Cum comunicam cu neoprotestantii?
 

Daca ati avut ocazia sa discutati cu neoprotestantii, poate ati observat ca unii au un anumit dispret fata de Biserica Ortodoxa si un set de argumente prestabilite. Eu in principal nu prea ma angajez la discutiile acelea fiindca mi se pare ca au o greseala mai fundamentala, dispretuind Traditia, crezand ca doar Scriptura are autoritate. Asa ca prefer sa nu ma bag la cearta cu citate biblice pe care fiecare le interpreteaza cum are chef, ca mi se pare ca incurajez aceasta greseala pe care o consider fundamentala. Problema acestei abordari este ca ei cu asta sunt invatati: daca vrei sa ajungi la ei cumva, uneori trebuie sa lasi la o parte toate argumentele Traditiei si oarecum sa intri in modul de gandire pentru a comunica pe limba lor. Eu n-am gasit motivatia sau timpul sa fac asta fiindca prefer sa invat mai multe despre ortodoxie in loc sa invat toate detaliile despre ratacirile lor. Dar recent am gasit acest website: https://www.odaiadesus.ro/apologetica.html

Este un site intretinut de un roman care a facut parte din mai multe culte neoprotestante (baptisti, penticostali, si altele) si a revenit la ortodoxie dupa ce s-a saturat de colindat. Pe linkul de mai sus, el aduce argumente scripturale pentru majoritatea nemultumirilor neoprotestante, deci sunt scrise pe limba lor ca de la unul de al lor. Mi se pare un site bun de trimis unui neoprotestant care cauta sincer sa inteleaga credinta Ortodoxa din prisma cresterii pe care a avut-o. Pe site-ul lui are si detalii istorice despre aceste culte: de exemplu, nu stiam ca printesa Ralu Callimachi a finantat nu doar traducerea lui Dumitru Cornilescu dar si activitatea lui Tudor Popescu: un preot ortodox apostat care a infiintat Biserca Evanghelica Romana (aceasta la randul ei este diferita fata de gruparea "Crestinii dupa Evanghelie"...). Are mai multe lucruri interesante pe-acolo si din ce-am rasfoit n-am vazut nimic eretic.

In fine, am facut topicul asta ca mi-ar fi prins bine sa fi stiut de site-ul asta in trecut si am zis sa-l pun sa fie aici.

Threadul e bun, dar site-ul îl ştiu cel puţin de vreo 10 ani, dacă nu de 15.

Discuţia cu ei e făcută or de călugări cum făcea pr Cleopa, sau de alţi preoţi preferabil care au citit mult şi fac o discuţie mai mult pt afirmarea anumitor puncte credinţă, decât a-i convinge pe ei.

Pai nu stiu, poate asa ar fi ideal ca toti protestantii sa isi clarifice nelamuririle cu expertii in domeniu. Dar asta nu scuza prea mult mirenii din a face ceva? Daca vorbesti cu un neoprotestant si ii zici sa se duca la manastire sa intrebe, sansele sunt sa nu se deranjeze atat. Dar daca-i dai cateva resurse si raspunsuri fundamentale si ii spui sa se duca la preoti/calugari pentru lucruri mai avansate, poate raspunde mai pozitiv. Macar are un punct de plecare mai bine inteles.

Nu te teme, dacă vei observa cu atenție, vei găsi mulțimi mari de ortodocși care au și ei un anumit dispret fata de Biserica Penticostală sau cea baptistă, etc. Chiar și față de biserica soră catolică.

Iluzii.
Niciun neoprotestant serios nu bagă în seamă bălăriile expuse de Bogdan Mateciuc sau alte haimanale spirituale care tot migrează de la un cult la altul. Neoprotestantul nu are încredere în asemenea ipochimeni și nu dă doi bani pe scrierile lor.

Acum pune-ți tu serios întrebarea: ai da doi bani găuriți pe scrierile unor ortodocși care au trecut la baptiști sau penticostali? Le-ai citi cu nesaț noile lor... descoperiri?

Gândește-te de exemplu la Daniel Cristian Florea!
Când s-a făcut el pastor baptist, ți-ai... "clarificat cu el nelămuririle"?
Acum e înapoi la ortodocși. Adică e o Mare Varză. Ăștia nu pot fi oameni de încredere.

Dar dacă chiar vrei să-ți clarifici nelămuririle cu experții în domeniu, preoți ortodocși convertiți la neoprotestanți doar spune-mi și îți dau zece videouri care poartă titluri precum: "Mărturia fostului preot ortodox Ixulescu care s-a întors la credință".

N-am nicio nelamurire de clarificat cu protestantii. Vorbeam despre cum ortodocsii pot sa comunice cu protestantii interesati de ortodoxie sincer, caci e un prilej pentru noi sa propavaduim. Tu nu esti interesat de ortodoxie si eu nu sunt interesat de protestantism, deci nu e nimic de discutat.

Asta vorbeam și eu: protestanții interesați sincer de ortodoxie discută cu ortodocșii sinceri și adevărați, nu cu fluturii care zboară din floare-n floare.

Te înșeli amarnic și aici. Normal că eu sunt interesat de ortodoxie și știu despre ea de zece ori mai multe decât știi tu despre neoprotestantism.

Dar nu-mi iau informațiile de la Bogdan Mateciuc, Vasile Tomoioagă, Cristian Vasile Florea sau alte haimanale care călătoresc agale prin toate denominațiile.

Atunci ma scuzi, inseamna ca poate avem ce discuta. De ce esti interesat de ortodoxie?

Pentru că îmi plac anumite aspecte din ortodoxie.
Dar nu am ce discuta cu tine.

Pentru că îmi pari un ortodox cam sectant care crede că are căderea să-și atace ierarhii. Mie îmi place să discut cu ortodocși care au o părere bună despre ortodoxie și își vorbesc de bine superiorii.

Am inteles! Nu doar ca esti un protestant expert in ortodoxie dar mai esti si un protestant care isi permite sa judece ortodoxia ortocsilor si sa tina predici despre cum e corect sa se comporte si cum nu, cum sa ne aranjam casa. Draga, vezi-ti de treaba ta atunci.

Chiar tu ziceai în altă postare că unul care umblă de la adventişti la baptişti şi de la baptişti la penticostali are dreptul să încerce, acum bag seamă că e haimana.

Bogdan Mateciuc a fost doar ortodox-baptist-ortodox, omul nu a făcut traseism duhovnicesc precum Cristian Florea, n-a fost prins în adulter de pildă, la Florea au apărut poze pe net puse de neoprotestanţi furioşi, după le-au şters.

Florea nu e la ortodocşi e tot pe la np. cică era pus să-i aducă şi pe alţii căzuţi, a fost la o sectă pe stil vechi pentru scurt timp, după care a fost tras pe linie moartă undeva la neoprotestanţi tocmai ca să nu continue cu seria fost pastor se destăinuie, deci i-au dat nişte firmituri să-i închidă gura ca într-un veritabil stil mafiot.

Totuşi nu ştiu cum se vor şterge mizeriile lui de pe net, având în vedere că alţi pastori neoprotestanţi nu au denigrat ortodoxia la nivelul lui şi nu au făcut valurile lui cu milioane de vizualizări.

Omul şi-a agonisit iad şi pt că a fost nesincer, după cum a recunoscut în fudulia lui tâmpă cu rol de teofanie neoprotestantă chiar el a fost pilă a cuiva în ortodoxie, văd că piloşii, jegurile tupeiste şi nesimţiţii obişnuiţi să dea din coate şi să se bage în faţă fac cele mai mari probleme, nu şefii de promoţie pe meritocraţie, sau oamenii serioşi care au făcut carte şi rugăciune în studenţie.

La unii care s-au reîntors la ortodoxie da, dacă ar fi oameni discreţi şi care au fos maxim la un cult neoprotestant atât, nu s-au fâţâit din cult în cult, din doctrină în doctrină.

Gândeşte-te că în anii 90 era o căutare sinceră, reală, după spiritualitate, aşa a prins şi Bivolaru adepţi, aşa au prins şi societăţi biblice plătite cu valută, deci în acea căutare au fost tot felul de vânători şi pescari.

Era normal ca unii care s-au simţit escrocaţi să revină.

Să fim serioşi un neoprotestant care a fost botezat ortodox înainte de np, de fapt revine la botezul său îşi reactivează botezul şi devine lucrător în Biserică, nu critic, nu observator acid de pe margine, nu fariseu preocupat de păcatele altora ca să se justifice că a făcut „Legământ cu Domnul” prin rugăciunea fariseului - Doamne îți mulțumesc că nu sunt ca acest vameș sau ortodox.

Nu ar fi mai bine să te lași de wishful thinking și să citești și tu puțin din ce mărturisește el, personal?






Penticostal

Am revenit în București și am început să frecventez o adunare penticostală. Aceasta era diferită de cea baptistă din toate punctele de vedere. Era o comunitate mai dinamică; am fost repede înconjurat de tineri de vârsta mea și m-am integrat într-un grup. Am continuat să cercetez doctrinele neoprotestante și în special doctrina penticostală. După câteva luni, m-am (re)botezat în acea adunare. Acum eram oficial un penticostal.

https://odaiadesus.ro/personala.html

Da, ai dreptate.
Un fel de Bogdan Mateciuc, variantă ortodoxă.

Treaba mea e să apăr Biserica oricând se încearcă denigrarea neoprotestanților.
A ta care e?

A mea e sa ma mantuiesc. Discutiile tale nu doar ca nu ma ajuta dar chiar imi pot dauna ca nu sunt un mare traitor sa stiu sa rezist tentatiilor. Iar tu doar ispitesti cum te-a ispitit pe tine Satana si acum iti petreci timpul vorbind viclean ca un sarpe. Sa te-ajute Dumnezeu sa te vindeci si sa ne ajute Dumnezeu pe toti sa ne mantuim!

Las-o moartă că șmekerași d'ăștia de-alde tine și userul David_1859 care vă credeți mai dihai decât preoții și înalții ierarhi și vă considerați competenți să-i beșteliți și să-i corectați voi, sfințișorii, am văzut cu nemiluita.

Nu ai nevoie de nicio expertiză pentru a-ți da seama de falsitatea unor ipochimeni supercorecți care măcar că-s niște nimenea-n drum știu ei cum să urecheze arhiepiscopii. Arhiepiscopii sunt judecați de Sinod, ortocsule!
Nu de habarniști ca voi.

Vezi-ți de mântuirea ta, atunci!
Și lasă judecata neoprotestanților sau a arhiepiscopilor pe seama celor rânduiți la aceasta.

Doamne ajută!
Primul pas spre mântuire este să te lepezi de aroganță!

Nu ești nici măcar unul mic, nu te mai amăgi!
Ești doar un pufan care a pășit și el timid pe calea credinței și încearcă acum să-i corecteze pe toți cei din jurul lui.

Poi de cand s-au rupt in doua de crestin-ortodoxie formand erectismul catolic apoi s-au tot rupt si s-au reformat, evanghelicazat, unitarianalizat si apoi s-au imprastiat in tot felul de bucatele neoprotestante erectice rau de tot ajungand sa-L traduca pe Dumnezeu din icoana-tetragrama IHWH in loc de IU sau IhhhUhhhh in Iehova adaugand litere, pe Jesus in Isus mancand o litera, si sa se boteze in apa strambetei cu botezul "pocaintei" in sensul ca de atunci nu se mai pocaiesc niciodata uitand ca Domnul Iisus a spalat picioarele Apostolilor chiar la sfarsit, inainte de Cina cea de taina ca un fel de taina a spovedaniei si pocaintei smerite.

Deci ce e de discutat cu cei ce leapada Calea cea stramta si sunt atat de "competenti" pe cat se dau de mari?

Io le-ash zice ca la duhurile rele: Victibarshjafardaici in cotlonul imbarligat ocult mândriştiristilor ca mi se erectrizeaza dezbulahu' ca la derbyci si fac scurtcircuit plin de trasneli ca Nicolaitziici! Adica voi faceti cu tupeu standup corecty in mod justitiar pentru bani murdari dandu-va jmecheri-intelepti in fatza Cartii ca cica ati descoperit shuntul mbantuitor si pupilushu' de plush isimbolicacacucool? Bai ivictimar, barjavar de peste tot!

Foarte putine! Sunt cativa care sunt sinceri si cauta, si mi se pare resursa din primul post una buna pentru ei, mai ales daca-s incepatori in ale ortodoxiei. Cu restul nu se discuta. Cum ne-a zis Apostolul: "De omul eretic, după intaia si a doua mustrare, departează-te, stiind ca unul ca acesta s-a abatut si a cazut in pacat, fiind singur de sine osandit." Eu domnului de mai sus i-am raspuns pana am vazut ce-i poate capul, apoi l-am blocat si sa-l ajute Dumnezeu mai departe ca nu e de mine.

Mister Vsovi Morocanul, spune-i pufanului RappY(tor) și despre bucățelele ortodoxe de tot felul din care cel mai și cel mai tare strălucește bucățica Noul Ierusalim de la Pucioasa.

Că omul nu știe adevărul și nici nu vrea să învețe.
Dar dacă va auzi Glasul Noului Ierusalim, poate se va pocăi:

Au trecut doisprezece ani de când Eu, Domnul, şi cu tine şi cu arhiereul Meu ales din biserica (g)lumii am bătut ţăruşul împărăţiei Mele cea văzută, pe pământ, şi am aşezat în mijlocul pământului român chivotul Sfintei Sfintelor Noului Ierusalim, scaunul Meu de judecată, pietricica cea albă pe care am scris: Cuvântul lui Dumnezeu, şi care a fost neluată în seamă de ziditori, dar pentru tine ea este de mare preţ, căci ai fost credincios. Si dacă au trecut doisprezece ani, Eu Mă ridic şi chem spre acest munte pe cele douăsprezece seminţii ale lui Iacov şi le dau acest semn şi le vestesc lor slava Mea, şi mâna Mea se va arăta slujitorilor Mei, iar urgia, vrăjmaşilor Mei. Amin.

Ai procedat surprinzător de înțelept pentru un biet pufan semi-trăitor.
Felicitări sincere!

...
"Iar de întrebările nebuneşti şi de înşirări de neamuri şi de certuri şi de sfădirile pentru lege, fereşte-te, căci sunt nefolositoare şi deşarte."
...

N-a stat mult, Mateciuc nu a urmărit funcţii pe nicăieri, e un simplu mirean nu are legătură cu Florea, nu s-a filmat făcând tot felul de mărturisiri care mai de care mai penibile.

Nu s-a dat în spectacol, ce făcea D.F deja nu mai intra în sfera omiletică, încă ceva Mateciuc n-a vb de rău de alţii pe care i-a cunoscut ca D.F. erau diferenţe mari între cei doi.

Vorbiţi despre vreme, sport, politică, reţete de prajituri.... orice altceva decât "religie". Sau dacă tot vrei să iei taurul sectar de coarne ca un neînfricat toreador beorist, învaţă mai întâi să-i deosebeşti. Uite de exemplu, dacă se întâmplă să te iei la cafteală apologetică cu ceva martori de-ai lui Iehova şi trece pe-acolo un baptist sau penticostal, o să observi numaidecât că baptistul sau penticostalul o să sară de partea ta, apărând adevărurile mari, puternice, eterne sintetizate în articolele simbolului de credinţă cunoscut sub denumirea de Crezul niceo-constantinopolitan. Și după ce-i biruiţi împreună pe iehovişti poţi să zici că ai pus început bun unei comunicări eficiente cu neoprotestanţii.

Da? Care e acest "inceput bun unei comunicari eficiente"? Ca ne-am facut inima rea impreuna inhaitandu-ne impotriva unuia pe care nu l-am ajutat nici cum? Sau ca m-am facut frate cu dracul in acest proces? Numai inceput bun nu-i asta, e un dezastru.

Ca sa ai o comunicare serioasa, cinstita, eficienta cu orice fel de sateu, pagan sau eretic si cu comunitatile lor religioase in care-si traiesc ei ascultarea cu supunere sau libertatea vietii in carea au largit sau lepadat Calea cea stramta ce duce la mantuire si desavarsire, crestin-ortodoxia si pe Capul ei, adica pe Domnul Iisus Hristos-Cuvantul si pe Cele 7 Trambite apocaliptice ale Sale trebuie sa renunti la interesul materialist, interesul pacii lumii asigurata de bani, mai ales de bani murdari, interesul sulimenizator comercialisteric si la pofta oculta de a sluji acestui soi de draci si de idoli care prefera minciuna si dezbinarea si pacea banului corupt, iubind pe satana ca fiind o pace moarta pe care v-o da lumea si adevarul lumii in loc sa se caute adevarul Adevarat al neprihanirii Domnului care iata dainuie fericit in timp ce totul piere si se distruge din pricina stricaciunilor facute de omul antihrist aflat sub influentzele satanismului si a ingerilor cazuti si a duhurilor rele patimashe la greu care (se) distrug (fericirea vesnica a sufletului) si nu vor sa asculte prin pacatele pe care le fac.

Odata ce toate taberele si toti participantii renunta la acest interes ascuns lumesc care sta la baza tuturor patimilor, fiind radacina oculta a tuturor relelor, patimilor si intereselor desfranate si largi, se poate trece la faza a doua, la stabilirea unor conditii bune pentru dialog, adica nu se urla, nu se denigreaza, injura, ocareste, nu se blesteama, huleste, nu se fac atacuri la persoana, nu se haituie, nu se scoate din minti, nu se insista, nu se silniceste, nu se obliga, nu se santajeaza material sau emotional, nu se ameninta, nu se fac atacuri viclene, persuasiuni justitiare, negocieri corupte, corceli, trocuri, pacte, nu se dau lovituri justitiare, de imagine, nu se acuza, nu se invinovatesc, nu se eticheteaza dar mai ales nu se face prozelitismul bolii profesionale religioase care isi are radacina tot in sporul parvenitelitist exclusivist si in bonusul de bani, aprecieri desarte, pile si privilegii (nedrepte). Sigur ca nu se vor impune pedepse pentru calcarea acestei reguli elementare si de bun simt pentru mentinerea unui dialog constructiv ci fiecare participant se va preda corectiei divine si se va considera pe sine insusi un element negativ care pana acum a gresit si a stricat din vina lui proprie si personala si din cauza impietririi propriei inimi si inghetzarii propriului suflet si din ratacirea propriei minti, a propriei voiri si atitudini gresite si astfel orice pâră, barfa, uraciune a desertaciunii si pustiirii si a nebuniei de pe urma, prin care lucreaza dezbinarea si pierderea sufletelor va fi stopata mai dinainte de a incepe razboiul fratricid si de a incerca sa-si faca numarul de standup commedy co-rector ce da lectii la altii facand pe vedetata, pe VIPeresul ce nu poate sa nu faca altceva inaintea lui Dumnezeu decat rele si ipocrisme-fatzarnicii ca nebunii distructivi ce aduc jertfe sangeroase incercand in mod justitiar sa scoata cu silnicie pacatul prin pacat dupa formula jertfei sataniste "cui pe cui se scoate" cu cuiul infectat infipt in rana din care ai scos cuiul ca sa incapa mai mult venin lumesc viral uracios!!

Un exemplu este o ficţiune/poveste cu ajutorul căreia poţi face mai accesibilă înţelegerea unei idei. Ideea era, în cazul de faţă, cunoaşterea identităţii confesionale a interlocutorului.

Dar tu ai reacţionat ca un iudeu din vremea Mântuitorului, pus în situaţia de a colabora într-un fel sau altul cu samaritenii, cu o scârbă superioară demnă de un fericit membru al poporului ales beorist.

Întrucât îmi laşi impresia de june neoortodox cu un grad avansat de analfabetism funcţional teologic, îţi recomand să te limitezi, în discuţiile cu neoprotestanţii, la sport, politică, gadgeturi etc, orice altceva decât "religie".

Nu stiu mai Moroco, tu mereu crezi ca problema e de bani. Dar fii sincer cu tine, nu cumva vorbesti de problemele cu care te confrunti dumitale si crezi ca toti avem aceleasi probleme? Tu ne-ai spus ca esti suparat ca ai comoara in salariul lunar ci nu in rai, dar asta nu inseamna ca asta-i problema tuturor, omul e mai complex si sofisticat decat sa fie redus la o singura problema.

Tot la fel, problema neoprotestantilor nu e asa simpla. Sunt multe probleme si nu la toate stau banii la baza. La baza lor sta bineinteles Satana si de multe ori e manifestata prin mandrie pana sa se ajunga la bani. Banii sunt mai repede o problema din cauza finantarilor externe care promoveaza aceste secte.

Exemplul tau e o prostie si tu esti un ingamfat plictisitor, gasesc ca tine la orice colt de strada. N-ai cum sa inveti tu pe altii despre comunicare cand tu nu stii sa vorbesti, fii serios.

Din pacate, e clar ca si dumneata ai mari interese mamoniace de parvenire... :71:

... asta reiese, lucru care iti cauzeaza mari probleme, inclusiv de prozelitism ortodox pripit din pricina caruia omul se face ca uita de crestinism, de crestin-ortodoxie si pentru care din pisma se razbuna pripit, sustinand ca apara dreapta credinta, biserica, sfintii si marii duhovnici, si o sa ajungi ca scrasnind din dinti sa lovesti in numele inchizitiei ca Torquenada ca sa te laude mai marii pe care ii lingusesti lovind necrutzator in mai mici ca sa te lauzi pe tine insuti facand cadavre pe care o sa te sui cu tupeu parvenind la putere, acolo unde sunt banii, pilele si privilegiile maxime, nevrand sa crezi ca iubirea de sine si de bani murdari sulimenizati cu pupincurisme si lingeri de clante in pozitia de presh, e principala problema, radacina tuturor patimilor.

E clar ca domnul Mihailc pare ingamfat plictisitor daca te-a facut analfabet functional din punct de vedere teologic socotindu-se pe sine teolog profesionist foarte competent ca sa se inalte, uitand sarmanul de el ca a fi teolog inseamna a fi rugator-ascultator smerit, chiar umil si nicidecum un judecator abuziv ce-si analizeaza interlocutorul cu violenta ca sa-l osandeasca la pecetluire si etichetare cu cele mai jignitoare epitete: june-pueril, iudeu-scarba superioara, beorist-boerist.

Nu merg pe formula satanista "intarata-i drace ca sa-si faca pace"... cu banii murdari si cu sexul inselator ci voiam sa spun ca tocmai pacea asta ipocrita care vine de la bani e satana care intra din lume in om iesind din inima omului in noaptea mintii asa cum a intrat in Iuda care l-a vandut pe Domnul Iisus, nu cu bani ci cu o sarutare sulimenizatoare ca sa poata fi cumparat mai usor si mai scump de oamenii pacatosi care L-au rastignit, dupa care s-a omorat prin spanzurare ca sa-si puna shuncile porcesti la vanzare, fiindca s-a razunat pripit pe fapta prosteasca de a arunca cu banii "munciti" in care si-a pus nadejdea.

Ce mai mari am lingusit? Am multe probleme si pacate dar nu m-ai nimerit deloc cu acuzatiile de prozelitism sau de parvenire. Te grabesti.

Vezi ca te pripesti? Pai am zis ca de la bani si pentru bani te pripesti si de aia o sa ajungi sa...

Deci nu ca ai probleme ci ca o sa ai... daca tot negi principala problema...

Gandurile mute si foarte atractive devenite atat de ispititoare la pofte si dornte de la banii murmurdari trebuiesc biruite!

Pai o neg ca nu-i adevarata. Ma judeci aiurea, treaba ta. Nu stii ce fac cu banii mei, cat dau altora, si cati refuz. Ti-am zis, am pacate, dar n-au legatura cu banii. Tu vad ca judeci totul prin prisma banilor, nu e bine. Ti-am explicat cat am putut de frumos mai sus, daca tu vrei sa-mi inventezi pacate, faci cum vrei.

Doamne fereste, cum o sa te judec, darmite aiurea, ba din contra, nu te judec deloc ci te respect si de aia ti-am scos in evidenta cum pare ca vrei sa faci pe niznaiul cand e vorba de bani. Rezulta din textul tau in care am bolduit. Nu continua cu pripeala. Nu-ti inventez nimic ci incerc sa-ti deschid ochii ca sa vezi mai bine cum banul ochiul dracului e sursa de patimi grele!

Ti-am spus, n-are legatura. Eu ma bucur sa mi se arate greselile sa ma indrept, dar aici n-are sens. Mie mi-au spus toti cunoscutii ca eu fug prea mult de bani. Mai degraba ma simt vinovat ca n-am cautat salarii bune ca sa ajut mai mult, dar crede-ma ca vreo 80% din salariul meu ramas dupa plata cazarii nu ajunge la mine ci il dau altora. N-am ce sa fixez aici, nu astea-s problemele mele.

Toți te cred, nu-ți fie teamă!

Poate dai chiar mai mult, ce 80%?
Realitatea e că 90, 100, sau 120% din salariul tău merge la cei săraci.

În România dintr-un salariu foarte prost e ușor să te întreții și să mai dai între 80 - 90%. Surprinzător e că totuși din salariul foarte prost îți mai rămân și bani de internet după ce ai dăruit atât e generos.

Asta e o minune care se întâmplă cu toți cei care dau zeciuiala x opt.
Mai și postești de două ori pe săptămână? De fapt ce zic eu "de două ori"? Poate chiar de șapte ori. Pentru că și dacă ai vrea să-ți mai iei ceva de mâncare, de unde bani? Că din salariul prost, după ce ai dăruit 80% și ai plătit și facturile, ioc mâncare.

Vezi că dacă postești mai mult de 40 de zile doar cu apă de la cișmeaua publică, e de rău!
După 40 de zile organismul începe să mănânce celulele sănătoase.

Inseamna ca am pornit de la o ipoteza falsa, ca tu de aia eviti problema banilor murmurdari, radacina tututot relelor pentru ca profitai si parveneai, cand colo tu o evitai pentru ca iata, ai rezolvat-o, tu daruiesti altora 80% din salar. Daca e adevarat atunci iarta-ma ca am gresit cand am speculat bazandu-ma pe textul tau in care am bolduit si din care am dedus gresit ca de aia negi cea mai mare problema pentru ca esti inghitit si tu, asa ca toata lumea, de pacea banilor murmurdari care intrand in om asigura pripitilor o noapte a mintii din care nu se mai trezesc nici cu gandul la moarte si la marea intalnire cu Dumnezeu.

E clar deci ca nu-s vazator cu Duhul. Decat un pripit, asta sunt si eu, desi... nu te-am mintit! Problema e ca nu vorbeam despre tine, asa ca discutia s-a deturnat spre altceva... io ma refeream la dialogul si comunicarea cu sateii, ereticii, paganii... acolo spuneam ca e vorba de bani murmurdari si ca e boala profesionala de la care se trage prozelitismul ortodox si religios pripit.

Daca te privesc de la distanta te vad pe baza de text si de dialog ca pe un bun samaritean... sincer si pilostiv, pardon, milostiv.

(Nu uita ca samaritenii erau priviti de iudei ca niste eretici de care se fereau ca de dracool)

Dupa cum spuneam, nu toti au patima banilor. Doar asta voiam sa-ti comunic ca sa nu judeci pe toata lumea prin prisma asta si sa nu iti imaginezi lucruri unde nu e cazul. Nu ma dau mare crestin, pur si simplu nu m-au interesat banii niciodata, asa m-a facut Dumnezeu. Cand am, ii dau, cand nu-i am, tot am dat. Cu ajutorul lui Dumnezeu o sa-i dau pe toti pana la sfarsitul anului urmator, deci roaga-te pentru mine cum ma rog si eu pentru tine. Doamne ajuta!

Just am văzut mulţi ortodocşi care fug de bani şi aproape că ajung să nu-şi mai întemeieze o familie sau se chinuie după aceea suplimentar, dacă au şi o cheltuială neprevăzută boală, reparaţii, greu de tot fac faţă, împrumutându-se.

Păi cât te costă chiria, minim vreo 250 euro- 300, deci să mai dai 80% din ce câştigi e greu, nu imposibil, eu cunosc ortodocşi care deşi sunt săraci, dăruiesc mai mult procentual din sudoarea şi câştigul lor, decât aşazişii bogaţi şi oameni cu stare.

Acum depinde de vremuri si de posibilitati. Anul trecut erau perioade in care n-aveam nimic stabil, cel mult pentru chirie. Anul asta toate bune, dar sunt altii care au nevoie mai mare si merita mai mult, si oricum m-am invatat sa traiesc cu putin. E mai important sa ai inima curata, sa-ti faci rugaciunile, sa te impartasesti ca sa poti sa distingi ce-ti comunica Dumnezeu. Ca altfel poti sa-ti faci cele mai mari planuri si sa strangi toate proviziile din lume, tot Dumnezeu le va aranja dupa voia Sa.

Asta am vrut sa spun insa am deviat de la subiect pe parcurs...

Pai nu stiu ce vrei sa zici, nici eu nu merg pe formula aia. Eu vorbesc frumos cu cine se poate vorbi, nu incerc sa intarat pe nimeni. Cu unii nu se poate vorbi, asta e. Si ti-am zis deja ca nu cred in povestile cu banii. Eu am prieteni neoprotestanti, m-au primit la ei in casa, mi-au dat de mancare, au avut grija de mine. N-au acceptat niciodata bani oricat i-am rugat. Intr-adevar, la inceput sperau sa ma aduca pe calea lor dar doar fiindca ei asa cred, ca aia-i calea dreapta, si voiau sa-mi faca un bine. N-am ascuns niciodata ce cred, mereu le-am zis clar ca nu se poate colabora pe lucruri duhovnicesti fiindca noi avem dogmele noastre si nu ne clintim din ele. In timp au inteles si mi-au zis chiar ei ca stiu ca nu or sa ma converteasca si pot sa dea din casa si lucruri rele despre neoprotestansim. Am avut discutii lungi cu neoprotestantii, nu pe forumuri ci fata in fata. Nu am incercat niciodata sa convertesc pe nimeni, dar le-am raspuns mereu tuturor intrebarilor cum am putut. Insa eu nu gandesc in categorii neoprotestante si am vazut ca ei cateodata prefera asta, de-asta am spus ce-am spus in primul post din thread si nu-mi place sa ma tot repet. Fiecare crede ce vrea, nu e problema mea. Pe forumuri lumea citeste mai putin ce scrie in posturi si mai mult ce-si imagineaza cititorul ca scrie.

cum sa comunicam cu neoprotestantii...mai bine se numea topicul: cum sa invatam sa comunicam intre noi, sau mai bine: cum sa ne AMINTIM sa comunicam intre noi ortodocsii