!) ceva asemanator cu panteismul!

Iorest 13.09.2022 07:28:06

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671665)
New Age urmărește "The Big Picture", gândește-te la un vas spart al apei primordiale care cuprindea sufletul lumii,sau la niște piese de puzzle împrăștiate.

Tocmai asta sunt învățăturile și curentele de gândire din fiecare civilizație sau popor sau era etc...

Sunt provenite din același vas,din aceeiasi Apă și toate împreună formează această imagine integrală a umanității pornind de la origini și până în prezent..

Nu e ceva nou ideea, e de la Turnul Babel doar că de fiecare dată când omul încearcă să facă o megastructură fără Dumnezeu și să-i bage pe toți mici și mari într-un țarc, se ridică voci/țări dizidente care contestă planul și rolul atribuit lor în globalizare și răstoarnă masa.

Cam așa va fi până la finalul omenirii, nici în vremea antihristului nu va fi pace totală și nu va dura mult, când vor spune pace, pace de fapt va veni sfârșitul.


Foarte interesant că încă din capitolul Facere/Geneză Capitolul 11 se vorbește de mai multe persoane, e de fapt ipostasul treimic:


6. Și a zis Domnul: "Iată, toți sunt de un neam și o limbă au și iată ce s-au apucat să facă și nu se vor opri de la ceea ce și-au pus în gând să facă.
7. Haidem, dar, Ne pogorâm și să amestecăm limbile lor, ca să nu se mai înțeleagă unul cu altul".
8. Și i-a împrăștiat Domnul de acolo în tot pământul și au încetat de a mai zidi cetatea și turnul.

sergiu8 13.09.2022 09:15:37

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 671667)
Toate tradiția Bisericii nu este altceva decât un instrument de manipulare a ideologiei spre aservirea unor interese dictate politic în funcție de interesele conducerii din perioadele respective.

Acolo vezi cel mai evident sincretismul și amestecul de filosofie, iudaism și "păgânism".

Sinoadele ecumenice nu reprezintă o "purificare" a credinței sau o încercare de a reprezenta un "Adevăr ".

Ele reprezintă o epurare, cenzură, eliminare a tot ce nu servea interesului"ideologiei " necesare manipulării.

Un fel de dictatură...

Sinoadele Ecumenice au tratat anumite erezii,devieri de la Adevar.
Spune Părintele Staniloaie: Dogmele sunt cele care ajuta omul sa ajungă in cer pe cale. Care nu lasă abatere nici la stânga,sau dreapta, pentru a nu rătăci, pentru a ajunge la lumina, a nu cădea în întuneric.
Suntem binecuvântați ca avem dogma ortodoxa.

New Age e neo-panteism și neo-protestantism. Vechea concepție despre univers a lui Platon și idei din hinduism.
La care au adăugat ideea ca se termina epoca peștilor și începe a varsatorului.Si asa se termina cu creștinismul.
Pentru ca asa vor ei. Exista declarații masonice ale membrilor din loji ca asta vor și asa vor lucra. Astea sunt lucruri deja cunoscute.

Știu ca la toate tarabele,librăriile au năvălit cărțile astea. Pana și vânzătoarea de la taraba cu înghețată vrea sa fie una cu universul când se cearta cu patronul. Probabil e o moda. Copil de 12 ani are mai multa minte: pai nu e bine sa fii una cu universul, ca sunt și creaturi fioroase.

Deci nimic nou sub soare. Spune Sf.Maxim Marturisitorul: Numai Învierea Domnului e singurul nou lucru sub soare.
Panteismul ca toate păcatele și ereziile sunt vechi de când lumea.

Eu recomand și literatura patristica,filocalica,dogmatică și teologica. Nu ai nimic de pierdut. Vezi ce spun ambele tabere. Și apoi alegi.
Altfel,dacă citești numai gunoaiele bune de pus pe foc New Age care au invadat spațiul și cultura noastră după revoluție, normal ca vei rezona cu astea.

Trebuie avuta mare,mare grijă și seriozitate. A sminti un suflet de la dreapta credința e păcat mai mare decât crima.Pentru ca ucide sufletul, nu trupul. Dacă influentam negativ o persoana și nu se mantuiește,iadul lui se va adaugă iadului nostru. La Judecata de Apoi vom da socoteala de orice cuvânt în deșert.

Citește controversa între Sfinții Părinți și filozofii panteisti care atacau creștinismul. Și apoi ai the big picture.
În primul rând pentru obiectivitate.

Si Sf. Grigorie Palama cu controversa legata de energiile necreate ale harului.
Mai este și la Sf Grigorie de Nazians despre transcendenta lui Dumnezeu.
Dar cel mai bine la Sf.Grigorie Palama pentru diferențierea între Ființa lui Dumnezeu și lucrarea harului în creație.

sergiu8 13.09.2022 09:29:51

Citat:

În prealabil postat de Nietzsche (Post 671670)
Nu in crestinism creatia face parte din Dumnezeu, adica cu alte cuvinte este sustinuta de enegiile sale, adica prin har. Boss eu cunosc crestinismul mult mai bine decat tine, nu te lua dupa falsa impresie ca sunt doar un simplu filozof;)

Au facut distinctia intre creator si creatia doar la modul ideologic insa daca citesti cartile patristice o sa observi ca harul, sau energiile necreate ale lui Dumnezeu ajuta si iau parte la creatie. Practic este acelasi lucru insa nu se recunoaste.

A fost anatemizata pt ca deranja ierarhia preotiei, pt ca daca te poti reincarna nu prea mai ai nevoie de preoti! Este?

Da,dar una este Ființa lui Dumnezeu și alta e lucrarea energiilor lui.Daca citești cu atenție Ființa Lui e deasupra și nu se identifica cu lucrarea Lui.
Dumnezeu e transcendent, simplu,necompus și nu poate fi cunoscut vreodată de mintea omeneasca, nici imaginat.
Sfinții Părinți chiar au interzis cu desăvârșire orice imaginație sau încercare de a reda ca forma Ființa Dumnezeiască.
Atributele lui Dumnezeu se pot cunoaște din lucrarea Sa în creație, dar asta e altceva.
Ființa nu poate fi cunoscută.

Oamenilor s-a dat sa cunoască, pe cât se poate în mod desăvârșit, chipul Tatălui în întruparea Fiului.

A fost anatemizata pentru ca nu era din Adevărul ci din minciună. Pentru ca nu poți sa spui negrului alb și albului negru.
De asta.
Au fost mii de pagini de scrieri în controversa. Li s-au argumentat îndelung. Nu au vrut sa retracteze. Din mândrie.
Singuri s-au lepădat de Adevăr, de dogma Sfintei Treimi, de caracterul divino-uman al Persoanei Domnului Iisus Hristos.
Si de mântuire.
Au îndrăgit minciuna și pe tatăl minciunii,de care au parte.

sergiu8 13.09.2022 09:37:10

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671675)
Tu ai argumentat despre panteism, tu ai bagat panteismul aici. De ce?
Arata-mi unde s-a comentat inainte de tine(!!!) ceva asemanator cu panteismul!

Ideea ca va cădea crestinismului traditional, instituționalizat este de sorginte New Age.
Se regăsește cam în toate cărțile care au invadat librăriile la raftul de spiritualitate în ultimii 20-30 de ani.
New Age e panteism renăscut în mediul neo-protestant și îmbrățișat chiar și de unii reprezentanti ai ereziei catolice.
Au invadat și spațiul ortodox rasaritean.
O cursa pentru suflete care pica ușor în plasa,care nu cunosc temeinic credința ortodoxa.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:16:31.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.