Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sfanta Liturghie (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5049)
-   -   Difuzarea slujbelor la tv de ce se insista cu ea ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=19728)

Iorest 29.04.2022 23:46:51

Difuzarea slujbelor la tv de ce se insista cu ea ?
 
Mă uitam pe pagina de media câți români au stat pe tv în intervalul 23:45-24:15 în 24 aprilie, undeva în jur de 2 milioane însumate pe toate canalele tv..

Deci vreo 2 milioane de români nu s-au sinchisit nici măcar să meargă ia lumină 30 de minute, probabil că majoritatea erau botezați ortodocși.

Pe o altă analiză televiziunea trinitas tv avea vreo 17.000 de privitori pe minut,

Dacă înmulțesc 17.000 de privitori x 120 de minute (cam 2 ore are o Liturghie a Sfântului Ioan Gură de Aur ar fi cam 2.040.000, dacă mai punem și utrenia cu care se deschide programul Duminica se ajunge la o sumă spre 3 milioane de privitori în 180 de minute.

Și să împărțim la 10 scala de la 3 milioane tot sunt 300.000 de oameni care sunt prost obișnuiți cu difuzarea slujbei la tv.

Deci Biserica Ortodoxă Română pierde cel puțin câteva sute de mii de oameni prezenți în Biserică Duminică de Duminică și în Sărbătorile cu cruce roșie care pot pica de Sâmbătă până Vineri, pentru că insistă cu tâmpenia difuzării pe tv și online a slujbei.

Și 50.000 dacă ar pierde tot ar fi mult pt că fiecare își joacă mântuirea în fiecare zi pe care o trăiește.

Oare toate milioanele care urmăresc tv trinitas în sărbătorile cu cruce roșie în Duminici și pot fi 5 Duminici într-o lună + 3 sărbători care cad în timpul săptămânii, sunt nedeplasabili sau ascultă de la distanță Liturghia din binecuvântate pricini ?

gpalama 30.04.2022 01:08:23

Si e rau sau e bine?

Din astia or sa se duca mai tarziu la Biserica multi, or sa ii cheme.

Pentru multi e un pas inainte.

Poate e mai bine mai putin decat deloc.


E greu de judecat asta, vezi ca nu trbuie sa ia toti 10 pe pamantul asta, ci poate ajuta Dumnezeu si pe cei care au luat doar 5, care s-au uitat la televizor...

De ce nu vezi ce e pozitiv in asta, ca nu totul e rau.


E rau ca sunt multi acasa care nu sunt la Biserica?

E bine ca sunt multi care totusi tin la Biserica si se uita?

E mai rau ca nu e perfect, sau e bine ca nu e deloc?

Judeci un pahar ca nu e perfect plin?

Iorest 30.04.2022 08:49:07

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 670955)
Si e rau sau e bine?

E de rău părerea mea, în timpul săptămânii la Sărbătoare cu cruce roșie, chiar dacă e zi liberă din codul muncii sau concediu, prezența la Biserică e cam jumătate sau 40% decât Duminica, iar Duminica la oraș nu e plină Biserica să zici că e ticsită decât dacă e foarte mică, dar la Biserici medii și mari e cam 60-70% plin din capacitatea lăcașului de cult în zilele bune.

Spun la oraș pt că la sat e jale mai ales iarna, se bucură preotul când are 25-50 de oameni în Biserică în unele sate.

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 670955)
Din astia or sa se duca mai tarziu la Biserica multi, or sa ii cheme.

Nu e sigur că or să se ducă, televizorul i-a învățat să stea departe, până-n 2007 nici nu știu dacă exista o televiziune Patriarhală, maxim se difuzau la radio slujbele fără imagine.

Așa e mai simplu să asculți o redifuzare a slujbei de pe net că e cam tot aia, vestimentația seamănă, doar dacă mai lipsește un diacon, dar Harul vine la Biserică nu pe calea undelor.

Iorest 30.04.2022 09:55:35

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 670955)
E greu de judecat asta, vezi ca nu trbuie sa ia toti 10 pe pamantul asta, ci poate ajuta Dumnezeu si pe cei care au luat doar 5, care s-au uitat la televizor...

La un examen care are 3 părți obligatorii pici dacă nu scrii la una, nici nu se mai uită corectorul peste lucrare dacă vede necompletat, ex la BAC la română mulți s-au ars la partea a 3-a a examenului.

La BAC dacă nu iei media 6 în cap, nu 5.66, pe 3 examene, nu promovezi deci dacă iei 5-5-5 sau 5-5-7 pici BAC-ul, trebuie să iei un 8-5-5 sau să iei 5-6-7 =18/3=6 nerotunjit.

Când sunt 3 sărbători cu cruce roșie consecutive în calendar, de ce sunt puse 3 zile la Paști și 3 la Nașterea Domnului sunt puse la mișto ?

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 670955)
De ce nu vezi ce e pozitiv in asta, ca nu totul e rau.

Eu văd televiziunea ca pe un auxiliar, cum e și manualul și ora de religie, ar trebui să învețe tv trinitas de ce e important să vii la slujbe, iar în timpul săptămânii să explice în detaliu semnificația tuturor sărbătorilor cu cruce roșie care urmează, nu să-l vedem pe Mihai Neamțu sau pe alți intelectuali ai lui Băsescu că se tot perindă prin studio discutând la figurat și situații ipotetice.

Pe mine mă interesează la concret, fiecare sărbătoare cu cruce roșie din cele 80 care sunt în anul bisericesc cum se abordează, care e specificul.

Vreau informații despre slujba completă cât durează, ca să știu în caz de ajung mai târziu tot mai prind, deci să mă încurajeze totuși să vin dacă știu că am timp să prind măcar puțin în funcție de programul zilnic, care e specificul dacă se ia aghiasmă, paști ca să știu să-mi planific programul.

Cât durează o Pavecerniță și ce e, ce e o Liturghie a darurilor mai înainte Sfințite, Ce e punerea în mormânt din Sâmbăta Mare, ce e Denia celor 12 Evanghelii, de ce se trece pe sub Epitaf în Vinerea Mare tot ce se face, câte denii sunt în tot Postul Mare, unii habar n-au că sunt denii în săptămâna a 5-a șamd.

Câți știu că la Izvorul Tămăduirii se ia Aghiasmă Mică de ex după ce trece sărbătoarea sau înainte cu o lună să fie, din populația generală, așa dacă mergem și-ntrebăm pe stradă doar botezați ortodocși ?

Câți vor merge Duminică de 1 mai la mici sărbătorind o rămășiță socialistă și câți la Biserică ?

Și de ce nu ai putea merge mă rog la pădure după ce se termină Liturghia, de la ora 12 până la 21 când se întunecă sunt 9 ore de lumină.

Sau de ce nu s-ar putea merge la o mănăstire aproape de o pădure la slujbă de 1 mai, cu grătarul în portbagaj și lada frigorifică, mergi întâi la slujbă și după la grătar într-un loc unde nu deranjează și nu lasă gunoi dacă tot se dă startul la campionatul gratargiiilor ?

Demetrius 01.05.2022 23:51:49

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 670953)
...
Pe o altă analiză televiziunea trinitas tv avea vreo 17.000 de privitori pe minut,

Dacă înmulțesc 17.000 de privitori x 120 de minute (cam 2 ore are o Liturghie a Sfântului Ioan Gură de Aur ar fi cam 2.040.000, dacă mai punem și utrenia cu care se deschide programul Duminica se ajunge la o sumă spre 3 milioane de privitori în 180 de minute.
...

Mi se pare ca ai un punct de vedere gresit.
Cei 17.000 de privitori/minut urmaresc probabil toate cele 120 de minute, nici vorba sa se fi inteles ei sa se schimbe si sa fie in total 2,4 mil; plus utrenia. Nici vorba!

Daca am include si vecernia, conform "socotelii" tale ar iesi mai multi "invalizi/nedeplasabili"decat toata populatia Romaniei.
Ce diferenta faci intre cei care se duc la biserica fara sa ia jertfa lui Hristos(nu se impartasesc) si cei care urmaresc slujba la TrinitasTV?

Iorest 02.05.2022 02:20:36

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670964)
Mi se pare ca ai un punct de vedere gresit.
Cei 17.000 de privitori/minut urmaresc probabil toate cele 120 de minute, nici vorba sa se fi inteles ei sa se schimbe si sa fie in total 2,4 mil; plus utrenia. Nici vorba!

Reiau ce scria în analiza de pe Libertatea:

Trinitas, televiziunea deținută de Patriarhia Română, a avut un rating mediu de 17.684 de telespectatori pe minut, în scădere cu 2.228 de persoane față de 2020. Trinitas a ocupat locul 30 în topul național, peste History (16.356), Eurosport 1 (13.249), National Geographic (10.664) și Discovery (9.407).

Deci e ratingul mediu, nu știu când e vârful ratingului și când e minusul, dar bănuiesc că e la Liturghie maximul, ai văzut că pe pagina de media scria negru pe alb că minim 700.000 s-au uitat doar la protv la Slujba Învierii în intervalul 23:30-00:30 în 24 aprilie 2022, dacă adunam cât erau pe antene, realitatea șamd se ducea spre 2 milioane.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670964)
Daca am include si vecernia, conform "socotelii" tale ar iesi mai multi "invalizi/nedeplasabili"decat toata populatia Romaniei.

Păi aia ar fi problema că accentuează confortul unora care nu au nimic și nici nu muncesc în timpul acela, dacă ar munci n-ar consuma tv la 90% din locurile de muncă nu ai voie cu net,tv,radio etc.
Deci din start nu se uită doar invalizii la tv la Liturghie de aceea trebuie tăiată difuzarea.

Cine știe câți au ajuns neputincioși pt că n-au cerut putere să vină la slujbe și pt că au neglijat mișcarea și forțarea trupului spre mișcare, știu oameni de 84 de ani care stau toată slujba în picioare și au și operații.


Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670964)
Ce diferenta faci intre cei care se duc la biserica fara sa ia jertfa lui Hristos(nu se impartasesc) si cei care urmaresc slujba la TrinitasTV?

E o diferență,
1.preoții se roagă la mai multe ectenii pt cei care cu credință, cu frica lui Dumnezeu intră în Biserică, pt sfârșit creștinesc, pt cealaltă vreme a vieții în pace să o petrecem, pentru bună sporire, de 3-4 ori minim sunt ecteniile aceastea în Liturghie.
2. se închină și iau Har de la toate Sfintele Moaște și icoane.
3. lasă un pomelnic și sunt pomeniți la Liturghie.
4. iau anafură și Aghiasmă
5. văd programul Bisericii care nu se afișează pe net își planifică pe toată săptămâna deplasarea la Biserică în funcție de cum au treabă.
6. se întâlnesc cu alți oameni pot merge la o agapă frățească, unii își găsesc viitoarea soție la Liturghie.
7. află de pelerinaje și alte anunțuri administrative făcute de preot în Biserică.
8. vorbesc cu preotul să planifice următoarea spovedanie sau alte slujbe - binecuvântarea casei etc
9. pot cere preotului rugăciuni speciale din Moliftelnic
10. sporesc în înțelegere cu fiecare slujbă, Liturghie și Duminică parcursă.
11. se pot concentra mai bine la slujbă, au o postură cuviincioasă nu stau tolăniți în pat cu cafeaua, mâncarea șamd

E o diferență netă între unul care merge și unul care stă în spatele sticlei.

Demetrius 03.05.2022 03:13:42

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 670965)
Reiau ce scria în analiza de pe Libertatea:

Trinitas, televiziunea deținută de Patriarhia Română, a avut un rating mediu de 17.684 de telespectatori pe minut, în scădere cu 2.228 de persoane față de 2020. Trinitas a ocupat locul 30 în topul național, peste History (16.356), Eurosport 1 (13.249), National Geographic (10.664) și Discovery (9.407).

Deci e ratingul mediu, nu știu când e vârful ratingului și când e minusul, dar bănuiesc că e la Liturghie maximul, ai văzut că pe pagina de media scria negru pe alb că minim 700.000 s-au uitat doar la protv la Slujba Învierii în intervalul 23:30-00:30 în 24 aprilie 2022, dacă adunam cât erau pe antene, realitatea șamd se ducea spre 2 milioane.

Nu relua ca ti se fixeaza greseala in minte ca fiind corecta.

Pe minut este o formula de aproximare prin care se calculeaza audienta ca medie/minut, nu in fiecare minut alti 17.000. S-ar prea putea sa fie aceiasi 17.000 de telespectatori toate minutele,insa media este raportata la Xconsumatori/minut.






Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 670965)
Citat:

Ce diferenta faci intre cei care se duc la biserica fara sa ia jertfa lui Hristos(nu se impartasesc) si cei care urmaresc slujba la TrinitasTV?
E o diferență,
1.preoții se roagă la mai multe ectenii pt cei care cu credință, cu frica lui Dumnezeu intră în Biserică, pt sfârșit creștinesc, pt cealaltă vreme a vieții în pace să o petrecem, pentru bună sporire, de 3-4 ori minim sunt ecteniile aceastea în Liturghie.
2. se închină și iau Har de la toate Sfintele Moaște și icoane.
3. lasă un pomelnic și sunt pomeniți la Liturghie.
4. iau anafură și Aghiasmă
5. văd programul Bisericii care nu se afișează pe net își planifică pe toată săptămâna deplasarea la Biserică în funcție de cum au treabă.
6. se întâlnesc cu alți oameni pot merge la o agapă frățească, unii își găsesc viitoarea soție la Liturghie.
7. află de pelerinaje și alte anunțuri administrative făcute de preot în Biserică.
8. vorbesc cu preotul să planifice următoarea spovedanie sau alte slujbe - binecuvântarea casei etc
9. pot cere preotului rugăciuni speciale din Moliftelnic
10. sporesc în înțelegere cu fiecare slujbă, Liturghie și Duminică parcursă.
11. se pot concentra mai bine la slujbă, au o postură cuviincioasă nu stau tolăniți în pat cu cafeaua, mâncarea șamd

E o diferență netă între unul care merge și unul care stă în spatele sticlei.

Ai uitat sa amintesti miruirea.
Oare si tu faci parte dintre acestia?

Iorest 03.05.2022 06:49:15

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670976)
Nu relua ca ti se fixeaza greseala in minte ca fiind corecta.

Pe minut este o formula de aproximare prin care se calculeaza audienta ca medie/minut, nu in fiecare minut alti 17.000. S-ar prea putea sa fie aceiasi 17.000 de telespectatori toate minutele,insa media este raportata la Xconsumatori/minut.

https://www.paginademedia.ro/audient...paste-20685098

În Noaptea de Înviere, la miezul nopții (intervalul 23.45-00.15), cei mai mulți dintre români se uitau la Pro TV: erau 650.000 de români pe post la Slujba de Înviere.

Bine frățioare, s-au uitat 655.000 doar pe protv la slujba de Paște conform paginii de media ?
Dacă mai adunăm și antena și altele depășește un milion doar de Paște, deci aceștia cel mai probabil nu s-au dus să ia lumină.

Ce înseamnă audiență medie maxim+minim împărțit la 2, deci în perioada de vârf a Trinitas tv maximul poate fi 34.000 pe minut iar în perioada cea mai slabă 2 mii, 36 mii/2 dă 18.000, e 17k spre 18 mii audiența și anul trecut a fost și mai mare, deci e bine că vreo 2.000 totuși s-au dezlipit de tv.

Duminica asta 30.000, ailaltă 30.000 șamd, se adună peste 100.000 de mii de vizualizări minim în 4 Duminici și aici pot fi alți vizitatori, nu sunt întodeauna aceași 30k Duminică de Duminică, iar 30k spectatori pe minut nu înseamnă că nu se mai schimbă, unii mai schimbă canalul alții intră mai târziu, nu știm câți vizitatori unici pot fi care privesc măcar 10 minute și ies, asta n-avem de unde știi.
Și nu e doar Duminica slujbă cu cruce roșie pot fi luni în care pică 3-4 sărbători cu cruce roșie în afara Duminicii, altă Liturghie alte audiențe peste medie.

Un banal canal de youtube cu sub 100k abonați poate aduna într-un an 1-2 milioane de vizualizări, vizualizări care pot fi făcute de mai puțini oameni e adevărat, dar tot sunt niște sute de mii minim care dau play de mai multe ori.


Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670976)
Ai uitat sa amintesti miruirea.
Oare si tu faci parte dintre acestia?

Nu întodeauna ies preoții la miruit la final, cel puțin la Biserică unde am mers nu ies, tu ce crezi așa că merg sau nu ?

Nici măcar nu e exhaustivă acea descriere dacă stăm să chibzuim scoatem minim 20 de diferențe între a fi participant activ la slujbă și a sta acasă, i-am uitat și pe cei care fac parte dintr-un cor șamd.

Eu am văzut preoți care sunt ferm împotriva transmiterii Liturghiei la tv, youtube, pe facebook pt că scade în țară prezența și crează niște obiceiuri de a sta departe de Biserică de fapt.

Demetrius 04.05.2022 05:44:00

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 670978)
Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670978)
Oare si tu faci parte dintre acestia?

... tu ce crezi așa că merg sau nu ?

... dacă stăm să chibzuim scoatem minim 20 de diferențe între a fi participant activ la slujbă și a sta acasă, i-am uitat și pe cei care fac parte dintr-un cor șamd.

Eu am văzut preoți care sunt ferm împotriva transmiterii Liturghiei la tv, youtube, pe facebook pt că scade în țară prezența și crează niște obiceiuri de a sta departe de Biserică de fapt.

Sigur ca preotii sunt ferm impotriva transmiterii Liturgiei la TV, Youtube s.a. pentru ca incasarile Bisericii (si ale preotului) depind direct de mirenii prezenti la slujba, insa si mireanul se fereste sa mearga la biserica cu buzunarul gol, "ca-l vorbeste satul".

Pe de alta parte, tinand cont de cat de mult incerci sa-i "lustruiesti" pe "participantii activi degeaba" la Liturghie si le scoti in evidenta pseudo-realizarile prezentei lor acolo, ma gandesc ca incerci s-o "dai pe dupa colt" ca sa nu raspunzi direct ca(scuza-ma!) si tu esti printre cei care, prezenti fiind, nu se impartasesc; "din pricini binecuvantate" (cred ei).

Iorest 04.05.2022 14:44:23

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670983)
Pe de alta parte, tinand cont de cat de mult incerci sa-i "lustruiesti" pe "participantii activi degeaba" la Liturghie si le scoti in evidenta pseudo-realizarile prezentei lor acolo,

Eu pun accent pe posturile Mari, atunci e nevoință mai multă post total negru fără ulei etc, cine se împărtășește în Săptămâna Luminată după Paști, sau a doua și a treia zi după Nașterea Domnului cu burta plină de carne, brânză, lactate etc oare e mai bine, Biserica dezleagă , dar acei oameni se folosesc sufletește oare ?

Dacă unii ar veni la Biserică doar când s-ar împărtăși și în rest nu, ar fi un fel de oportuniști de împărtășanie, n-ar mai fi în noțiunea aceea de creștinism total, vii orice ar fi și când ai păcate și căderi și când te menții pe o linie în afara lor șamd, puțini au un parcurs de excepție.

Era un canon care spunea că la trei Duminici consecutive absență de la Biserică, respectivul se desprinde de Biserică.

Nu am citit că un om ar putea fi desprins de Biserică dacă vine dar nu se împărtășește având diferite impedimente la împărtășanie sau având un duhovnic care-i spune să nu se împărtășească mai des de o lună de ex.

Cât despre cei care ar veni degeaba la Biserică eu cred că aceia sunt mai degrabă oamenii care umblă cu bârfe și tulburatul apei prin parohie, dar unul care-și vede de sufletul și păcatele lui nu cred că vine degeaba.

Dacă un pelerinaj pe muntele Athos e trecut de Maica Domnului pe răboj și de Îngeri, fiecare pas pe care-l face omul spre Dumnezeu e zadarnic ?

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670983)
ma gandesc ca incerci s-o "dai pe dupa colt" ca sa nu raspunzi direct ca(scuza-ma!) si tu esti printre cei care, prezenti fiind, nu se impartasesc; "din pricini binecuvantate" (cred ei).

Eu m-am împărtășit în Săptămâna Mare, aștept cam o lună să merg iar la spovedanie și văd, ce o zice și duhovnicul.

Dacă duhovnicul mi-a zis că e bun un ritm la o lună de împărtășanie de ce să forțez, oare oamenii care se împărtășesc trei zile la rând, țin ajunare, spun toate rugăciunile de după împărtășania și înainte vreo 40 de minute durează, dacă intervine ceva între spovedanie și a doua împărtășanie se duc iar la preot să ia dezlegare, sau iau așa împărtășania fără niciun fel de cercetare, păi dacă nu e bine așa și riscă ?

Danion Vasile spunea că în Grecia unii se împărtășesc des fără nicio taină deși sunt fumători și fac cancer de plămâni, eu nu sunt în situația asta dar cine știe câți se primejduiesc dacă nu iau împărtășania cu grijă și cercetare.

Iorest 04.05.2022 19:46:46

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670983)
Sigur ca preotii sunt ferm impotriva transmiterii Liturgiei la TV, Youtube s.a. pentru ca incasarile Bisericii (si ale preotului) depind direct de mirenii prezenti la slujba, insa si mireanul se fereste sa mearga la biserica cu buzunarul gol, "ca-l vorbeste satul".

Banii care sunt investiți în social media pe canale youtube și facebook doxologia și trinitas, tv trinitas și radio trinitas, sunt luați tot de la cei care participă activ la Liturghie, nu am văzut să ceară donații cele două trusturi decât pentru pictura Catedralei Mântuirii Neamului, nu pentru funcționare efectivă.
Costă editarea, serverele pt live, cameramanii, obiectivele, camerele, conceptul clipului, deplasarea duhovnicilor la interviuri etc.

Nu e doar despre bani vorba, principalul e că se distruge sufletul comunității fără Biserică, Tainele Bisericii țin omul într-un echilibru sufletesc, unde nu a fost credință în sate ungurești, germanice, slovace etc s-a pulverizat populația sau s-a modificat.

Neamul românesc piere din lipsa credinței, iar lipsa de la slujbele Bisericii arată și o dezafiliere sau un dezinteres pentru comunitatea locală.

Fiecare Biserică se roagă la Ectenia Mare pentru orașele și satele privite ca și comunități, explicația mănăstirii Dervent:

Pentru sfânt locașul acesta, țara aceasta, pentru toate orașele și satele și pentru cei ce cu credință viețuiesc într-însele, Domnului să ne rugăm.

„Ce este sufletul în trup, aceea sunt creștinii în lume. Sufletul este răspândit în toate mădularele trupului, iar creștinii în toate orașele lumii ... dar ei țin lumea” . Precum sufletul dă viață trupului, rugăciunea Bisericii ține lumea. Cererea de mai sus este o expresie a rugăciunii Bisericii pentru întreaga lume și pentru toți oamenii începând cu cei în mijlocul cărora trăim.”

Demetrius 05.05.2022 07:53:08

In cadrul Liturghiei conteaza Evanghelia (adica Cuvantul) si impartasirea cu Acesta, cu trupul si sangele Cuvantului.
In fiecare zi este savarsita o alta Liturghie cu alta Evanghelie, dar impartasirea cu acelasi Cuvant.
Rezulta ca Evanghelia este zilnica la fel ca si impartasirea, care are putere o singura zi. Care preot ce savarseste Liturghia nu se impartaseste cu sangele si trupul lui Iisus pentru ca s-a impartasit ieri?

Din moment ca preotul o face, de ce n-ar face-o si mireanul daca e de fata la jertfa lui Iisus? Iisus Se jertfeste zilnic pentru cei prezenti in Liturghie si citirea Evangheliei. Daca impartasirea ar avea putere o luna, atunci si Liturghia s-ar face o data pe luna, dar Liturghia se face zilnic; nici mai rar,nici mai des.

Neimpartasirea este mai grava decat o injuratura si inseamna ca este desconsiderata jertfa lui Iisus si Cuvantul Evangheliei.
Duhovnicul tau, Iorest, se impartaseste o data pe luna? Sa-i fie de bine!

Iorest 05.05.2022 13:33:53

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670989)
In fiecare zi este savarsita o alta Liturghie cu alta Evanghelie, dar impartasirea cu acelasi Cuvant.

Nu peste tot, doar la mănăstirile care au cel puțin 2-3 preoți care se schimbă între ei și la Catedrale Arhiepiscopale care au rang de mănăstire, nici măcar la metocuri mănăstirești dacă nu au hirotoniți preoți nu fac Liturghie zilnică.
Iar la multe parohii de oraș, marțea și joia când nu pică în cele 4 posturi de peste an, nici nu se face Liturghie deloc ziua aia.

Uneori nici Lunea nu se slujește și nu vorbim de zi Aliturgică când prin calendar nu e liturghie ziua aia.

Cel puțin 2 zile din 7 stau preoții pe tușă pe lângă săptămânile în care nu sunt de rând la slujit de luni-sâmbătă și în care nici nu pică cruce roșie.

Știu sate unde nu se slujește decât Sâmbătă/Duminică dacă nu e cruce roșie în săptămână, deci 5 zile preotul stă pe tușă fără să se împărtășească.

Știu un sat unde un preot slujește prin rotație, o săptămână la un sat/ una la altul, deci mirenii de acolo au Liturghie doar odată la câteva Duminici, trebuie să plece din sat dacă vor și le trebuie bani și pt transport, deci nici măcar Duminicile nu au slujbă în toate parohiile din țară, și ce vb al doilea caz e în România anului 2022 în Moldova chiar zonă ortodoxă.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670989)
Rezulta ca Evanghelia este zilnica la fel ca si impartasirea, care are putere o singura zi.

Cred că acea restricție O Liturghie/ O împărtășanie e pusă pt a nu dubla împărtășania un mirean dacă participă la Liturghie în aceeași zi odată seara de la miezul nopții și odată de la 10 dimineața încolo.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670989)
Care preot ce savarseste Liturghia nu se impartaseste cu sangele si trupul lui Iisus pentru ca s-a impartasit ieri?

Nici măcar preotul nu e sigur că se împărtășește în fiecare Duminică sau cruce roșie, dacă e în concediu conform codului muncii zilele alea, e plecat din localitate și nu are carte canonică de la episcopul lui să slujească în afara eparhiei trasate la Hirotonie și nici aprobare de la episcopul locului unde poposește care poate fi episcop grec de pildă, atunci nici nu poate sluji nici în Ierusalim, Athos în alt județ din țară dacă-l prinde excursia pe acolo, deci s-ar împărtăși ca mireanul nu din altar, dar poate nu e lângă o Biserică Duminica aia, se împărtășește cu părticele rămase pt muribunzi, oare are voie ?


Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670989)

Din moment ca preotul o face, de ce n-ar face-o si mireanul daca e de fata la jertfa lui Iisus? Iisus Se jertfeste zilnic pentru cei prezenti in Liturghie si citirea Evangheliei.

Preotul e obligat prin canon să consume toată împărtășania care rămâne (în afară de rezerva pt cazurile grave muribunzi etc), mireanul nu are acest canon, de aici derivă obligația, dar situația nu e oglindă mirean/preot în acest caz.

Dacă ar fi situație canonică în oglindă atunci și pruncii preotului care sunt ramură directă din el ar trebui împărtășiți măcar odată în săptămână Duminica, or nu am găsit obligativitatea asta.

Iar preotul mai are o obligație să nu aibă niciun păcat ce constituie impediment la preoție nici înainte de hirotonie nici după, or dacă-l are sau comite ceva după hirotonie să se oprească de la slujire și să spună episcopului, dar mireanul poate fi și un preot decăzut din treaptă și trecut în rândul mirenilor, sau un om care are păcate impediment și nu ar putea urca în treaptă prin hirotonie.

De la preot la mirean poți decădea în treaptă, de la mirean la preot nu mai poți urca dacă ai avut anumite impedimente înaintea preoției, e mai greu drumul în sens invers, iarăși nu e chiar situație în oglindă, mirean poate fi oricine are Mirungere și Botez, la preot trebuie să fii țiplă pe canoane ca să poți sluji în continuare, chiar dacă 20 de ani ai mers ață pe canoane și erai în rânduială înainte de Hirotonie, dacă în al 21-lea ai căzut grav- în păcat impediment, deja trebuie să întrebi episcopul.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670989)
Daca impartasirea ar avea putere o luna, atunci si Liturghia s-ar face o data pe luna, dar Liturghia se face zilnic; nici mai rar,nici mai des.

În vreme de prigoană se făcea rar Liturghia în multe zone din lipsă de preoți care poate erau arestați, chiar pe vremea comunismului făceau doar unii în celulă cum era părintele Ioan Iovan.


Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670989)
Neimpartasirea este mai grava decat o injuratura si inseamna ca este desconsiderata jertfa lui Iisus si Cuvantul Evangheliei.

N-am găsit în învățătura ortodoxă așa ceva, doar dacă s-ar lipsi de împărtășanie un om care se consideră mai deștept decât Biserica, sau pt că n-ar crede în Euharistie, atunci ar fi ca o frondă, dar dacă se oprește pe motive canonice sau stabilește cu duhovnicul, responsabilitatea se împarte.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670989)
Duhovnicul tau, Iorest, se impartaseste o data pe luna? Sa-i fie de bine!

Păi dacă duhovnicul e de serviciu cu spovedania odată la câteva săptămâni, nu poate omul să vină și are alte urgențe oameni care trag să moară, nu-l deranjez pe om de acasă dacă nu e ceva urgent.
Dacă legi împărtășania de spovedanie ca să fii sigur că ai cercetat, n-ai cum să te împărtășești mai repede de când e duhovnicul la spovedit.

Iar dacă intervine ceva între ziua de spovedanie și ziua de împărtășanie și nu știi sigur mai bine aștepți altă spovedanie și întrebi.

Demetrius 06.05.2022 03:27:58

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 670990)
Nu peste tot, doar la mănăstirile care au cel puțin 2-3 preoți care se schimbă între ei și la Catedrale Arhiepiscopale care au rang de mănăstire, nici măcar la metocuri mănăstirești dacă nu au hirotoniți preoți nu fac Liturghie zilnică.
Iar la multe parohii de oraș, marțea și joia când nu pică în cele 4 posturi de peste an, nici nu se face Liturghie deloc ziua aia.

Uneori nici Lunea nu se slujește și nu vorbim de zi Aliturgică când prin calendar nu e liturghie ziua aia.

Cel puțin 2 zile din 7 stau preoții pe tușă pe lângă săptămânile în care nu sunt de rând la slujit de luni-sâmbătă și în care nici nu pică cruce roșie.

Știu sate unde nu se slujește decât Sâmbătă/Duminică dacă nu e cruce roșie în săptămână, deci 5 zile preotul stă pe tușă fără să se împărtășească.

Știu un sat unde un preot slujește prin rotație, o săptămână la un sat/ una la altul, deci mirenii de acolo au Liturghie doar odată la câteva Duminici, trebuie să plece din sat dacă vor și le trebuie bani și pt transport, deci nici măcar Duminicile nu au slujbă în toate parohiile din țară, și ce vb al doilea caz e în România anului 2022 în Moldova chiar zonă ortodoxă.


Cred că acea restricție O Liturghie/ O împărtășanie e pusă pt a nu dubla împărtășania un mirean dacă participă la Liturghie în aceeași zi odată seara de la miezul nopții și odată de la 10 dimineața încolo.



Nici măcar preotul nu e sigur că se împărtășește în fiecare Duminică sau cruce roșie, dacă e în concediu conform codului muncii zilele alea, e plecat din localitate și nu are carte canonică de la episcopul lui să slujească în afara eparhiei trasate la Hirotonie și nici aprobare de la episcopul locului unde poposește care poate fi episcop grec de pildă, atunci nici nu poate sluji nici în Ierusalim, Athos în alt județ din țară dacă-l prinde excursia pe acolo, deci s-ar împărtăși ca mireanul nu din altar, dar poate nu e lângă o Biserică Duminica aia, se împărtășește cu părticele rămase pt muribunzi, oare are voie ?



Preotul e obligat prin canon să consume toată împărtășania care rămâne (în afară de rezerva pt cazurile grave muribunzi etc), mireanul nu are acest canon, de aici derivă obligația, dar situația nu e oglindă mirean/preot în acest caz.

Dacă ar fi situație canonică în oglindă atunci și pruncii preotului care sunt ramură directă din el ar trebui împărtășiți măcar odată în săptămână Duminica, or nu am găsit obligativitatea asta.

Iar preotul mai are o obligație să nu aibă niciun păcat ce constituie impediment la preoție nici înainte de hirotonie nici după, or dacă-l are sau comite ceva după hirotonie să se oprească de la slujire și să spună episcopului, dar mireanul poate fi și un preot decăzut din treaptă și trecut în rândul mirenilor, sau un om care are păcate impediment și nu ar putea urca în treaptă prin hirotonie.

De la preot la mirean poți decădea în treaptă, de la mirean la preot nu mai poți urca dacă ai avut anumite impedimente înaintea preoției, e mai greu drumul în sens invers, iarăși nu e chiar situație în oglindă, mirean poate fi oricine are Mirungere și Botez, la preot trebuie să fii țiplă pe canoane ca să poți sluji în continuare, chiar dacă 20 de ani ai mers ață pe canoane și erai în rânduială înainte de Hirotonie, dacă în al 21-lea ai căzut grav- în păcat impediment, deja trebuie să întrebi episcopul.


În vreme de prigoană se făcea rar Liturghia în multe zone din lipsă de preoți care poate erau arestați, chiar pe vremea comunismului făceau doar unii în celulă cum era părintele Ioan Iovan.



N-am găsit în învățătura ortodoxă așa ceva, doar dacă s-ar lipsi de împărtășanie un om care se consideră mai deștept decât Biserica, sau pt că n-ar crede în Euharistie, atunci ar fi ca o frondă, dar dacă se oprește pe motive canonice sau stabilește cu duhovnicul, responsabilitatea se împarte.


Păi dacă duhovnicul e de serviciu cu spovedania odată la câteva săptămâni, nu poate omul să vină și are alte urgențe oameni care trag să moară, nu-l deranjez pe om de acasă dacă nu e ceva urgent.
Dacă legi împărtășania de spovedanie ca să fii sigur că ai cercetat, n-ai cum să te împărtășești mai repede de când e duhovnicul la spovedit.

Iar dacă intervine ceva între ziua de spovedanie și ziua de împărtășanie și nu știi sigur mai bine aștepți altă spovedanie și întrebi.

Nu fii necredincios, ci credincios!
Nu vrei sa imbunatatesti situatia ta, ci comentezi cu regulamente, norme, canoane, situatii, urgente...
Nu cauti in Duh, ci in hartii.

Iorest 06.05.2022 19:35:33

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670994)
Nu vrei sa imbunatatesti situatia ta, ci comentezi cu regulamente, norme, canoane, situatii, urgente...

Eu am prezentat și niște stări de fapt acolo, nu putem pune noi și mai greu decât canoanele, unde am ajunge și așa și la canoane se dau pogorăminte și vreo 99% nu cred că le știm la precizie.

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 670994)
Nu cauti in Duh, ci in hartii.

Eu mă iau după ce scrie în Corinteni apostolul Pavel:
Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel
Capitolul 11

„27. Astfel, oricine va mânca pâinea aceasta sau va bea paharul Domnului cu nevrednicie, va fi vinovat față de trupul și sângele Domnului.
28. Să se cerceteze însă omul pe sine și așa să mănânce din pâine și să bea din pahar.
29. Căci cel ce mănâncă și bea cu nevrednicie, osândă își mănâncă și bea, nesocotind trupul Domnului.
30. De aceea, mulți dintre voi sunt neputincioși și bolnavi și mulți au murit.”

Să fim atenți că Iuda a cinat cu Hristos, și după a intrat în el potrivnicul pt că în cugetul lui era despărțit de Hristos.

Nu vreau să mai vb despre alt subiect, decât raportul difuzare media / vs prezență la slujbă în acest thread.

Iorest 07.05.2022 12:18:39

Revenind, pe lângă audiența media tv, care se măsoară de către kantar media, mai există și audiența de pe youtube și facebook care nici nu e măsurată și sunt mai multe regiuni care au canale ortodoxe, ex pe youtube Arhiepiscopia Sucevei, Mănăstirea Sihăstria, Catedrala Mitropolitană din Sibiu, Radio Dobrogea- Arhiepiscopia Tomisului.

Doxologia și Trinitas tv mai adună și ele 1.000 de privitori minim/ liturghie doar pe youtube, pe facebook încă 1000.

Practic minim 10.000 de privitori văd doar pe net Liturghia,care se adună la audiența tv, de la Radio Renașterea unde se uită 100 de oameni, la Sihăstria aprox 1.000., apoi canale de parohii, aici nu cred că stă cineva simultan și pe trinitas și pe alt canal online să facă paralelism, efectiv fiecare în locul unde își are audiența, încurajează indirect câțiva enoriași zeci/sute/mii să nu participe la slujbe și să rămână privitori.

Dacă se adună picătură cu picătură fiecare canal, stream, radio și audiența lui + parohiile care au canale și transmit Liturghia online, atunci ajungem deja la o surpasaturare a pieței cu Liturghia Online și se lipsesc câteva sute de mii de oameni/lună de Liturghie, să nu fie până la 500.000-1 milion reachul total tv/radio/online / lună că e ca și cum Biserica s-ar auto-sabota.

În pandemie a luat avânt toată treaba asta și între timp s-a rămas cu aparatura de streaming, acum ar trebui limitată cumva, sau Biserica să nu se plângă că a scăzut prezența, să nu-i mai certe tot pe cei care vin, nici măcar emisiunile religioase ortodoxe de Duminică, nu ar mai trebui să intre după ora 9 și până pe la 12 pe tvr sau unde mai sunt, Biserica își poate negocia și asta.

Iorest 08.05.2022 13:02:22

Interesantă treabă, intru pe canalul youtube al Trinitas tv și mă uit la câte vizualizări s-au strâns la Sfânta Liturghie - Catedrala Patriarhală - Duminica Mironosițelor - deci Liturghia Duminicii zilei, deja sunt 5.600, doar pe youtube în mai puțin de o oră de la difuzare(nu sunt adunate într-o săptămână), e adevărat că live-ul are 3 ore, unii s-or fi uitat doar la utrenie și în rest poate au fost.

Deci prin canalele de net doar youtube/facebook se duc vreo 15.000-20.000 de vizualizări minim fără tv / Duminică când e vreme bună însorită și se poate participa.

Văd că și pe canalul părintelui Vasile Ioana se transmite și sunt vreo 800 constant și 3900k la finalul încheierii transmisiei.
Reachul e peste 50.000 minim tv + net / Duminică indiferent că e frig sau cald afară, când era frig era scuza că nu se pot deplasa.

Mă uit și pe canalul unor mireni calea spre mântuire, 1.500 k vizualizări la Liturghia de la Dragomirna, pot să iau canal cu canal să văd, aici număr doar youtube-ul, mi se confirmă că e o distragere Liturghia online.

Poate unele vizualizări nu sunt făcute în timpul Liturghiei, sunt făcute de la utrenie, dar restul...

Demetrius 10.05.2022 04:17:52

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 671000)
...
Să fim atenți că Iuda a cinat cu Hristos, și după a intrat în el potrivnicul pt că în cugetul lui era despărțit de Hristos.

Nu vreau să mai vb despre alt subiect, decât raportul difuzare media / vs prezență la slujbă în acest thread.

Prezent la slujba Liturghiei, adica la jertfa luim Iisus, ca la un "shou" (deci fara impartasanie), este tot despartire de Hristos, la fel ca urmarirea de la distanta. Respectivul are impresia ca e "practicant".

Iorest 10.05.2022 16:46:01

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671008)
Prezent la slujba Liturghiei, adica la jertfa luim Iisus, ca la un "shou" (deci fara impartasanie), este tot despartire de Hristos, la fel ca urmarirea de la distanta. Respectivul are impresia ca e "practicant".

La cum arată demografia în 10-15 ani bisericile din orașe(nu de la sate) vor resimți niște șocuri financiare de se vor închide că nu pot plăti prețul la întreținere iarna.
În 2 ani -2020+2021 România a pierdut 200.000 de oameni numai din decese excedentare nașterilor, dacă 80% erau ortodocși trendul e clar.

Aș vrea să văd ce o să mai zici când Bisericile vor fi pe punctul de a pune lacătul și unele mănăstiri se vor închide, tot așa că dacă nu se împărtășesc vin degeaba ?

Mai are Biserica portărei care dau afară oamenii care nu se împărtășesc după ectenia pt catehumeni ?
Eu nu văd, s-ar putea să fie și mai rău peste 10 ani, tu gândește-te cum era când Biserica a fost închisă cu forța în 2020 nici Sfinte Paști, nici Întâmpinarea Domnului, nici Duminica Tomii, aia a fost doar un preambul la ce va urma.

Demetrius 10.05.2022 21:10:22

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 671015)
La cum arată demografia în 10-15 ani bisericile din orașe(nu de la sate) vor resimți niște șocuri financiare de se vor închide că nu pot plăti prețul la întreținere iarna.
În 2 ani -2020+2021 România a pierdut 200.000 de oameni numai din decese excedentare nașterilor, dacă 80% erau ortodocși trendul e clar.

Aș vrea să văd ce o să mai zici când Bisericile vor fi pe punctul de a pune lacătul și unele mănăstiri se vor închide, tot așa că dacă nu se împărtășesc vin degeaba ?

Mai are Biserica portărei care dau afară oamenii care nu se împărtășesc după ectenia pt catehumeni ?
Eu nu văd, s-ar putea să fie și mai rău peste 10 ani, tu gândește-te cum era când Biserica a fost închisă cu forța în 2020 nici Sfinte Paști, nici Întâmpinarea Domnului, nici Duminica Tomii, aia a fost doar un preambul la ce va urma.

3. Să nu vă amăgească nimeni, cu nici un chip; căci ziua Domnului nu va sosi până ce mai întâi nu va veni lepădarea de credință și nu se va da pe față omul nelegiuirii, fiul pierzării,(2Tes2,3)


Asadar, se va ajunge tot acolo, dar nu din cauza difuzarii media(cum crezi tu), ci din cauza necredintei oamenilor, cu toate ca ei se cred practicanti.

8. Dar Fiul Omului, când va veni, va găsi, oare, credință pe pământ?(Lc18,8b)

Iorest 10.05.2022 22:16:58

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671018)
Asadar, se va ajunge tot acolo, dar nu din cauza difuzarii media(cum crezi tu), ci din cauza necredintei oamenilor, cu toate ca ei se cred practicanti.

Câți se împărtășesc având păcate opritoare, cine știe Dumnezeu știe, dar și ei își periclitează și sănătatea și mântuirea, fiecare se cercetează pe sine.

Chiar dacă ar scădea cu 2% per țară participarea tot ar fi mult, difuzarea media e din ciclul căldicel, dacă scade cu 50.000-100.000 pe Duminică e mult.
Într-un sat cu 50 de credincioși, dacă 5 stau acasă e o pierdere de 10%.

E clar că prin tv se va populariza și profetul mincinos și alții, cine e obișnuit cu tv stă deja într-un mediu ostil.

Cât privește participarea ar mai fi riscul pe viitor să fie deturnate slujbele, cultul, nu știm ce va fi să ne folosim de slujbe cât mai putem și cât mai e un echilibru.

S-ar putea ajunge chiar să se dărâme Biserici ca să se construiască blocuri sau altele în „marile” centre urbane românești care se desacralizează și oamenii să nu aibă nimic împotrivă, credința scade.

Oamenii care merg la Biserică în deceniul acesta țin o ușă deschisă și pt alții de mai târziu, să nu ajungem în vremurile în care să vrem să mergem și să mai fie un preot la 50-100 de km, asta e dacă se va distruge spiritualitatea un mix de decizii interne + comportamente neadecvate + dezinteres vor fi cauzele.

Iorest 04.05.2024 21:31:47

Tot legat de difuzarea slujbelor la tv sau online, oare câtă lume ar sta până la finalul slujbei de înviere dacă s-ar tăia emisia posturilor tv începând cu 23:30 până pe la 02:30 seara ?

E clar că oferta de slujbe de înviere televizate, cam la fiecare post tv din primele 7 se difuzează dintr-un loc, dar și a filmelor cu tematică pascală înghesuite pe orarul slujbei de Înviere este o distragere de la Praznic.

RappY 05.05.2024 16:01:49

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 677373)
Tot legat de difuzarea slujbelor la tv sau online, oare câtă lume ar sta până la finalul slujbei de înviere dacă s-ar tăia emisia posturilor tv începând cu 23:30 până pe la 02:30 seara ?

E clar că oferta de slujbe de înviere televizate, cam la fiecare post tv din primele 7 se difuzează dintr-un loc, dar și a filmelor cu tematică pascală înghesuite pe orarul slujbei de Înviere este o distragere de la Praznic.

Eu n-am observat deloc asta. Aseara eu am stat în spate la vândut de lumânări. S-au vândut toate candelele cumpărate + tot ce-a rămas de anul trecut. S-a minunat și preotul când a auzit. A fost plin, a stat lumea și la liturghie mai mult ca alte dăți, a fost frumos.

Iorest 05.05.2024 20:28:06

Citat:

În prealabil postat de RappY (Post 677376)
Eu n-am observat deloc asta. Aseara eu am stat în spate la vândut de lumânări. S-au vândut toate candelele cumpărate + tot ce-a rămas de anul trecut. S-a minunat și preotul când a auzit. A fost plin, a stat lumea și la liturghie mai mult ca alte dăți, a fost frumos.

Păi a picat Paștile pe 5 mai, n-a fost deloc frig sau ploaie, au trecut câțiva ani de la prima criză economică 2020-2022 vârful și apoi 1 an de la a doua criză majoră prețul energiei corelat cu războiul.

Când pică Paștile în Aprilie mai ales în primele 2 săpt din aprilie poate fi cu ploaie, vânt, frig.

Câți din cei care au luat candele au stat până la final orele 3-4, asta ar conta ?

Eu am spus că omul stă acasă fiindcă urmărește Liturghia la protv și nu numai Liturghia ci și filmele, cred că și pe B1 a fost învierea șamd.
Mi se pare că moda e copiată de la catolici care își televizează Paștile de la Vatican, e o tâmpenie aplicată în ortodoxie fiindcă mărește confortul omului care stă acasă sau vine 1 oră maxim să ia lumină și pleacă.

cozia 05.05.2024 21:15:05

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671008)
Prezent la slujba Liturghiei, adica la jertfa luim Iisus, ca la un "shou" (deci fara impartasanie), este tot despartire de Hristos, la fel ca urmarirea de la distanta. Respectivul are impresia ca e "practicant".

Decat ZERO participare pentru ca te "relaxezi" la munte sau la mare sau in neputinte acasa la computer sau tv, mai bine sa ramai macar cu o "impresie" ca ai participat acolo via youtube. Normat ca este bine sa fii acolo dar ascultarea cu atentie a Liturghiei este partea esentiala, in conditiile noastre, parerea mea.

Nu este vina credinciosului ca doar doi trei copii mici se impartasesc si poate 0.1% din cei prezenti.
Ia sa descui cele 10 lacate si sa pornesti o campanie de masa prin promovare corespunzatoare si dorita de impartasire cu Sfintele Taine sa vezi atunci cum parasesc TV-ul si or sa dea buzna in biserici in dorinta de a il avea in ei pe Hristos care a inviat.

Zic asta pentru ca am fost acum citiva ani intr-o calatorie de la nord la sud prin Mexic si evident neavand unde sa merg Duminica mergeam la catedralele lor imense( de nevoie) unde efectiv am ramas profund impresionat cum sute de oameni, 500 am numarat intr-una de cartier!!, urmareau in tacere cu sete si ravna de Dumnezeu in priviri si asteptau momentul imparatasirii masive de la sfirsit. Catolicismul ameroindian al mexicanilor este complet altceva, cu muult mai focalizat pe credinciosul sarac, amarat si rupt in fund, fara un chior in buzunar, decit in varianta aristocratica europeana unde la slujbe cam bate vantul, si asta la mexicani probabil si din cauza puternicii culturi mayase aztece, olmece si toltece unde relatia cu sacralitatea este o parte integranta a corpului, a sufletului, ca un organ, simtire acum transferata la unicul Dumnezeu si de unde isi trag seva marea masa de credinciosi in Hristos.

cozia 05.05.2024 21:31:14

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 671018)

8. Dar Fiul Omului, când va veni, va găsi, oare, credință pe pământ?(Lc18,8b)

Va gasi credinta in cele mai neasteptate locuri, la fel cum a gasit-o si printre neamuri neprietenoase iudeilor, cind a fost printre noi.

Demetrius 02.02.2025 23:02:23

Mărire Ție, Doamne, mărire Ție!

Iorest 02.02.2025 23:12:21

Citat:

În prealabil postat de cozia (Post 677381)
Decat ZERO participare pentru ca te "relaxezi" la munte sau la mare sau in neputinte acasa la computer sau tv, mai bine sa ramai macar cu o "impresie" ca ai participat acolo via youtube. Normat ca este bine sa fii acolo dar ascultarea cu atentie a Liturghiei este partea esentiala, in conditiile noastre, parerea mea.

Internetul e o iluzie de participare, tocmai de asta e periculos fiindcă îți dă impresia că trăiești senzații noi, dar te absoarbe ca un vortex de timpul vital dat de la Dumnezeu, unic și irepetabil.

Citat:

În prealabil postat de cozia (Post 677381)
Nu este vina credinciosului ca doar doi trei copii mici se impartasesc si poate 0.1% din cei prezenti.

La oraș se împărtășescu mult mai mulți oameni.

Citat:

În prealabil postat de cozia (Post 677381)
Ia sa descui cele 10 lacate si sa pornesti o campanie de masa prin promovare corespunzatoare si dorita de impartasire cu Sfintele Taine sa vezi atunci cum parasesc TV-ul si or sa dea buzna in biserici in dorinta de a il avea in ei pe Hristos care a inviat.

Există Trinitas Tv unde puteau porni o campanie de participare activă.

Citat:

În prealabil postat de cozia (Post 677381)
Zic asta pentru ca am fost acum citiva ani intr-o calatorie de la nord la sud prin Mexic si evident neavand unde sa merg Duminica mergeam la catedralele lor imense( de nevoie) unde efectiv am ramas profund impresionat cum sute de oameni, 500 am numarat intr-una de cartier!!, urmareau in tacere cu sete si ravna de Dumnezeu in priviri si asteptau momentul imparatasirii masive de la sfirsit. Catolicismul ameroindian al mexicanilor este complet altceva, cu muult mai focalizat pe credinciosul sarac, amarat si rupt in fund, fara un chior in buzunar, decit in varianta aristocratica europeana unde la slujbe cam bate vantul

Dacă e o treabă mecanică, nu-i ajută împărtășania luată așa.

Totuși revenind la subiect - preoții semnalează scăderea prezenței în Biserică față de anii 90 dar nu-și dau seama că e încurajată de diferite modalități de risipire online, pe calea undelor, audio-vizuală etc.

Iorest 02.02.2025 23:17:22

Citat:

În prealabil postat de cozia (Post 677381)
Decat ZERO participare pentru ca te "relaxezi" la munte sau la mare sau in neputinte acasa la computer sau tv, mai bine sa ramai macar cu o "impresie" ca ai participat acolo via youtube. Normat ca este bine sa fii acolo dar ascultarea cu atentie a Liturghiei este partea esentiala, in conditiile noastre, parerea mea.

Internetul e o iluzie de participare, tocmai de asta e periculos fiindcă îți dă impresia că trăiești senzații noi, dar te absoarbe ca un vortex de timpul vital dat de la Dumnezeu, unic și irepetabil.

Citat:

În prealabil postat de cozia (Post 677381)
Nu este vina credinciosului ca doar doi trei copii mici se impartasesc si poate 0.1% din cei prezenti.

La oraș se împărtășesc mult mais mulți oameni.

Citat:

În prealabil postat de cozia (Post 677381)
Ia sa descui cele 10 lacate si sa pornesti o campanie de masa prin promovare corespunzatoare si dorita de impartasire cu Sfintele Taine sa vezi atunci cum parasesc TV-ul si or sa dea buzna in biserici in dorinta de a il avea in ei pe Hristos care a inviat.

Există Trinitas Tv încă din 2007 pe grila obligatorie, must carry, unde puteau porni o campanie de participare activă.

Citat:

În prealabil postat de cozia (Post 677381)
Zic asta pentru ca am fost acum citiva ani intr-o calatorie de la nord la sud prin Mexic si evident neavand unde sa merg Duminica mergeam la catedralele lor imense( de nevoie) unde efectiv am ramas profund impresionat cum sute de oameni, 500 am numarat intr-una de cartier!!, urmareau in tacere cu sete si ravna de Dumnezeu in priviri si asteptau momentul imparatasirii masive de la sfirsit. Catolicismul ameroindian al mexicanilor este complet altceva, cu muult mai focalizat pe credinciosul sarac, amarat si rupt in fund, fara un chior in buzunar, decit in varianta aristocratica europeana unde la slujbe cam bate vantul

Dacă e o treabă mecanică, nu-i ajută împărtășania luată așa.

Totuși revenind la subiect - preoții semnalează scăderea prezenței în Biserică față de anii 90 dar nu-și dau seama că e încurajată de diferite modalități de risipire online, pe calea undelor, audio-vizuală etc.

Iorest 01.03.2025 21:59:55

Observ pe canalul youtube al trinitas tv - clipuri noi condiționate de calitatea de membru - donator și durează 1 zi sau 2 până se deblochează, când deja trece actualitatea.

https://www.youtube.com/@TRINITASTVoficial/videos

Scopul principal al unui canal media bisericesc e de informare și ajută la misiunea pastorală, eventuale taxe îngreunează accesul și așa nu sunt mulți care consumă știri religioase.

Deci având în vedere că oricum sunt monetizate clipurile și produc ceva bănișori, plus că trinitas tv e plătit din contribuția parohiilor din toată țara, ar trebui să fie la liber clipurile.

cozia 02.03.2025 02:43:37

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 680858)
... și durează 1 zi sau 2 până se deblochează, când deja trece actualitatea.

Deci având în vedere că oricum sunt monetizate clipurile și produc ceva bănișori, plus că trinitas tv e plătit din contribuția parohiilor din toată țara, ar trebui să fie la liber clipurile.

Ma gaindeam ca si cu o audienta modesta de cateva mii de vizitatori care mai lasa si pomelnice lungi, oare cine sta sa citeasca atatea.
La 5-10.000 de pomelnice per Liturghie biserica are nevoie de o mica armata de preoti ca sa le citeasca cum se cuvine.

Iorest 02.03.2025 07:52:11

Citat:

În prealabil postat de cozia (Post 680861)
Ma gaindeam ca si cu o audienta modesta de cateva mii de vizitatori care mai lasa si pomelnice lungi, oare cine sta sa citeasca atatea.
La 5-10.000 de pomelnice per Liturghie biserica are nevoie de o mica armata de preoti ca sa le citeasca cum se cuvine.

Dacă te referi la pomelnice online, nu știu cum se citesc, cine le transcrie ar presupune mult timp.
Dacă te referi la pomelnice lăsate fizic, știu sigur că se citesc la mănăstiri mai noi care nu sunt foarte vizitate de enoriași, la parohii medii sau mici.

Văd că și la maslu sunt parohii unde se citește cu voce tare pomelnicul în timp ce preoții miruie prin Biserică.

Iorest 09.09.2025 12:21:07

Pr Pimen Vlad despre mersul la Liturghie :

https://www.youtube.com/shorts/PhGEp-zzjUc


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:50:21.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.