Invazia "extraterestră"-Lupta cea mare-Distrugerea și restaurarea umanității
 

Da, intrăm într-un subiect mare,care urmează să se declanșeze imediat.

O sa incerc sa trasez câteva linii principale,pe care voi(vom) incerca sa le îngroșăm și dezvoltăm pe parcurs.

Poate pare puțin din zona de teorii conspiraționiste acest subiect, însă îmi asum acest risc de a intra acolo.

Prin "invazia extraterestra" mă refer la acceptarea la nivel global a existenței ființelor non-umane pe planeta noastră,care sunt inca de la început aici și au intervenit din umbră sau sub forma unor "zeități" de-a lungul istoriei.

Practic asta urmează,afirmarea, acceptarea și scoaterea din umbra de către "ordinea mondială" și oferirea spre publice a acestor adevăruri.

De ce?

Pentru că urmează "marea lupta",și automat intervenția "la vedere" a anumitor " forțe" in acest proces de distrugere/restaurare a umanității.

Găsim dealtfel in fiecare religie, inclusiv,in creștinism,mai ales în Apocalipsă, detalii despre aceasta luptă.

Practic Satan și toată șleahta lui care în prezent controlează umanitatea,va trebui să facă față întâlnirii cu Mesia.

Aici intervine acea profeție generala a venirii lui Hristos.Sau a doua venire în vederea luptei și judecății.

Bineînțeles că nimeni nu știe exact data.Insa tocmai de aceea nu se dau informații prin acele "semne" ale revenirii,că sa ne pregătim.

Iar în traducere liberă,polii de putere satanică sunt destul de evidenți, cât și influența lor asupra omenirii.Iar ascensiunea acestei puterii distructive va fi încununată de intervenție "extraterestră" vor zice ei,dar noi vom știi că este satanică, adică Antihristul,Balaurul, Desfrânata Cea mare etc.

Acesta va fi întrarea,și se poate vedea peste tot, astfel încât nu ne putem aștepta decât la lansarea directă a acestei declarații mondiale și întronare a lui Antihrist,că fiind o forță "extraterestra" deja prezenta de la început,care a "ajutat" mereu omenirea.

Practic asta ne avertizează și Hristos, despre ceilalți zei, despre faptul că Satan este stăpânitorul lumii.

Toți ceilalți "zei" și realizări ale lor în folosul umanității sunt de fapt doar cărămizi la degradarea umană și clădirea acestuia imperiu satanic,unde tronează război, desfrânare, minciună, lăcomie etc.

Asta a realizat Satan de la începutul umanității.

De asta Dumnezeu a trimis mereu profeți,și oamenii ai Luminii.Pentru a da șansa izbăvirii și ieșirii din robia satanică.

Însă întrucât se apropie judecata și distrugerea acestei lumi corupte,și implicit restaurarea unei lumi în care Împăratul va fi Hristos.

Trebuie sa fie atenți,sa fie pregătiți de lupta, fiindcă asta va fi nevoie.

Prin Hristos,care va veni.

Va urma

Extratereștrii în afara spațiului terestru pot fi și îngerii nu ?

Dar farfurii zburătoare nu au existat, sunt ultimele prototipuri ale Germaniei naziste, care n-au mai fost lansate în producția de serie ci au ajuns pe mâna americanilor prin operațiunea paperclip, prin care au recrutat savanți colaboratori cu Germania nazistă pt a face față provocării Urss-ului.


https://www.youtube.com/watch?v=b15W7MhNG8M

cred ca este o varianta in Biblie la apocalipsa despre "extraterestrii", in trambita a 5-a despre o cometa care va pica pe Pamant, si din craterul lasat, apar "lacuste" umanoide:

"Lacustele acelea semanau cu niste cai pregatiti de lupta. Pe capete aveau un fel de cununi, care pareau de aur. Fetzele lor semanau cu niste fetze de oameni. Aveau parul ca parul de femeie si dintii lor erau ca dintii de lei. Aveau niste platose ca niste platose de fier; si vuietul pe care-l faceau aripile lor era ca vuietul unor care trase de multi cai, care se arunca in lupta. Aveau niste cozi ca de scorpii, cu bolduri. Si in cozile lor statea puterea pe care o aveau ca sa vatame pe oameni cinci luni."

@serafim

Boss ai luat-o razna rău de tot. Eu prin spiritualitate înțeleg ceva lăuntric, și nu doar atat, cât înțelepciune. Să contemplezi în primul rand realitatea, cosmosul prin rațiune cu ajutorul intelectului, și dacă asta nu e total în infinit atunci doar Dumnezeu poate completa prin spiritul Său. Când privesc aceasta lume, singurul lucru care îmi vine în minte dacă ar exista un Zeu, acela este inteligenta. Dumnezeu este înțelepciune, inteligenta înainte de toate, și dacă as dori sa acced la o asemenea ființă realizez ca doar prin intelect pot sa o fac. Ce aberezi dumneata este fantezie copilărescă ce vrea să para spirituală. Jalnic!

Boss,mai extinde orizontul.Jalnic este ce a constatat Nietzsche.Dumnezeu niciodată nu a fost ,este sau va fi jalnic,cu atât mai puțin Cuvântul Lui.

Acest SupraOm și toată filosofia nietzscheană este defapt un elogiu adus Satanei in încercarea de a induce căderea și moartea lui Dumnezeu, pentru a pregăti tronul lui Antihrist.
Fantezie este iluzia că Dumnezeu a murit,ca ar exista un "Zeu",sau alte forme de "accedere" la această "Superconstiinta".Aceste filosofii sunt iluzie,și implicit jalnice.Stiu asta pentru că le-am "fumat" destul și m-am "drogat" ani de zile cu asemea beții "mistico- filosofice".


Dumnezeu este cât se poate de real și Satan la fel și ambii sunt cat de poate de prezenți și vi atât pe pământ cât și în spațiul cosmic.

Nu sunt așa niște entități abstracte,indirecte sau alte forme de genul exprimate de știu eu ce gânditori depresivi.

Însă te înțeleg,așa reacționam și eu mai mereu când mi se prezentau idei de genul.

Interesant, citat s-ar zice că ar fi conduși de îngerul adâncului Apocalipsa cap. 9 https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=4&cap=9:
11. Şi au ca împărat al lor pe îngerul adâncului, al cărui nume, în evreieşte, este Abaddon, iar în elineşte are numele Apollion.

Culmea e că ies de undeva din adânc, or fi dracii din Shamballa?


2. Şi a deschis fântâna adâncului şi fum s-a ridicat din fântână, ca fumul unui cuptor mare, şi soarele şi văzduhul s-au întunecat de fumul fântânii.
3. Şi din fum au ieşit lăcuste pe pământ şi li s-a dat lor putere precum au putere scorpiile pământului.



9. Şi aveau platoşe ca platoşele de fier, iar vuietul aripilor era la fel cu vuietul unei mulţimi de care şi de cai, care aleargă la luptă.

Aici vuietul poate fi și al elicelor unui elicopter și elicopterele arată ca niște lăcuste și au în coadă rachete, au tablă ca platoșe, înfățisarea/botul poate fi făcut să arate oricum, unele avioane au rechin în fața

https://www.smithsonianmag.com/air-s...tes-180974484/

Se vorbea într-o vreme de laserul Blue Beam care va face iluzii optice tridimensionale pe cer:

https://ro.wikipedia.org/wiki/Proiectul_Blue_Beam

Țineți cont că suntem în veacul înșelăciunilor și orice roboți pot fi proiectați de om, cu aspect humanoid sau nu.

Mi se pare ca Nietzsche a spus ca tatal lui este Mason (sau a fost Mason) de mai vine cu idei.

Eu respect și accept orice tip de abordare, gândire, opinie etc.

Uite de exemplu citeam niște articole prezentate de unele grupuri/secte "creștine foarte liberale și cu deschidere spre LGBT și alte forme de decădere.

Uneori noi deterioram orice,noi că individ,că sa manipulăm lucrurile în favoarea noastră.

Însa acum când aud expresii de genul "Dumnezeu iubește păcătoșii", "Dumnezeu iubește persoanele LGBT",plus alte expresii de genul pentru a incuraja derapajul de la legea lui Dumnezeu , înțeleg eroarea din aceste atitudini.

Înainte fiind confuz,incert "nici cald nici rece",mergeam și eu pe asemenea idei.Las că este bine oricum, nu-i nevoie să ți nici o lege că Dumnezeu ne iubește pe toți indiferent,că Dumnezeu este același indiferent de religie etc.

Și cum aș putea eu sa condam un om care are dubii,care este incert,care inca caută?

Când eu așa am fost....

Dar ,acum cred,in Dumnezeu și totul are sens.

Am inteles. Imi dau seama ce zici.

Slava Tie, Dumnezeul nostru, slava Tie!

@Nietzsche

Dumnezeu este iubire inainte de toate, adica inteligenta dedicata exclusiv evolutiei.
De cele mai multe ori (mai bine zis, aproape totdeauna) inteligenta este egoista daca nu are un scop caritabil.



P.S.Intelept nu e sinonim cu inteligent, e mult mai mult; e inteligenta afierosita (daruita, inchinata, dedicata) transcendentei.

Asta nu poate fi altceva decat un vulcan(sau mai multe).

Cu siguranta este vorba doar de o fantezie copilareasca, de nave extratereste si de anticrist, si eu inteleg alceva prin religie si prin crestinism in mod special, dar din pacate lucrurile clare si adevarate nu sunt explicate asa cum trebuie, de aceea ne mai trezim cu o apocalipsa extraterestra din asta. Iisus ne-a invatat sa fim buni , iubitori dar nu sa credem in astfel de ineptii , copilarisme.

Asta nu poate fi decat lumea (larga si pacatoasa, justitiara si armaghedonica, corupta si ipocrita) condusa de satan-iubirea de sine, pismasa si mandra cu steaua lor blestemata pofta lacoma de necredinta si deznadejde ca o sulimenizare sexy asa ca o scorpie neagra cu rosu in calduri aparata de viespile eretice galben cu negru si de sextraterestrii, ingerii cazuti ce se dau eroi, mustele care se baga in relatia credinciosilor cu Dumnezeu ca sa se plaplaplaude si sa se belogieze unii pe altii!

Ce lupta si ce distrugere/restaurare s-ar putea petrece? Eu am inteles ca Iiisus ne invata lupta cu noi insine, cu patimile noastre.

Eu nu cred ca satan si Messia se vor intalni; ce rost ar avea?

"Şi am văzut fiara şi pe împăraţii pământului, şi oştirile lor adunate, ca să facă război ce Cel ce şade pe cal şi cu oştirea Lui.Şi fiara a fost răpusă şi, cu ea, proorocul cel mincinos, cel ce făcea înaintea ei semnele cu care amăgea pe cei ce au purtat semnul fiarei şi pe cei ce s-au închinat chipului ei. Amândoi au fost aruncaţi de vii în iezerul de foc unde arde pucioasă.Iar ceilalţi au fost ucişi cu sabia care iese din gura Celui ce şade pe cal, şi toate păsările s-au săturat din trupurile lor."(Apocalipsa,19,19-21)

"Şi am văzut cer nou şi pământ nou. Căci cerul cel dintâi şi pământul cel dintâi au trecut; şi marea nu mai este."(Apocalipsa,21,1)

Lupta dintre satan si Messia se duce in inimile noastre fiindca miza sunt sufletele noastre, imposibil direct intre ei(dpmdv) fiindca Iisus nu are trup si satan nu exista ca entitate independenta. Cat timp Iisus a fost in trup a fost ispitit de trei ori si nici atunci satan n-a fost de fata, ci in cugetul lui Iisus pentru ca Iisus avea sufletul legat de trup(materie).
Am mai vazut zilele trecute postat un link cu taierea de catre Sf.Nicolae a unui chiparos locuit de un demon, ca urmare a faptului ca demonul nu e independent, nu are un trup al lui.

Parerea mea este ca trupul fiind materie are o inertie statica in sine si de aceea tot spiritul(sufletul) care este legat de materie este tintuit pe loc de aceasta inertie, desi orice materie(orice creatura) are codificat in ea si un cifru al evolutiei pe care nu o poate opri, dar impotriva careia inertia se manifesta; aceasta evolutie se petrece oricum desi insesizabil la scara mica, dar se constata la scara generala. Nu se poate constata cu ceasul schimbarile evolutive ale materiei si de aceea "creationistii" spun ca lipsesc verigile lantului evolutiv care astfel demonstreaza ca ei au dreptate sustinand creatia "hokus-pokus" de 144 de ore(6 zile X 24 de ore=144) ca asa e scris.

De pilda, spatiul si timpul, desi sunt notiuni abstracte, ele fac parte din creatie si de aceea sunt socotite ca facand parte din materie ca dimensiune spatio-temporala; printr-o gaura neagra spatiul se poate comprima neincetat pana apare in timp o consistenta oarecare (gazoasa, apoi lichida, apoi minerala, apoi vegetala, animala, spirituala/duhovniceasca) care umple din loc in loc acel spatiu si-l defineste ca un "bun" creat. Astfel se poate spune ca din nimic a facut Dumnezeu materia.

Am facut aceasta introducere ca un argument al ispitei lui Iisus, sau ca lege a Imparatiei lui Dumnezeu, dar si ca un punct de plecare foarte important spre alte argumentari ulterioare.

Revenind la versetele de mai sus, intr-adevar sunt mai actuale ca oricand, insa as vrea sa intreb ce legatura are invazia extraterestra cu ele(versetele) si cu distrugerea/restaurarea in vremurile actuale?
Sa am rabdare ca va urma?

Iisus are trup, S-a arătat ucenicilor după Înviere:


Sfânta Evanghelie după Luca
Capitolul 24

33. Şi, în ceasul acela sculându-se, s-au întors la Ierusalim şi au găsit adunaţi pe cei unsprezece şi pe cei ce erau împreună cu ei,
34. Care ziceau că a înviat cu adevărat Domnul şi S-a arătat lui Simon.
35. Şi ei au istorisit cele petrecute pe cale şi cum a fost cunoscut de ei la frângerea pâinii.
36. Şi pe când vorbeau ei acestea, El a stat în mijlocul lor şi le-a zis: Pace vouă.
37. Iar ei, înspăimântându-se şi înfricoşându-se, credeau că văd duh.
38. Şi Iisus le-a zis: De ce sunteţi tulburaţi şi pentru ce se ridică astfel de gânduri în inima voastră?
39. Vedeţi mâinile Mele şi picioarele Mele, că Eu Însumi sunt; pipăiţi-Mă şi vedeţi, că duhul nu are carne şi oase, precum Mă vedeţi pe Mine că am.
40. Şi zicând acestea, le-a arătat mâinile şi picioarele Sale.
41. Iar ei încă necrezând de bucurie şi minunându-se, El le-a zis: Aveţi aici ceva de mâncare?
42. Iar ei i-au dat o bucată de peşte fript şi dintr-un fagure de miere.
43. Şi luând, a mâncat înaintea lor.


Acolo cel rău se ascundea într-un chiparos greu de tăiat de către oameni ca într-un fel de fortăreață, el putea lovi din chiparos dar oamenilor le era greu să taie și frică să se apropie, dar poate poseda și trup.
Am dat acea minune pt că se spunea într-un link în care era citat Vasile Bănescu și un preot din Irlanda, că e o blasfemie să spui despre Sfântul Nicolae care e denumit chip al blândeților, că ar fi lovit ceva.

Iată că a lovit de 7-ori un copac, părintele Ciprian din Covasna spunea într-o predică că la Vecernia dinaintea zilei de Sfântul Nicolae, e numit cu „secure” a Domnului, probabil și ca referire la minunea cu chiparosul, nu doar că oprea „lupii” care erau răpitori prin eresuri.

Da, Iisus avea trup, trebuia sa spun ca Fiul lui Dumnezeu, Cel din Sfanta Treime, nu are trup.

Iisus Hristos era prevestit în Vechiul Testament, iată se știa de la Isaia cu 700 de ani înainte despre întrupare și că va fi chinuit și socotit între tâlhari - deci Hristos persoană din Dumnezeu Treime :
Isaia 53

2. Crescut-a înaintea Lui ca o odraslă, şi ca o rădăcină în pământ uscat; nu avea nici chip, nici frumuseţe, ca să ne uităm la El, şi nici o înfăţişare, ca să ne fie drag.
3. Dispreţuit era şi cel din urmă dintre oameni; om al durerilor şi cunoscător al suferinţei, unul înaintea căruia să-ţi acoperi faţa; dispreţuit şi nebăgat în seamă.
4. Dar El a luat asupră-Şi durerile noastre şi cu suferinţele noastre S-a împovărat. Şi noi Îl socoteam pedepsit, bătut şi chinuit de Dumnezeu,
5. Dar El fusese străpuns pentru păcatele noastre şi zdrobit pentru fărădelegile noastre. El a fost pedepsit pentru mântuirea noastră şi prin rănile Lui noi toţi ne-am vindecat.
6. Toţi umblam rătăciţi ca nişte oi, fiecare pe calea noastră, şi Domnul a făcut să cadă asupra Lui fărădelegile noastre ale tuturor.
7. Chinuit a fost, dar S-a supus şi nu şi-a deschis gura Sa; ca un miel spre junghiere s-a adus şi ca o oaie fără de glas înaintea celor ce o tund, aşa nu Şi-a deschis gura Sa.
8. Întru smerenia Lui judecata Lui s-a ridicat şi neamul Lui cine îl va spune? Că s-a luat de pe pământ viaţa Lui! Pentru fărădelegile poporului Meu a fost adus spre moarte.
9. Mormântul Lui a fost pus lângă cei fără de lege şi cu cei făcători de rele, după moartea Lui, cu toate că nu săvârşise nici o nedreptate şi nici înşelăciune nu fusese în gura Lui.
10. Dar a fost voia Domnului să-L zdrobească prin suferinţă. Şi fiindcă Şi-a dat viaţa ca jertfă pentru păcat, va vedea pe urmaşii Săi, îşi va lungi viaţa şi lucrul Domnului în mâna Lui va propăşi.
11. Scăpat de chinurile sufletului Său, va vedea rodul ostenelilor Sale şi de mulţumire Se va sătura. Prin suferinţele Lui, Dreptul, Sluga Mea, va îndrepta pe mulţi, şi fărădelegile lor le va lua asupra Sa.

Se știa cu cel puțin 700 de ani, dacă era Duh ar fi fost pus între tâlhari, ar fi fost străpuns, chinuit, pt fărădelegile omenirii ?

Sa ma ierte bunul Dumnezeu ca datorita limbajului meu deficitar(sper!) nu te pot face sa intelegi ca eu vorbesc de Dumnezeu Fiul, Care impreuna cu Dumnezeu Tatal si cu Dumnezeu Duhul Sfant formeaza Sfanta Treime, caci Iisus a fost si Dumnezeu(Fiul) si om dupa intrupare, dar inainte nu era om, ci numai Dumnezeu Fiul; eu despre Acesta din urma vorbesc.
In VT nimeni nu pomeneste numele Iisus, nici in proorociri.

Păi nu pomenește numele Iisus dar era clar că se va întrupa, asta am zis în planul divin era clară realitatea acesta și se prevestea.

Nu asta ma intereseaza si nu spre asta am postat, ci ca Dumnezeu Fiul nu are trup (la fel ca Tatal si ca Duhul Sfant), chiar daca El S-a intrupat o vreme in trup de om sub numele de Iisus, trup pe care L-a inaltat la ceruri datorita dumnezeirii Sale, trupul fiind ca o haina pe care a imbracat-o, nu pentru ca trupul era al Lui, deoarece El nu are trup(parerea mea).

Poate tu ai alta parere si ai postat si tu argumentele tale...; banuiesc ca n-ai meditat la ce vreau eu sa spun, sau poate ai meditat, insa limbajul meu nu ma ajuta sa ma fac inteles.

nu cred ca Dumnezeu are trup. Moise a vrut sa vada fata lui Dumnezeu. Acesta i-a spus ca nimeni nu poate sa vada fata lui Dumnezeu si sa traiasca, in schimb o sa vada spatele lui Dumnezeu. Moise s-a urcat pe un munteca sa vada spatele lui Dumnezeu si a vazut...un nor (Iesirea 33-34).Asta arata ca Dumnezeu nu are un trup

Va pripiti, va rataciti...

Dumnezeu nu a ingaduit lui Moise sa vada chipul Domnului caci nimeni nu poate vedea chipul Domnului fara sa moara ca sUtzia-drackaa (nu mai iubeste, nu mai crede, nu mai spera, nu mai asculta ci ca satana, minte, tradeaza, toarna, pacatuieste-desfraneaza, desarta-ciopleste, dezbina si huleste si apoi putorind si petrecand in raiurile viermilor si-n concedii se lauda ca munceste sau ca nu munceste, ca se "smereste" si trufeste si tot asa mai departe distrugand iubirea, credinta, speranta, viitorul ca ipocritii farisei fatarnici mari schimbatori de bani si de produse pagane muncite in cot-Loan pentru jertfe si bagati toti cu tupeu in casa si in sanul bisericii si a sinagogii, respectiva a Templului crezandu-se si dandu-se mari, mari smintisori... )
....asa ca I-a aratat lui Moise doar spatele adica doar calcaiul dupa ce in prealabil l-a pus sa stea in crapatura muntelui ca sa nu vada decat o fanta ingusta a prezentului ingust in miscarea de trecere a Domnului prin fata sa.

Acel chip de vazut nici nu exista in momentul respectiv deoarece omul cazuse iar acel chip de vazut era un chip al durerilor, era chipul Domnului Iisus-Hristos-Cuvantul din vesnicie care venise prin proorocie si calatorise inapoi in timp din viitorul lui Moise in care s-a rastignit pentru noi acum 2000 de ani pentru a putea fi vazut de Moise ca exista acel Domnul. Deci Moise vazand spatele si calcaiul prin fanta crapaturii muntelui a vazut ceva, pe cineva si a auzit doar numele Aceluia strigat in glas de trambite ingeresti: Domnul!.. adica numele cu care vroia sa i se adreseze omul, respectiv Moise, lui Dumnezeu si apoi spatele si calcaiul, asta a vazut si a auzit, a crezut si a multumit.

Prin asta L-a invatat sa se lepede de chipul lumEUsului din sinul lui Avram si al sau pagan-pamantesc si sa caute spre chipul Celui ce i-a a zis: "EU sunt Cel ce sunt" prin a urma Domnului si de acolo sa i se formeze noul eu placut si noua fata a sinaieului omului nou in Hristos-Cuvantul, Cel blând si smerit cu inima care implineste "Mila (nepacatoasa) si inteleapta voiesc si nu jertfe."

Nu am citit sau auzit de la vreo sursă bisericească, faptul că după Înălțare Hristos Dumnezeu a renunțat la trup, sau s-a dematerializat, nu cred că e fundamentată teologic și patristic ideea aceasta.

În Biblie scrie că l-a făcut pe om după Chipul și asemănarea Sa, deci trebuia ca Hristos să se întrupeze, dacă El e Dumnezeu Cuvântul prin care toate s-a făcut iar și cu trup omul se oglindește în El, iar la Parusie la a doua venire, va veni la fel cum s-a înălțat.

Facerea (Geneza)
Capitolul 3

22.Şi a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele şi răul. Şi acum nu cumva să-şi întindă mâna şi să ia roade din pomul vieţii, să mănânce şi să trăiască în veci!..."

Care Noi la plural, acest plural face referire la Sfânta Treime, Hristos era acolo dinainte de creație prin El s-au făcut toate, El fiind Dumnezeu Cuvântul despre care mărturisește Ioan Teologul, minunea de la Tabor cu Schimbarea la Față atestă că El e Lumina prin care S-a făcut creația când s-a zis la Facere să fie lumină.

Iar conform Mărturisirii de Credință s-a pogorât din ceruri și întrupat, dar asta nu înseamnă că nu preexista lui Adam și Facerii/Genezei, chiar dacă să zicem că întruparea ar fi ulterior.

Din ce înțeleg acum conform crezului întruparea e ulterioară, dar nu mai reiese de nicăieri că nu a rămas așa după Înălțare.

Vreau și eu să găsesc chesiunea asta dacă se pronunță Biserica asupra ei, Hristos era întrupat dinainte de toți vecii, deci de când s-a născut din Tatăl, sau s-a întrupat când s-au împlinit proorociile.
Probabil că întruparea a fost ulterioară, trecând prin toate vârstele de la 0 luni la 33 de ani, dar vârsta de 33 de ani și trupul așa a rămas per final, iar la vârste fragede avea o cunoaștere a lucrurilor peste media vârstei Lui când îi uimea pe cei din Templu, semn că mintea și sufletul aveau vârste depline.

Poate de aceea nu se pune accent pe copilăria lui Hristos în Biblie, pt că la Dumnezeu timpul nu e limitat de ciclurile biologice, iar Hristos fiind Dumnezeu Cuvântul la 12 ani de exemplu nu avea mintea unuia de 12 ani din timpul Său.

Dacă găsește cineva că învățătura ortodoxă ar zice altceva referitor la momentul întrupării dinainte de toți vecii de când există Hristos ca persoană a Sfintei Treimi /sau din momentul luării în pântece de către Maria ar fi interesant.

M-am lamurit ca nu esti tendentios
 

Nu esti tendentios(m-am lamurit), dar esti neatent si oarecum e scuzabila neatentia asta.
Contradictia a aparut de la nasterea din Tatal, nu de la intruparea prin Fecioara, dar si cu intruparea banuiesc ca ai avea de comentat deoarece dupa intrupare si inviere Dumnezeu Fiul ar avea in ceruri trup de om preschimbat(da, da, chipul si asemanarea)..., cand inainte de intrupare nu avea nici trup de Dumnezeu.

Aici iar gresesti (tot din neatentie) deoarece inainte de toti vecii nu exista nimic, nimic, nimic, nimic, nici timp si nici spatiu, daramite creatie, asadar n-avea cum sa aiba trup(materie).
Bine ca macar aici te lamuresti singur. Poate ca in acele conditii de nimic, nimic, nimic, nimic, vei intelege si accepta ca inainte de toti vecii Fiul Omului nu s-a putut naste deoarece nasterea este un fapt, un eveniment, o devenire imposibila pentru ca Dumnezeu e vesnic Acelasi.

Probabil că întruparea a avut loc ulterior, dar nu cred că a mai fost o dematerializare, nu ni se spune asta cel puțin, eventual a avut loc o transfigurare a trupului, era important și trupul dacă S-a înălțat cu el.

Am înțeles că în afară de proorocul Ilie, s-a mai înălțat cu trupul și Enoh, deci nu ar fi ceva nou.


Și într-unul domn Iisus Hristos,
Fiul lui Dumnezeu, unul născut,
care din Tatăl s-a născut, mai înainte de toți vecii.
Lumină din lumină,
Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat,
născut, iar nu făcut, cel de o ființă cu Tatăl,
prin care toate s-au făcut.

Am folosit cuvântul născut, pt că așa e folosit de trei ori în Crezul niceeano-constantinopolitan, Crezul.

Are loc o naștere înainte de toți vecii conform Crezului și probabil că tot de atunci era în plan și întruparea din Fecioara Maria, vestită prin prooroci, deja de la căderea lui Adam se prorocise că femeia va zdrobi capul șarpelui:

https://doxologia.ro/intreaba-preotu...anta-ei-ea-iti

Am făcut diferența dintre nașterea dinainte de toți vecii și întrupare, dacă nu a existat trup în prima fază nu înseamnă că s-ar dematerializa în a treia după întrupare și înălțare, ci eventual că s-a transfigurat trupul lovit de persecuție.

Eu am înțeles de la început că Hristos-Dumnezeu Cuvântul preexistă creației cum e descrisă la Facere, dar acum în prezent Dumnezeu nu e în afara creației pt că s-ar prăbuși totul dacă El n-ar mai ține lumea.

Nu cred că se poate afirma teologic că Dumnezeu s-a retras din creație, eventual că lucrarea Harului e tot mai puțin perceptibilă de către om, pt că omul s-a îndepărtat și din cauza tehnologiei care ține captiv omul.

V-am zis ca va pripiti si va rataciti autotzepuindu-va...

"Şi pe când vorbeau ei acestea, El a stat în mijlocul lor şi le-a zis: Pace vouă. Iar ei, înspăimântându-se şi înfricoşându-se, credeau că văd duh. Şi Iisus le-a zis: De ce sunteţi tulburaţi şi pentru ce se ridică astfel de gânduri în inima voastră? Vedeţi mâinile Mele şi picioarele Mele, că Eu Însumi sunt; pipăiţi-Mă şi vedeţi, că duhul nu are carne şi oase, precum Mă vedeţi pe Mine că am. Şi zicând acestea, le-a arătat mâinile şi picioarele Sale. Iar ei încă necrezând de bucurie şi minunându-se, El le-a zis: Aveţi aici ceva de mâncare? Iar ei i-au dat o bucată de peşte fript şi dintr-un fagure de miere. Şi luând, a mâncat înaintea lor. Şi le-a zis: Acestea sunt cuvintele pe care le-am grăit către voi fiind încă împreună cu voi, că trebuie să se împlinească toate cele scrise despre Mine în Legea lui Moise, în prooroci şi în psalmi. Atunci le-a deschis mintea ca să priceapă Scripturile."

Mai inainte de toti vecii si de orice creatie si facere erau 3 Dumnezei-Iubire-Duh identici care in vederea creatiei si facerii D-Om-nului si a tuturor celorlalte s-au bineinvoit si s-au contopit si din ei s-a format doar un singur Dumnezeu Tatal-Iubirea-Duh in interiorul caruia s-a cristalizat si exista Fiul-Duh Credinta si Duhul Sfant-Duh Speranta Intelpciunii. Dupa nasterea Fiului din Tatal mai inainte de toti vecii Duhul Fiului-Dumnezeu a iesit din Duhul Tatalui-Dumnezeu si in acelasi moment a purces Duhul Sfant-Dumnezeu Spernta-Intelepciunea din Tatal-Duh prin Fiul-Duh si deci dupa nasterea de mai inainte de toti vecii aveam 3 Duhuri-Iubire Dumnezeiesti-Cuvant distincte, Tatal-Duh-Cuvant, Fiul-Duh-Cuvant si Duhul Sfant-Duh-Cuvant dupa asemanarea carora s-a facut Omul si toata Creatia asa cum este prezentat de Moise la Facerea. Sfintii ingeri sunt facuti duhuri slujitoare si veghetoare dupa cum sunt Cele 3 Duhuri ale lui Dumnezeu (sTa-Fi-Du) si dupa cum erau Cei Trei Dumnezei-Iubirea-Duh egali si "identici" in puteri mai inainte de bunainvoire de al face pe Om, 3 Duhuri-Dumnezeu perfect egale in toate puterile si drepturile care dupa contopire il formau impreuna pe Tatal-Iubirea-Duh mai inainte de nasterea cea mai inainte de toti vecii conforma cu hotararea implinirii 3 x buna-invoirea Lor-3Duhuri-Iubirea-Dumnzeu de a-l face pe Om si toate pentru el, pentru D-OMnul ca o mangaiere si odihna binecuvantata a lui Dumnezeu-Duh(sTa-Fi-Du) in oamenii ascultatori si drept-credinciosi si in toate cele create si facute-randuite sa fie bune si frumoase.

Dupa intruparea din psf. fecioara Maria a Fiului in trupul omensc cu numele Iisus, dupa moartea pe cruce si dupa inviere, Fiul-Duh este Fiul-Duh si Trup avand fire de Dumnezeu-Duh si fire de fiu al omului DOMn-Dumnezeu, Iisus fiul Mariei pururea Fecioara-Inteleapta si avand Domnul Hristos-Cuvantul in mana sfanta Cruce-Dumnezeu drept toiag de carmuire si pastorire vesnica.

Deci nu mai sustineti ca nu era nimic inainte de creatie, de facere, erau cele 3 Duhuri(sTa-Fi-Du) ale lui Dumnezeu si poate ca Dumnezeu mai inainte sau in cele 7 zile ale creatiei a mai creat si duhuri de sfinti ingeri vesnici dintre care o treime a cazut din sfintenie-credinta-slujire in minciuna-mandrie-trufie-ipocrism-pacatuire-lume-vremelnicie si duhurile astea sunt duhurile cele rele care stapanesc lumea amagind si ispitind impreuna cu duhurile oamenilor pacatosi si a mortilor care nu vor sa invie.

faptul ca Hristos s-a inaltat la ceruri cu trupul cu care a inviat, este adevarat. Si Biblia spune la fel. Dar asta nu inseamna ca Hristos ar fi avut mai inainte un trup de om (din vesnicie, sa zicem), fara ca omul sa fi fost creat. Nimeni nu l-a vazut pe Dumnezeu, ca sa spuna ca Acesta are un trup (Pe Dumnezeu nimeni nu L-a văzut vreodată-Ioan 1:18)

Rămâne de văzut ce zice învățătura de credință, nu am găsit încă faptul că Hristos avea trup din veșnicie, dar la Dumnezeu e posibil orice, spune că l-a făcut pe Adam după chipul și asemănarea Sa.
Deci întruparea oricum trebuia să aibă loc, nu zice despre înger că are chipul și asemănarea Sa.

Pentru ca nu are.

Dupa chipul si asemanarea sufleteasca (potentiala!), nu trupeasca.

Oare vei spune ca si Duhul Sfant din vesnicie ar avea trup?
22. Şi S-a coborât Duhul Sfânt peste El, în chip trupesc, ca un porumbel, şi s-a făcut glas din cer: Tu eşti Fiul Meu cel iubit, întru Tine am binevoit.(Lc3,22)

Eu nu am spus că are trup din veșnicie, ci că la Dumnezeu e posibil orice, iar până nu scrie ceva lămuritor pe tema asta în toată literatura acceptată patristic rămâne că nu avea atunci.

Frăția ta ai spus că dptdv Hristos nu mai are trup după Înălțare, ulterior având citatele când s-a arătat de 3 ori apostolilor și a și mâncat nu mai văd ce era de spus.


Ioan 32. Şi a mărturisit Ioan zicând: Am văzut Duhul coborându-Se, din cer, ca un porumbel şi a rămas peste El.
Sfânta Evanghelie după Matei
Marcu Cap. 3
16. Iar botezându-se Iisus, când ieşea din apă, îndată cerurile s-au deschis şi Duhul lui Dumnezeu s-a văzut pogorându-se ca un porumbel şi venind peste El.
Sfânta Evanghelie după Marcu
Matei Cap. 1
10. Şi îndată, ieşind din apă, a văzut cerurile deschise şi Duhul ca un porumbel coborându-Se peste El.

Duhul Sfânt s-a pogorât și ca limbi de foc, doar la Luca scrie că s-a pogorât ca un porumbel trupesc, la restul scrie ca un porumbel, și doar Ioan Botezătorul a văzut porumbelul, deci e posibil să se fi arătat doar lui, de ce nu spun mai mulți că au văzut un porumbel.

Despre niciun ipostas al Sfintei Treimi Tată-Fiul și Sfântul Duh nu scrie că ar fi după chipul și asemănarea îngerilor, deci acea afirmația a mea ce ai extras-o era corectă pe fond.

Arthur C. Clarke spunea pe undeva ca orice tehnologie suficient de avansata nu poate fi distinsa de magie. Daca am avea printre noi niste extraterestri, ei s-ar infatisa in fata noastra ca niste zei. Oricum, pentru a ajunge la noi, ar fi avut nevoie de o tehnologie mult mai avansata decat ne putem inchipui noi.

Da, numai ca nu stim daca printre noi exista intr-adevar fiinte extraterestre. De ce? Pai sa vedem!

Un principiu fundamental al naturii este legea entropiei pe care am s-o rezum in niste termeni foarte simpli: un sistem inchis tinde spre echilibru termic. Adica e mai probabil ca niste molecule sa o ia razna fiecare unde o taie capul decat sa stea legate una de alta intr-o structura complexa. Faptul ca totul in lume se degradeaza, de la mancare pana la masini, sateliti si telefoane e o consecinta a entropiei. Prin urmare, aceste fiinte extraterestre, oricat de mult si-ar folosi tehnologia lor sofisticata pentru a se ascunde de noi, in cele din urma aparatele lor ar da rateuri si si-ar trada prezenta. Deci fie ca aparatura lor inca nu s-a stricat, desi la un moment dat se va strica orice ar face acestia, fie ca inca nu au ajuns la noi.

Iar acum sa vedem daca extraterestrii pot sa ajunga la noi. In principiu da. In practica e mai greu pentru ca stim foarte bine ca astrele sunt foarte departate unele de altele, iar viteza cu care putem sa ne deplasam e limitata de energia pe care o avem la dispozitie. Pentru viteza luminii avem nevoie de energie infinita, deci e exclus sa se mearga cu o asemenea viteza. Unii ar zice ca s-ar putea construi niste "gauri de vierme". Fizica relativista nu contrazice o asemenea posibilitate. Da, numai ca si acestea au nevoie de energie. Multa! Cu atat mai multa cu cat distanta dintre punctele ce trebuie unite e mai mare. Ca sa curbezi continuum-ul spatio-temporal ai nevoie de energie. Dar poate ca extraterestrii or fi descoperit alte metode de deplasare. Insa, indiferent ce metoda or fi gasit, au nevoie de energie.

Iar in legatura cu aceasta energie necesara e nevoie de o mica lamurire. Sa luam un caz simplu de consum de energie: ca sa ma incalzesc am nevoie sa fac foc, sa ard ceva sau sa arda altcineva ceva pentru mine. Iar acest lucru se observa: sobele scot fum, centralele termice polueaza, iar soarele (cazanul nostru suprem) produce tot felul de radiatii. Pana si mareele pentru a se produce au nevoie de energia gravitationala a Lunii, iar drept consecinta Luna pierde energie si se indeparteaza treptat de Pamant, lucru care de altfel s-a si masurat. Orice consum de energie se observa. Daca intr-o parte a universului ar exista o civilizatie capabila sa foloseasca energia unor galaxii, lucrul acesta s-ar vedea si ne-ar da de banuit, dar un asemenea lucru nu se observa. De ce cred ca extraterestrii care ar veni la noi ar trebui sa foloseasca energii enorme? Pentru ca ar trebui sa se afle suficient de departe de noi ca sa nu-i observam cand vin.

Dar sa presupunem ca extraterestrii acestia nu sunt chiar atat de avansati si au ajuns doar in stadiul in care folosesc nave spatiale care merg lent (au viteza mai mica decat a luminii, oricum viteza mai mare nu se poate si e nevoie de alte metode mai avansate de deplasare ca sa nu se incalce legile naturii). Pai in acest caz daca ar veni de pe cea mai apropiata stea de noi, Alfa Centauri, ar avea nevoie de mai mult de 4,36 ani. Dar s-ar putea sa ii observam pentru ca potrivit principiului entropiei ar emite unde electromagnetice care ar lua-o razna datorita faptului ca nu poti converti complet in energie mecanica niciun alt tip de energie. Si oricum i-am fi depistat deja deoarece chiar stand linistiti pe planeta lor ar fi emis unde electromagnetice. Ca o curiozitate, undele radio pe care le producem noi, microundele din telefoanele si radarele noastre pot iesi linistite in spatiul cosmic si se tot duc, iar daca exista cineva acolo departe capabil sa le receptioneze s-ar putea sa-si dea seama de existenta noastra. Desigur si noi ne-am apucat sa construim antene radio indreptate spre cer inca din vremea cand au fost inventate comunicatiile radio, insa pana acum n-am depistat niciun semnal. Deci e foarte probabil sa n-avem prin preajma noastra niciun fel de "omuleti verzi". Cat despre cei ce se afla departe de noi, nicio grija! Daca noi nu i-am observat, nici ei nu ne-au observat inca. Iar daca sunt foarte departe de noi si nu i-am observat in niciun fel, sansele sa ajunga la noi sunt minime si deci existenta lor nu ne afecteaza deloc, asa ca putem sa ne luam gandul de la ei.

Dar destul despre fiintele extraterestre. Sa trecem la lucruri mai importante, adica la zei!

Dumnezeu are memorie? E o intrebare mult mai relevanta decat cea daca are trup. De fapt ce ar insemna ca Dumnezeu are memorie? Ar insemna ca e capabil sa pastreze informatia printr-o anumita metoda. Dar cum sa conservi informatia? Pai ai nevoie de un suport. Bunaoara daca vreau sa nu uit ce sa cumpar de la magazin, scriu produsele pe o foaie. Daca vreau sa pastrez datele despre cetatenii unui oras, notez informatiile in niste dosare si le pun intr-o arhiva sau si mai simplu le introduc intr-un computer unde ele vor fi stocate prin intermediul unor dispozitive magnetice sau celule ce inmagazineaza curenti electrici. Si pentru ca tocmai am vorbit despre extraterestri, daca vreau sa produc o explozie de supernova si vreau de asemenea sa ramana o urma a exploziei, voi avea grija ca in urma exploziei sa se formeze o nebuloasa. Iar daca vreau sa il anunt pe prietenul meu extraterestru din Galaxia din Andromeda ca au castigat argentinienii campionatul mondial de fotbal, trimit catre el o raza laser, adica niste fotoni. Toate acestea: hartia, curentii electrici, nebuloasa, laserul reprezinta suportul pe care se pastreaza informatia. Pana si atunci cand vorbim e nevoie de un suport material, anume aerul care sa conserve si sa transmita informatia. Pana si atunci cand fara sa spunem nimic amenintam pe cineva cu pumnul avem nevoie de un suport, anume de pumn.

Deci pentru ca Dumnezeu e imaterial, presupun ca nu poseda memorie.

Haideti mai baieti, zau asa. E atat de simplu incat pana si Inteligenta Artificiala ne raspunde simplu. Dumnezeu are memorie perfecta! (intrebarea in fisier).

Si raspunsul sincer al AI-ului la intrebarea, "Exista extraterestrii pe Pamant?":

"Nu există dovezi concrete că ar exista forme de viață inteligente extraterestre pe Pământ. Deși universul este imens și este probabil că există alte forme de viață inteligentă în afara sistemului nostru solar, până în prezent nu au fost găsite dovezi concrete care să susțină această teorie.

De-a lungul timpului, au existat diverse rapoarte și zvonuri despre posibila prezență a extratereștrilor pe Pământ, dar acestea au fost de obicei neconfirmate și s-au dovedit a fi de cele mai multe ori explicabile prin alte mijloace.

Cu toate acestea, cercetarea în domeniul astrobiologiei (studiul formelor de viață în univers) continuă să progreseze și există încă multe lucruri pe care le nu știm despre univers și posibilele forme de viață care ar putea exista acolo. Prin urmare, este posibil ca într-o zi să găsim dovezi concrete care să susțină existența formelor de viață inteligente extraterestre."

Don't attack me, please :))

Da, in fisierul pe care l-ati postat se spune intr-adevar ca Dumnezeu este atotstiutor, asadar de aici rezulta ca el are memorie. E logic! Numai ca eu vorbeam despre altceva, adica despre ce inseamna ca Dumnezeu are memorie. Iar fisierul respectiv nici macar nu atinge aceasta problema, deoarece teologia nu si-a propus niciodata sa explice cum se pastreaza si se transmite informatia. Si chiar daca aceasta pare o problema care nu afecteaza deloc ideile noastre despre Dumnezeu, in realitate ea atinge tocmai ideea de spirit imaterial atotstiutor.

Filosofiile materialiste au facut un mare deserviciu ideii de materie, de fapt au pus-o in opozitie cu ideea de spirit si definind-o ca fiind ceva care poate fi observat in mod direct. De exemplu o piatra e materie, sau un gaz. Era o definitie specifica secolelor al XVII-lea si al XVIII-lea. Intre timp au mai aparut si alte lucruri in peisaj. Domeniul observabilului s-a largit incluzand si alte lucruri care nu pot fi observate in mod direct si care sunt la fel de reale precum pietrele, de exemplu atomii, fortele care ii leaga, ba chiar unul si-a dat seama ca exista o echivalenta intre masa si energie (adica intre ceva material si ceva imaterial), ele fiind acelasi lucru. Ba chiar acelasi individ si-a dat seama ca in univers liniile drepte sunt de fapt linii curbe, deoarece obiectele inzestrate cu masa deformeaza spatiul si chiar curgerea timpului in apropierea lor. Asadar, prin "materie" am ajuns intre timp sa intelegem o multime de lucruri pe care inainte le-am fi definit mai degraba prin termenul "spirit". Nu mai spun ca unii au pus sub semnul intrebarii insasi ideea de cauzalitate aratand ca la un anumit nivel al realitatii fenomenele se petrec in mod aleator, imprevizibil, incontrolabil. Unul pe nume Schrodinger vorbeste chiar despre unde probabilistice care au chiar confirmare experimentala. Deci realitatea s-a largit foarte mult pentru noi in ultima vreme. Adica modurile in care informatia se prezinta pentru noi sunt extraordinar de diverse. Iar oamenii care la inceput isi pastrau informatia pe tablete de lut, pe pietre, lemne si hartie si-o pastreaza acum pe cristale de dimensiuni nanometrice si deja exista cercetari in domeniul memoriilor care se bazeaza pe configuratiile de atomi. Atomii nu se vad la microscop. La fel, nu se vad nici undele gravitationale, desi cu vreo cativa ani in urma au fost detectate unde gravitationale care au fost emise in urma coliziunii intre doua gauri negre. Si tot la fel, nu se vad radiatiile de microunde care ne-au aratat cum era universul in primele sute de mii de ani de la formare. In toate aceste cazuri insa, informatia are un suport in realitate. Nu ma refer la faptul ca in spatele informatiei ar exista intr-adevar ceea ce credem noi ca ar exista. S-ar putea ca in spatele a ceea ce vedem sa existe cu totul altceva. Insa niciodata informatia nu apare in neant.

Or dupa definitia dumneavoastra, memoria lui Dumnezeu s-ar baza pe neant, deoarece informatia prezenta in ceea ce dumneavoastra numiti memoria lui n-are niciun suport.

In realitate, dumneavoastra il concepeti pe Dumnezeu dupa chipul unui om. El gandeste, pentru ca si oamenii gandesc, el are tinere de minte pentru ca si oamenii au tinere de minte, el e capabil sa actioneze pentru ca si oamenii fac asa si la fel ca oamenii el are emotii si sentimente, unele pozitive, altele negative. Toate aceste atribute el le are in grad absolut. Insa pentru ca nimeni nu l-a vazut pe Dumnezeu, ba chiar nici nu poate sa-l vada, el trebuie sa fie inobservabil. Pe de alta parte, el nu poate sa fie complet inobservabil, altfel n-ar putea actiona in lume, insa de asemenea nici nu se poate accepta ca el poate fi cercetat, ceea ce intra in contradictie cu faptul ca el produce efecte in domeniul realitatii. Faptul ca universul e infinit nu ii impiedica pe oameni sa-l cerceteze, insa acest lucru nu e valabil si despre Dumnezeu, iar aici intram in contradictii din care nu mai putem iesi. Vorbim despre caracterul atotstiutor al lui Dumnezeu, insa nu stim ce se afla in spatele cuvantului "atotstiutor" si nici macar nu stim daca se afla ceva, desi afirmam in mod raspicat ca "exista ceva". Normal ar fi sa vorbim doar despre lucruri despre care stim. Cat despre cele despre care nu stim, ar fi cazul sa asteptam pana aflam ceva.

In definitiv, exista lucruri despre care stim ca exista, exista lucruri despre care stim ca nu exista si exista lucruri despre care nu stim nimic. Faptul ca Dumnezeu e atotstiutor e un lucru despre care nu stim nimic.

"dumnezeul" conceput de oameni dupa chipul si asemanarea omului pierdut, omului k lumea k iadul, portretul robot mediocru-ideal, beroul vesniciei genomului umanoid pacatos este antihristul care crescand si facand faradelegi nestiute nu vrea sa fie aduse la lumina inshelaciunile si marshaviile lui blestemate si de aceea uraste si loveste de moarte violenta si cu necredinta trufase pe adevartul Dumnezeu, nerabdand si nesuportand cand este pomenit sau cand apare sau se aude vocea Divina, cugetarea smerita, lumina adevarului si mai mult avand antihrist tupeul exact ca luxifer-satana care ii este tata al minciunii si mamona a inselaciunii sa-I ceara sa i se supuna pana si insusi Dumnezeu sau sfintii, santajand, tulburand, ingrozind si amenintand ca sa se supuna toti lui si imparatiei si dreptatii lui cezarice, demonice, faraonice grotesti, ispititoare, trufash nerabdatoare ce se arata mare si bland ca ipocritii frumosi caci se arata mare seducator ca un gigalau bland si beroic foarte frumos in travestirea sa isterico-istorica vrajind cu idealurile desarte ale viitorului "minunat"-blestemat in fire de tipul falselor virtuti: ura, lacomie, apatie-cruzime-pelin, teopedofanie vicleana, parvenit trufase si violenta ispititoare justitiara procesomana nebuna asa ca pacatul-pleava-labordelatoria-nirbana sultana simtita ca "fericire" si incantare de sine, risipitoare si pierzatoare slugarnica la grozavidoli.

Vremurile sataniste si antihristice de azi sunt proorocite... vremuri apocaliptice... dar sa nu deznadajduim caci Domnul aude strigatele credinciosilor care se vor salva ascultand.

Exista insa un razboi nevazut si neluat in seama si in serios, razboiul duhovnicesc si ispitoria demonilor spre distrugerea Credintei, elucubrarea incantarii de sine prin alintul si mangaierea cu pacatul si feluritele placeri perverse semetizante spre caderea pe inaltime, caderea beroica a cretinetzului in haos pana in haul intunericului trufiei nerabdarii si nepocaintei din adanc, acolo unde deznadajduiesti pierdut in muncile si chinurile desertaciunii.

In sfârșit,credeam că numai eu le tot vad de ani de zile:))

V-am zis acum 3 ani ,să nu ziceți:)


https://youtu.be/hrefSbBQnEM?si=zSLT7goMjJGhpNSL

https://youtu.be/yu_6chebMHo?si=lr34RvV823-m-sch

PS

Și-a adus Georgescu suport