Gandirea conspirationista si crestinismul
 

Exista un segment de crestini care ajung sa gandeasca in termeni fundamental conspirationisti, vazand multe rele ca actiunea organizata a unui grup de lideri de obicei americani. Idei precum "exista tratament pentru cancer dar e tinut ascuns de CIA" sunt nu departe de "exista dovezi despre extrateresti care sunt tinute ascunse". Aceste idei paranoice pot interfera cu crestinismul spre un paganism care pare ca antropomorfizeaza satana. In loc sa privim actiunea raului ca o cadere in pacat a celor din putere si deci organizata de satana, secularizam diavolul si vedem totul ca o mana omeneasca, crezandu-i pe cei din putere aproape atotputernici ca sa poata sa faca toate aceste lucruri.

Este deci gandirea conspirationista periculoasa? Exista problema milenara, anume ca tot ce e rau dintr-un motiv e preluat viclean si de satana pentru a imbarliga lucrurile. Astfel, pana si pareri mai putin radicale sunt considerate conspiratiuni, iar 'conspirationistii' sunt intentionat ostracizazi de cei din putere. La fel, cei ce cred in conspiratii despre extrateresti sau in teoria pamantului plat, sunt batjocoriti in loc sa fie iubiti si ajutati daca este nevoie.

Pun intrebarea deoarece cunosc prieteni crestini care de multe ori sunt atrasi de aceste idei si ajung sa atribuiasca tot felul de planuri sofisticate unei maini de oameni. Stim ca exista tendinta de a seculariza Imparatia Cereasca, incercand sa se creeze o societate perfecta pe pamant, exista tendinta de a-L seculariza pe Dumnezeu, vazand simpli oameni ca zei infailibili, dar cum ramane cu secularizeaza diavolului vazand grupuri de oameni ca raul intrupat? Aceste ganduri uneori duc la deznadejde, deci pe o treapta foarte periculoasa a pacatului.

Ce parere aveti? Stiti scrieri pe aceasta tema de la parinti? Aveti astfel de cunostinte si i-ati ajutat in vreun fel?

Extra terestru, în afara Terrei, ar putea fi îngerii căzuţi sau nu, dar mai departe creştinii adevăraţi nu cred în extratereştrii cu ochii mari şi vopsiţi verde care fac cercuri în lanurile de porumb.

Păi şi ce nu există şi sfatul necredincioşilor, de care vorbea regele David.

Există forul davosian, plus alte frăţii şi întâlniri farmazonice, ăştia crezi că nu au agenda lor şi modalitatea lor de interpretare a istoriei omenirii, ca şi cum e din acţiunea lor tot ce se întâmplă pe planetă.


Imperiul Bizantin s-a apropiat de perfecţiunea omenească, o perioadă de înflorire, o Haghia Sofia mai frumoasă decât Templul lui Solomon, băi publice care asigurau acces la igienă, Biblioteci, hipodrom, o civilizaţie în adevăratul sens al cuvântului, în timp ce zone întregi din Occident erau măcinate de invaziile migratorii şi-i mâncau păduchii la propriu.

Cred ca orice crestin trebuie sa citeasca Biblia, mai ales Noul Testament. Toate aspectele astea sunt lamurite acolo, nu sunt complicate deloc, doar daca vrem noi sa le complicam si sa le amestecam ca in final sa nu se mai intelega nimic. Cred ca oricine cauta sincer pe Dumnezeu il gaseste negresit, asta e conditia, sa il caute. Din pacate majoritatea dintre noi il cautam doar la nevoie, la greu si cand ne e bine uitam repede. Nu suntem sinceri in demersul nostru, doar ne prefacem, suntem duplicitari. Si cand descoperim ca nu ne merge bine cautam rapid vinovati in jurul nostru.

Imperiul Bizantin a fost o perioada foarte fertila, complet de acord cu asta. Dar aproape de perfectiunea omeneasca nu cred c-a fost. Multi sfinti din acea perioada au devenit sfinti suferind. Din cate am vazut, era aceeasi rautate si rivalitate in politica ca in toate timpurile, si nu cred ca trebuie adulat prea tare. Si ca sa nu ma indepartez prea mult de subiect, cred ca exista din timpul "Renascentismului" o actiune de amploare pentru defaimarea perioadei bizantine, dar si ea cred ca e orchestrata si implinita de Satana, nu de vreun grup constient de sine.

Eu marturisesc ca nu sunt convins de unghiul asta cu cititul. Ti s-a intamplat sa sugerezi vreunui prieten sa citeasca NT si sa-l fi ajutat sa scape de anumite blocaje? Pe de-o parte sunt sigur ca Dumnezeu lucreaza prin omul care citeste si incearca ca sa-l ajute sa inteleaga. Pe de alta parte, imi imaginez ca marea majoritate a crestinilor din toate timpurile nu au citit biblia, doar li s-a citit la biserica. Crezi ca e o solutie adaptata la timpurile noastre alfabetizate sau de ce ar fi acum asa important cand in trecut s-a putut fara?

Păi dacă nu s-ar fi distrus Imperiul Bizantin, nu s-ar mai fi dus est-europenii ca vitele în jug în Occident la munci de jos pe care nu vor ei să le facă.
Deci catolicii au avut bucuria să se distrugă imperiul Bizantin ca să preia ei bogăţia culturală, moaşte şi odoare din zona ortodoxă şi să le ducă în Veneţia.

E adevărat că 50% sau mai mult din vina pt distrugerea Imperiului o au conducătorii ei care au administrat prost sau au adus străini de interesele imperiului în funcţii cheie de unde au subminat economic.

In trecut oamenii nu stiau sa citeasca si de-aceea erau mai smeriti, acordand astfel o maxima importanta auzirii Cuvantului citit la biserica.

De acord ca alfabetizarea a dus la mandrie, dar daca problema de azi e mandria prea mare eu cred ca cititul de unul singur mai mult dauneaza decat ajuta. Cand suntem mandri, nu lasam loc nici Sfantului Duh sa conlucreze si intelegem doar ce vrem sa intelegem. Nu cred ca cititul a fost vreodata un leac pentru mandrie. Cititul mi se pare bun pentru oamenii care sunt deja deschisi, oarecum avansati, si citesc doar ca sa inteleaga mai bine. De-aia a si fost scris NT, nu? Sfintii Apostoli calatoreau din biserica in biserica si lasau cate ceva scris sa indrume conducatorii bisericilor. Noi mirenii ca oameni de rand mi se pare ca avem nevoie de discutii prin viu grai, lamuriri adaptate vremurilor si constitutiilor noastre prezente, nu asa citim Sfanta Scriptura de unii singuri si ne luminam neconditionat dintr-odata cum pretind alte confesiuni.

Nu stiu cati mai citesc astazi Noul Testament. Raspunsul unei prietene: "Da, inteleg ca Biblia e o carte interesanta, mi-am propus sa o citesc candva..." Cand? Ar fi interesant de facut un mic studiu, sa intrebam 10 persoane la intamplare daca au citit Biblia. Multi din cei care mai sunt cat de cat interesati de religie prefera sa se uite la tot felul de materiale pe net, nefiltrate, in general alea spectaculoase cu marile conspiratii. La Biserica se duc si mai putini. Sunt discutii chiar sa se scoata si ora de religie din scoala, copiii vor ramane fara cunostintele de baza.
Cand zici de blocaje ma gandesc acum la Filip si famenul etiopian (Faptele Apostolilor). Cu certitudine astfel de fapte se intampla si acum. Depinde cum citim. Unii sunt atrasi ca un magnet de persoana Mantuitorului, de caracterul Sau si vor sa afle mai multe despre El, altii poate citesc din alte motive.

Oamenii au o înţelegere diferită a ce înseamnă să citeşti doar Biblia, unii înţeleg prin asta doar Noul Testament, alţii doar Matei, alţii doar sinopticele, alţii doar Apocalipsa.
Oare cine a citit Biblia şi a şi reţinut, măcar 30-40% din ea, şi vreo 10% cu citate la precizie cum citează rabinii din cărţile lor ?

Ora de religie e o oră de joacă, colorat, povestioare până prin clasa a V-a, chiar a VI-a se va scoate când părinţii nu vor mai completa cererea, sau o vor completa doar pt 10% din efectivul de elevi dintr-o promoţie şi un director pus de PSD sau PNL va considera că face economie tăind postul profesorilor de religie şi-i rămâne lui mai mult să-şi dea sporuri de şezut pe scaun directorial cu spumă, spor de mers la spa, la sală, la coafor din timpul cât trebuia să ponteze la lucru pt leafa de „bujetar.”

Nu stiu, poate cand o ajuta-o cineva mai direct nu doar cu sfaturi. Eu i-am citit unei prietene Evanghelia dupa Luca pe parcursul a mai multor zile cand cauta raspunsuri in religii. Din pacate n-am reusit nimic cu asta, doar i s-a parut ceva interesant. Filip cand talcuia famenului o facea prin Duhul Sfant, nu stiu cat ajuta citirea asta si cautarea in afara bisericii. Am mai auzit un prieten ca el citeste Dumnezeiasca Liturghie a Sfantului Ioan Gura de Aur pe internet in loc sa se duca duminica la biserica s-o traiasca. Intelectualizarea asta si obsesia cu cititul merge mana in mana cu secularizarea, asa mi se pare. Hristos e o Persoana, relatia e vie, nu avem nevoie de vicari pentru Iisus cum nu ar trebui sa avem nevoie de carti cat timp Biserica e vie si dornica inca sa propovaduiasca. Inca o data, nu zic ca nu sunt bune cartile si cititul, dar zic ca nu ar trebui vazute ca necesare sau esentiale pentru credinta daramite suficiente.

Iti dau dreptate in mare parte in privinta mandriei, insa numai pana la a recunoaste ca daca totusi o persoana mandra pune mana pe Biblie pentru a citi, a cauta, a cerceta(cazuri rarissime), inseamna ca mandria sa s-a smerit putin, atat cat Duhul Sfant sa poata "incolti" in inima acelei persoane.

Viul grai are o putere mai mare, depinzand tot de "receptivitatea"(deschiderea) auditoriului, ca cititul,insa are calitatea de a ajuta, a explica, a exemplifica parabolele care de prea multe ori trec pe langa urechea celor ce asculta; de aceea exista predica din Liturghie.

Insa n-o sa fiu de acord in privinta daunelor pe care citirea le-ar produce decat, poate, in exemple speciale, care nu pot constitui o regula.

NT a fost scris pentru ca este cu mult peste VT. SN Lazarev spunea ca VT este ca o scoala, pe cand NT este ca o universitate.
VT instituia 10 porunci, NT doua; una cat cele zece si a doua cat alte zece:

33. Şi a-L iubi pe El din toată inima, din tot sufletul, din tot cugetul şi din toată puterea şi a iubi pe aproapele tău ca pe tine însuţi este mai mult decât toate arderile de tot şi decât toate jertfele.(Mc12,33)

Sunt de vreo 4 ori mai mulți protestanți în lume decât ortodocși. Protestantismul e aproape exclusiv bazat pe citirea Bibliei și interpretarea ei în mod greșit. Până în ziua de azi, protestanții citesc Biblia mult mai des ca ortodocșii conform oricărui studiu sau observare a celor ce ne înconjoară. Nu văd fundamentul pentru această idee că cititul Bibliei duce la ortodoxie mai puțin în aceste exemple speciale rare. Tot ce ne înconjoară arată opusul.

E simplu ortodocșii au mai multă materie de citit, mai pun mâna și pe un Sinaxar, un Ceaslov, un Actatistier, pe vreun volum Ne vorbește părintele Cleopa, pe un Idiomelar dacă țin isonul în strană, pe un Catavasier, pe niște Proloage, Mineie.
Pe un Moliftelnic, sau Liturghier dacă e preot sau studiază teologia, pe niște volume Patrologia Migne, pe niște Filocalii, Paterice.

Deci cel mai simplu ar fi să citești doar Biblia, că acela ar fi rezumatul din totalul materiei pe care o avem de citit.

Nu inteleg legatura cu subiectul discutiei. Intrebarea era daca cititul Bibliei de unul singur duce mai degraba la sminteala sau la ortodoxie, nu de ce protestantii citesc Biblia mai mult ca ortodocsii.

Daca era asa, nu mai scriau Parintii nostri toata literatura pe care au scris-o si ne ziceau ca protestantilor sa citim doar Biblia si gata. Ce ne mai trebuie Sinoade Ecumenice cand poti sa citesti Biblia si iesi gata ortodox?

Eu ziceam că e mai simplu pt ei să citească doar Biblia, deci dacă citeşti doar Biblia nu e neapărat o virtute, citeşti doar rezumatul.

Ai trăit într-o ţară majoritar neoprotestantă ca să vezi ce procent din populaţie citeşte Biblia, că poate e ca în orice altă ţară sunt doar minorităţi raportate la totalul populaţiei, care citesc Biblia.

Eu nu cred că în Olanda, ţară protestantă se citeşte Biblia la ce fel de dezmăţ şi neruşinare e acolo, altfel s-ar închide Districtul Roşu şi n-ar mai fi petreceri de tip Untold îmbibate de alcool şi drogangeală.

Nu cred că în Marea Britanie. ţară protestantă se citeşte Biblia masiv.

Olanda se numeste tara protestanta cu 14% protestanti si 55% atei? https://longreads.cbs.nl/the-netherl...jor-religions/

Mai devreme imi explicai de ce protestantii citesc Biblia mai mult ca ortodocsii acum imi explici ca protestantii de fapt nu citesc Biblia mai mult ca ortodocsii! Mi se pare mie sau tu doar vrei sa raspunzi la fiecare mesaj mai mult decat vrei sa intelegi despre ce se vorbeste?

Vorbeam din punctul de vedere al famenului etiopian, personal nu cred ca pot ajuta pe nimeni, nu am nici un fel de capacitate sau pricepere in sensul asta. Insa cred ca tocmai cititul Bibliei te poate duce spre Biserica. Iar cei care se duc la Biserica pot intelege mai bine slujba si predica. Tocmai citind cap-coada capitolele cred ca e mai bine, pentru ca vezi si contextul in care sunt relatarile.
Acel famen etiopian, mare dregator (posibil vre-un soi de ministru actual) inteleg din scriere ca era convertit la religia iudaica a Vechiului Testament si se inchina la Dumnezeu in Templul din Ierusalim. Insa nu se multumeste numai cu atat, vrea sa si inteleaga, practic il cauta pe Dumnezeu in scrierile vechi ale evreilor, iar pasajul care il citeste si nu il intelege e cu adevarat coplesitor (Isaia, cap. 53), nu stie cine e Persoana dar realizeaza ca exact acolo e ceva foarte important. Si vedem acolo si modalitatea prin care Dumnezeu il ajuta sa inteleaga. Stiu pe cineva care a trait asa ceva in vremurile noastre, acum douazeci si ceva de ani, intr-un loc izolat si fara posibilitati de comunicare. Dumnezeu a gasit o cale sa-l ajute sa inteleaga (asta l-a marcat pe viata) insa persoana respectiva era ca famenul de aici, isi dorea din suflet sa inteleaga pe Dumnezeu nu sa faca vre-o performanta intelectuala.

1. E mai uşor să citeşti mai puţin, doar Biblia.
2. Infirmam ce ziceai tu că domnle protestanţii citesc de rup, Olandezii erau la un moment dat majoritar protestanţi că s-au ateizat aia e, acolo backgroundul de unde s-a plecat e protestant, nu catolic, nu ortodox.

Concluzia, e mai uşor să citeşti doar Biblia faţă de toate cărţile folosite încă în creştinism, protestanţii unde au sau au avut majoritate populară, nici Biblia nu o mai citesc, pâlcurile, insulele de adunări dintr-o populaţie de milioane sunt excepţii.

In afara cladirii bisericii, sau in afara duhului bisericii?
Vreau sa intreb daca prietena este credincioasa, fiica a bisericii, sau e botezata in copilarie si acum cauta cu disperare sa gaseasca in Scriptura raspunsurile pe care si le dorea ea cu ardoare?

Mai intreb daca, la fel ca Filip, ati facut o rugaciune de implorare a ajutorului Duhului Sfant in cercetarea voastra?
Daca n-ati facut, inseamna ca in cautarea voastra nu v-ati bazat pe El (desi, in marea Lui marinimie, poate si asa v-a ajutat, din punctul Lui de vedere), ci exclusiv pe voi.